Relato de un Ex padrino de 4 y 5 paso.
Nuevo Blog donde revelamos secretos de 4 y 5 paso
Anónimo.
No recuerdo bien como inicio todo, ni la manera en que fui a parar en un grupo de 4 y 5 pero algo que jamás podré olvidar es todo lo que viví, ahora lo difícil es poder narrar todas las cosas que uno vive ahí adentro y no es para más, porque al estar en este tipo de grupos eres manipulado en todo momento y resulta muy difícil poder distinguir la realidad de todas las mentiras que nos hacer creer como verdad.
Invitación a las juntas.
Este tipo de procesos es muy parecido al que practican ciertas religiones que tratan de evangelizarnos para acercarnos a Dios y así poder llegar al paraíso salvando nuestra alma, en 4 y 5 paso es lo mismo solo que cambia un poco la manera de abordarnos, ya que van a tratar de confundirte y hacerte creer que tienes un problema muy grave, que a la larga te llevara a la muerte te dirán que el alcoholismo es una enfermedad (Aquí difiero ya que el alcoholismo es algo que nosotros nos provocamos) por esa razón ellos te llevan la solución directa a tu casa que consiste en asistir a su agrupación y vivir una supuesta “experiencia espiritual” donde estarás en contacto con Dios, descubrirás la verdad de tus males y te quitaras una venda de tus ojos la cual no te ha dejado vivir bien en toda tu vida. Suena interesante, pero no es como parece.
Uso de ritos religiosos.
Para crear un ambiente de confianza los miembros de estas agrupaciones usan cantos (iglesia cristiana) y ritos (católicos) manifestándote siempre que esto no es una secta ni religión, pero suena contradictorio.
Las 7 juntas de preparación.
Ellos te darán 7 juntas donde supuestamente te preparan para vivir tu experiencia espiritual, Aunque nunca te platican de que trata dicha experiencia pero si te dicen que iras a un retiro a una hacienda te describen un paraíso donde podrás relajarte, montaras a caballo, iras a cazar, nadar etc. En este proceso te contaran historias (Muchas veces inventadas) relacionadas con su vida donde hablan de maltrato, violaciones, asesinatos, pedofilia, infidelidad, zoofilia, orgias abortos, etc… No podrás hablar ni cuestionar solo estarás sentado escuchando historias plagadas de violencia psicológica y verbal, donde la finalidad es crear empatía con el oyente al cual ellos llaman “Escribiente” al término de cada junta te dirán que tienes que dar una aportación para vivir dicha experiencia la cual varía dependiendo del grupo pero siempre oscila entre los $500 y $1000 pesos, aunque también esto tiene truco y es amarrarte a que vallas ya que te quieren hacer sentir comprometido.
Nota: Las experiencias se realizan una vez al mes tomando en cuenta el costo y los gastos diarios entre séptimas, aportaciones, rifas etc. sería más económico asistir al psicólogo
Experiencia ————– $650
Séptima —————— de $ 5 a $10 pesos diarios
Rifa ———————– $5 pesos X boleto
Aportaciones X ———– $ 100 dependiendo lo solicitado por el padrino
Aportación de hacienda — $100 o $200 (abasto para retiro)
Gastos de renta, agua, café, luz etc. $300 mensuales
(Importante la literatura establece que la séptima es para cubrir gastos generados por el grupo renta, agua, café, luz etc. Pero en 4 y 5 paso esto es un cobro extra)
El Autobús.
Cuando algunas personas son convencidas y en muchos casos obligados a asistir a dicha experiencia se les pide que lleven ropa cómoda, dinero, cobijas etc. Te citan muy temprano en tu grupo y te hacen esperar muchas horas la llegada del camión que siempre llega en la noche (Este es un factor psicológico, ya que te hace experimentar aislamiento parecido a un secuestro) Cuando llega el camión hay muchas personas del grupo despidiéndote y gritando si se puede, (esto es un factor para confundir) al abordar el camión uno sube sin saber a lo que se va a enfrentar.
Aquí es donde inicia todo, ves a los supuestos apoyos (personas que acompañan a la experiencia) muy cayados y serios pareciera que al subir al camión fueran otras personas o mejor dicho se quitaran la máscara de personas comprensivas y amables, transformándose en todo lo contrario personas autoritarias y cerradas, (que se la pasaran acosándote a cada momento para que no tengas un momento de reflexión).
La Hacienda.
“Esta es la parte más terrible que se puede experimentar, es como estar secuestrado, experimentas desde tortura física y psicológica”.
Cuando uno llega al destino marcado, el cual es un lugar alejado de la población y en medio de la nada como 10pm o 12am de la noche, se te despoja de tu reloj mochilas celulares, etc. Y es aquí cuando los apoyos te tratan como prisionero de un campo de concentración nazi, forman a todos los escribientes y te dicen que te calles que no digas nada, que si piensas huir te van madrear (golpear, putear etc.), y que hay un culero que hasta te va a violar, los apoyos sacan lámparas y te hacen caminar por unos 20 minutos, por lugares obscuros y desolados , rodeados de árboles y en algunos casos en medio de cerros o volcanes, al llegar a la hacienda te das cuenta que es una ruina a la que acondicionaron con algunas laminas, todo es muy obscuro, solo te alumbran algunas velas o las linternas que llevan, te sientan en el patio mientras la mayoría de los miembros de la secta de 4 y 5 paso se retiran, recuerdo bien el voltear y ver a muchas personas entre ellos a mujeres, ancianos, jóvenes, asustados y diciendo a donde nos trajeron, el frio era terrible , el hambre, la sed, algunas personas le pedían a los apoyos agua pero respondían “ Aquí se acabaron tus privilegios hijo de tu puta madre”, “ Aquí el chingon, chingo a si madre”, o simplemente de manera grosera te decían , “no seas puto aguántate”.
Primera noche: “El Inicio de la pesadilla”.
Después del trayecto nos llevan a una ruina de hacienda donde nos concentran a los escribientes en el patio, mientras se retiran la mayoría de los de los apoyos y nos dejan sentados un rato en la oscuridad y el frio (Esto sigue siendo un factor psicológico para afectar al escribiente).
Después de un rato regresan y nos forman para llevarnos a un cuarto dentro de la hacienda al que llaman “Sala de escribiente” la sala es alumbrada por unas cuantas velas y apenas se puede ver a unos cuantos metros , tienen unas mesas y sillas de condición deplorable.
Comienzan a acomodar a las personas en los lugares mientras esto ocurre ya es bastante noche, el sueño y el cansancio comienzan a afectar a las personas muchos empiezan a cabecear, otros dormitan, pero hay apoyos que te despiertan y te dicen “haber culero aquí no se puede dormir, Usted vino a trabajar”, pero solo te tienen sentado un rato sin hacer nada y uno comienza a desesperarse , se siente desubicado, no tiene conocimiento de lo que va a suceder, desconoces el tiempo, comienzas a experimentar ansiedad.
La primer pregunta “Inicio de las pasarelas”
Aquí es donde empieza todo te asignan unas hojas y pluma te dictan una pregunta, la cual piensas que es fácil de responder pero no es así, ya que inician las llamadas pasarelas donde desfilaran estos personajes contando historias plagadas de violencia por varias horas a esta técnica se le llama “coaching coercitivo” (Los programas de coaching coercitivo se originaron en Estados Unidos en la década de los sesenta. Uno de los primeros ejemplos fue el creado por Werner Erhard, a partir de mezcla de doctrinas con los más diversos orígenes, como enseñanzas de la New Age y de la Iglesia de la Cienciología.) Y aun así dudas que es una secta.
En que consiste el coaching coercitivo:
Los programas de coaching coercitivo han resultado ser controvertidos por diversas razones. Por otro lado, los métodos utilizados por estos programas también son objeto de crítica:
- El enrolamiento al programa se realiza exclusivamente por invitación a través de los graduados de los diferentes niveles, quienes son presionados psicológicamente para cubrir una cuota de enrolados.
- Algunas técnicas utilizadas tienen como propósito el fatigar mental y físicamente a los participantes: sesiones maratónicas que usualmente terminan pasada la media noche, asignación de tareas para llevar a cabo entre sesión y sesión, cambios de temperatura ambiental (de frío extremo a calor dependiendo la dinámica que se está realizando), y asientos muy juntos para los participantes.
- Los programas de coaching coercitivo hacen uso de ciertas técnicas para generar un estado de confusión emocional (presión de grupos, confesiones públicas). Este abuso es alternado con actividades orientadas a inducir un estado eufórico en los participantes.
Una verdad incomoda 
BUENO LA VERDAD DE TODO ESTO ESTA ….. QUE NO TODOS LOS GRUPOS SON IGUALES , HAY GRUPOS QUE VERDADERAMENTE TRABAJAN BAJO LOS PRINCIPIOS DE AA …..
By: ALEJANDRO on 18 octubre 2012
at 3:28 PM
NO SEAS TAN EMBUSTERO ESO NO ES SIERTO YO NO E VIVIDO UNA EXPERIENCIA PERO NO ES COMO TU LO DISES YO EIDO A LAS JUNTAS Y SIRBEN UN BUEN
By: KARLA on 18 marzo 2013
at 2:54 PM
Yo lo vivi y no tienes idea del terror hasta q llegas a ese lugar!! No vayas karla!!
By: rafa on 30 septiembre 2013
at 11:45 PM
hola, yo soy una persona mas de las k no tienen ke hacer por eso me agrego a esta larga lista de personas vacias para dar mi punto de vista con respecto a este comentario tan lleno de ansiedad x ser tomado en cuenta seguro se trata de un agnostico.ateo o bien podria ser un resentido ¿k te paso amigo ? no lograste ser lider del grupo? te enamoraste del coordinador y el prefirio el sexo femenino,te ganaron a tu amor platonico,…..,igual sea una desilusion, por k lo k es sierto es k aparte de k te alla pasado unas de estas cosas no fuiste honesto ya k es de la manera k nos a dado resultado el practicar el 100% de honestidad y eso no es nuevo xk la misma biblia lo dice es decir es mucho muy antiguo al decir confecemonos nuestros pecados los unos a los otros y ese temor bueno; k temor mas bien tu fobia no te lo permitio jamas tanto k toda tu vida te la has pasado hablando de los demas e aqui la evidencia en preparacion nos dijeron todo el tiempo,y eso existe en nuestros principios de a.a (el orgullo y el temor)k no son mas k dos espantajos los cuales no tuviste capacidad de enfrentarlos es tambien otro de tus obstaculos mentales con los k luchas,dia con dia yo te sugiero k trabajes tus defectos tus comentarios son demasiados incoherentes primera, viviste para contarlo,mejor deberias de denunciar al ministerio publico la perdida de las personas k fueron privadas de su libertad para k hagas justicia en ves de hacer las cuentas de las septimas k hiciste en forma tan egoista como el abaro k eres y solamente das a saber lo cuenta-chiles k as de ser en tu hogar,sabes? ami me es de gran agrado haberlos conocido mi vida cambio no a un cien xk te mentiria solo llevo 3 años y voy en la lucha,pero la vida me a recompensado suave y gradualmente al igual k el programa en mi recuperacion encontre;sentimientos, la sensibilidad,amor a mi misma, al projimo sentido de pertenencia, y sobre todo amor a servir a los demas en pocas palabras la paz consigo mismo fue dificil xk te acostumbras a dañar, dañar y mas dañar pero al final te das cuenta de k el mas perjudicado eres tu mismo,y me atrevo a decir k amo 4y5paso por todo eso y mas k esta por venir,hoy si hay fe ojala k no vayas a salir cobarde al momento de tu muerte y no clames a un poder superior por k recuerda no hay ateo en las trincheras eh?»k dios te bendiga y nos podamos topar en el camino feliz para descubrir kien de todas estas personas k atendemos tu imperiosa llamada de atencion tuvo la razon o no va? bye.
By: Leonarda Robledo on 27 octubre 2013
at 1:07 PM
yo vivi hace diez años x desconocimiento mi vida fue un infierno despues
By: rafael hernandez on 2 noviembre 2013
at 5:27 PM
HOLA A TODOS MI NOMBRE ES CARLOS LOS GRUPOS DE 4Y5PASO SI FUNCIONAN PARA LOS QUE QUIEREN PERO LOS QUE NO QUIEREN SE DEDICAN A ESTAR JUZGANDO ESOS GRUPOS EL QUE NO QUIERE DEJAR DE TMAR NUNCA LO BA ASER EL HALCOOLISMO SINO FUERA UNA ENFERMEDAD CUALQUIERA IVA A PODER DEJAR DE TOMAR NO TODOS LOS GRUPOS SON COMO PIENSAN USTEDES YOSI LES RECOMIENDO LOS 4Y5PASO MUCHAS VECES ALA GENTE NO LES GUSTA COMO ABLAN ADENTRO DEL GRUPO PERO NUNCA SE PREGUNTA CUANTAS GROSERIAS DECIMOS AFUERA Y UNOS SE ESPANTAN DELAS GROSERIA QUE DISEN EN EL GRUPO EL QUE TIENE PROBLEMAS ES EL QUE BA A PEDIR LA AYUDA
By: carlos on 2 diciembre 2013
at 2:05 PM
esa gente de esos lugares se aprovechan de tu necesidad t hacen recordar cosas tristes no dan de comer es groserias todo el tiempo en lo personal dios noe sta en esos lugares y ellos dicen q si dices algo de la experiencia te ira 79 veces 7 mal y en la biblia dice perdonaras 70 veces 7 a quient ha echo daño no caigan en esa manos de 4 y 5 paso quieren salir adelante busquen un psicologo o la mejor ayuda busquen a dios 🙂 por q si van a eso lugares y no reconocen a dios eld ia q esten enfrente de el dira aparatos de mi por q no me buscaste
(aclaro yo vivi experiencia y en mi vida pisare esas sectas nunca mas)
By: alan on 4 diciembre 2013
at 12:42 AM
Pues yo acabo de ir este fin de semana de 6,7,8 de diciembre de 2013 y dejame decirte que si, si tiene razón casi en un 95 por ciento de cómo es esa supuesta experiencia. autobus, dinero, invitación, padrinos, escribientes, todo es lo que viví, ese 5 por ciento fue mi diferencia, si nos permitieron agua embotellada, permiten cigarros, escribes la tu vida en mas de 50 paginas, por obvio no duermes, no te dejan dormir eso si, si te ven cabeceando te decía «no te duerman» si son muy hostiles los famosos padrinos o apoyos, te acompañan hasta para ir al baño, y no solo el camino, te ven orinar, cagar, no te dejan labarte las manos, no te dejan que hagarres agua, no bañarte, ni lavarte los dientes, solo tomar agua enbotellada.
si es cierto que el escribir tu vida en las ojas tan honestamente con lo has hecho y he han hecho, tus odios, frustraciones, miedos y todo eso, toda tu vida, la catarsis que te hacen pasar para analizar tu vida y ver en lo que uno se a equivocado y el llgar al perdon de otra gente y perdón propio, todo ese analisis, a ese analisis, si puedo decir que sirve de desahogo, hay más lugares en donde esta ese procedimiento de escribir tu vida no solamente en 4 y 5 paso, esa parte tal vez es la positiva, pues en cierta forma si te ayuda a sacar todo lo que traes guardado por dentro por años.
que si al final de todo tiene una experiencia y vision de dios, una iglesia, la virgen y quien crea pues muy respetable, yo creo en dios; A MI MANERA, pero la forma de como eres tratado desde tus siete juntas, y la hacienda, la desvelada, el hambre, el nervio, el estres, la sed, el cigarro y para los que no fuman el dolor de cabeza que eso ocaciona, todo, todo eso y más asunto psicologico pues, es natural que te desahogues en escribir tus hojas y con más razón y biologicamente es naturla que en la proceso en que te asignan a tu padrino y te ponen a leer las hojas de tu vida, y ya te analizó el famioso padrino, y puso en una hoja el reecueto de daños, de las personas que dañas y te dañan, te empieza a poner a leer un versiculo de la biblia o como sea y supuestamente casi casi es como un proceso de bautizo, te hacen que te inques y pongas la frente al suelo, siempre con los ojos cerrados, te hacen que te vuelvas a desahogar de tus errores y rencores, gritas, lloras, dices groserias de desahogo, o te sugestionan para que lo hagas y con un incienso que te ponen muy cerca para olerlo, todo eso, olfato, psicologico, el hambre que trae la poca luz, entre las pupilas dilatadas y ver el fuego de las velas es natural que si al cerrar los ojos veas a dios pues tu mente hace maravillas, y tus ojos y la sangre de tus ojos, tiene mucha explicacion.
o claro tal vez si, si vemos a dios, cristo, la virgne o lo que sea, tal vez si tenemos la manifestacion gracias a dios, pero a como lo veo es como si: «dios no te está dejando y está mas cuando lo necesitas y no es con la secta esa de 4 5 paso, esta en ti, no en un pinche secta, tal vez si y solo si creería en esa manifestacion, que dios está contigo siempre apoyandote y cuidandote de esa gente de 4 y 5 paso.
yo respeto mientras me respeten, si la gente va y se queda es por pendeja y poruqe tiene mente debil, el bien y el mal esta en nosotros mismo y cada día a cada segundo tenemos que luchar por hacer bien las cosas y el amor de dios siempre está con nosotros, no nada más en 4 y 5 paso.
si los que estan aqui y se quedan insisto es por que son debiles de mente o porque de plano estan tan vacíos y fueron una terribles personas que lo necesitan, yo no, yo no estoy tan chingado gracias a dios, y cada día trato de hacer mejor las cosas y no necesariamente gracias a un 4 y 5 paso.
Así que ante todo mente abierta y respeto, e inteligencia y sentido común, aunque a veces no siempre funciona, depende de la gente que sigue ahí.
By: Erick Moon on 11 diciembre 2013
at 8:22 PM
el 4 y 5 pas oes otra cosa- ademas todas esos grupos son derivados de AA y de alguno que no siguio conciensudamente el programa…hay un libro que se llama doce doce de AA ahi encontraran que significado lleva hacer un 4 y 5 paso…..
By: jonas on 17 diciembre 2013
at 4:48 PM
yo te rrecomiendo q vallas no creas lo q dicen mejor vivelo y t daras cuenta la realidad te invito a mi grupo 5545515969
By: carlos enrique on 19 diciembre 2013
at 12:00 PM
Exactamente es cierto yo voy a cumplir xv de vivir mi experiencia y Gracias al grupo Oriente sigo militando ahí
By: Germán on 19 febrero 2014
at 2:37 PM
CALMATE MI BUEN MISIONERO. HAY QUE ILUSTRARSE CON LA LITERATURA DE AA. PRIMERO DEBES EDIFICAR UN BUEN CIMIENTO, ACEPTANDO DE CORAZON ADENTRO TU PROBLEMA CON EL ALCOHOL O LA DROGA SEGUN TU CASO… COMO VAS A DAR ALGO QUE TODAVIA NO HAS TRASCENDIDO. ACUERDATE QUE EL PROGRAMA DE AA SON DE 36 PRINCIPIOS Y NO DE 2…
TE DEJO MI CORREO ELECTRONICO PARA LO QUE SE TE OFREZCA. Y SI EN ALGO TE PUEDO AYUDAR ESTOY PARA SERVIR…
O ANDAMOS EN NUESTRA IGNORANCIA O NOS ILUSTRAMOS PARA TOMAR UNA SERIA DECISION Y EN VERDAD LE ENTRAMOS A LA PRACTICA DEL PROGRAMA, Y SI NO ESTAS DISPUESTO MEJOR NI TE METAS EN PEDOS… Y MEJOR SIGUE BEBIENDO. YA TE CREES DIOS,, TU QUIEN ERES PADRINO DE PADRINOS…
By: ISRAEL on 8 junio 2014
at 12:15 PM
aprende primero a escribir y luego comentas!!!! 4 y 5 paso es una secta y todo lo que esta persona escribio es cierto, necesitas estar a fondo para ver las cosas que ocurren tras bambalinas….. menciona solo un matrimonio que siga depues de 5 años dentro del grupo obiamente los 2 ??? no hay es de destruccion familiar
By: angel on 13 noviembre 2014
at 2:41 PM
aprende a escribir karlita te viste bien burrita
By: sonrrics on 13 enero 2015
at 8:15 PM
yo te apoyo yo tambien fui y me trataron muy bien no hubo nada de eso en efekto pasas frio pero nada k atente kontra tu vida
By: estrella on 30 marzo 2015
at 10:53 PM
Yo te recomiendo ampliamente un grupo de cuarto y quinto de primaria que es a donde te enseñaran a escribir sin faltas de ortografía tan horribles.
By: jondogma on 20 agosto 2015
at 10:30 AM
Es cierto yo fui a uno y es tal cual lo que dicen y yo estuve super molesta con la persona que me llevo al grado que le deje de hablar porq no me dijo a q se iba ni lo que se hacia en esa hacienda
By: kyra on 8 septiembre 2015
at 1:07 AM
Puedes ir karla.. Si las juntas te han ayudado la experiencia mucho más.. Porque las juntas son solo la provadita de lo que podrías vivir en una experiencia
By: Edgar on 27 septiembre 2015
at 6:41 PM
tiene toda a razon rafa,,, no vayas
By: Carmen on 12 noviembre 2015
at 11:17 AM
ve karla no deseches lo que no conoces, en efecto te va a ayudar si tu quieres, si quieres cambiar, es un encuenro contigo misma, alos que no les gusto es por que no quieren cambiar, en su inconciencia piensan que estan bien y el mundo es el que esta mal, no les gusto el mounstro que encontraron dentro de si mismos y prefieren seguir con los ojos cerrados, en el grupo donde yo asisto, se respeta tu integridad, no hay roce fisico, y no te tratan peor de lo que lo hara la vida si sigus viviendo como los que aqui escriben reprobandonos, dejalos que sigan viviendo su vida de la manera pendeja y tu date la oportunidad de conocernos, grupo hay una esperanza, si deseas informes escribeme budin68@gmail.com, besos.
By: jud on 30 noviembre 2015
at 8:43 AM
De acuerdo! Tienen diferente autonomía, pero q trizteza q no lleven lo q es el.programa y la verdadera experiencia q se debe realizar en la hacienda! Y pues todo lo q esta escrito aqui, es toda 1 aberración! X q no son historias, simplemente es lo q cada ser vivió y fue real! ! Y cuando kieras te llevo a 1 grupo de 4to y 5to paso a donde fui, para q veas q es todo lo contrario a lo q tu dices
By: luis on 26 enero 2016
at 10:43 PM
yo acabo de volver de mi experiencia ayer, no dudo que existan grupos o personas que hagan el mal usando este escudo del grupo, a mi me fue muy bien, logré ser libre, puedo decir que ahora soy una persona libre y consciente, te sugiero que vallas a un grupo donde valla alguien que conozcas y que tu ayas visto un cambio positivo en ella, saludos y bendiciones karla
By: Saul Tinoco on 8 febrero 2016
at 11:07 PM
Te recomiendo ir claudia es una experiencia unica osea oara sacar todo lo malo q vive uno con la sociedad
By: Regina on 1 marzo 2016
at 12:46 AM
hice mi experiencia hace casi un año y vale la pena el esfuerzo que haces .lo recomiendo….he apoyado en una mas en agradecimiento SI es fuerte la experiencia….. pero NO ES CIERTO LO DEL DINERO O COPERACIONES, todos apoyamos para realizar el evento, con tiempo, participación, artículos en especie y sobre todo he visto que hay apoyos y padrinos que faltan a su trabajo, familias, responsabilidades por estar ahí apoyando….. ahí conoces el verdadero amor al prójimo….. saludos los que están Y LOS QUE no están agrupasen….. los que conocen de esto lo saben y lo disfrutamos… ese del anónimo ES UN ENFERMO y necesita ayuda del grupo y EXTERNA para que se conozca a si mismo sea feliz y sea útil a los demás ESE ES L FIN……
By: jose on 13 diciembre 2016
at 11:48 PM
Yo vivi esta experiencia y si se trata de intolerar a la persona (escribirnte) pero que te maltratan fisicamente almenos eso no me paso durante las preparaciones me advirtieron que yo hiba a trabaja en mi persona y me advirtieron que no se dormia y no se comia almenos en el grupo que yo tralize esta experiencia fueron de frente y no es ninguna secta almenos yo no lo consideeo asi creo que estas personas hablo de las de mi grupo al que hoy aun asito son de las personas mas honestas que conocido yo fui por curiosidad pero la verdad que realizara una gran labor
By: joe on 7 febrero 2017
at 7:28 PM
tienes razón Karla, este tipo de grupo sirven un buen es como uno quiere ver las cosas, solo que las personas que reniegan y juzgan al grupo es por que no quieren acepratse la clase persona que han sido en este avida pensando que son muy buenas y no les gusta que les digan sus errores y como han dañao a las demas personas
By: karla moreno on 23 febrero 2017
at 9:47 AM
En verdad que mirando hacia el pasado, da pena propia y no ajena que aun haya gente que opina sobre algo que no se permitio interiorizar, En fin, Dios nos dio el libre albedrío, pero estamos mas influenciados por un viejo molde, aportado por la soberbia, que nos impide dejarnos ayudar. Como comento siempre que hay necesidad, la honestidad es la diferencia entre una opinion negativa y una favorable, que no es requerida porque el anonimato nos obliga a no faltarle al respeto a quien participa en la experiencia espiritual. Este anonimato nos impide faltarle al respeto a la inteligencia de las personas y mal influenciarlas sicologicamente para que nos den dinero o quebranten sus economias obligandolos a hacer aportaciones onerosas. Con decir que cada mes batallamos para acudir a la hacienda.
En fin, no es posible revelar detalles, pero te deseo lo mejor y que Dios o tu poder superior te den sus bendiciones hoy y siempre y tienes mi correo electronico para intercambiar opinion, estoy seguro que algo positivo hay en ti para nosotros.
Atte:
Juan Angel N
By: juan angel n on 15 abril 2013
at 11:04 AM
Que penoso me resulta leer tanta mala información, o tal vez tanto abuso, soy una persona que vivió la experiencia en un 4° 5° paso hace ya casi 12 años, he dejado de militar por cuestiones de tiempo y ocupaciones diversas que la misma experiencia me permitió retomar, cuado eventualmente regreso al grupo me doy cuenta que quienes permanecen ahí siguen igual que cuando yo militaba. Es cierto que algunos son deshonestos, algunos ladrones, otros embusteros, pero gracias a Dios yo llegué a un grupo que me ayudó, no conozco muchos grupos pero si sé que en algunos abusan o mal usan del programa y de la guía de 4° y 5° paso, hasta donde yo tengo entendido debe ser la misma, ésto no es una secta pues el asistir es totalmente voluntario, la experiencia es dura eso si, pero el mal uso o la mala interpretación de la guía es la que lleva talvez a los exesos que leo en algunos comentarios en ésta página. Mi experiencia dentro de un grupo de 4° y 5° paso, me cambió la vida, dió un giro de 180°, hoy soy una persona feliz, hoy soy una mejor persona aún cuando algunos de mis compañeros de grupo quisieron hacerme daño, la fórmula para sacar el mejor de los probechos como lo promete el programa de AA y la guía de 4° y 5° paso es ser honesto con uno mismo y tener el verdadero deseo de cambiar.
Si he escuchado de algunos grupos como los que describen, en los que abusan del programa, que mal, por que en verdad no deberia ser así, aquellos que dicen haber vivido la peor experiencia de su vida me apenan, porque seguramente no tuvieron una correcta guía, y quienes han sido lo suficientemente fuertes aún con ese mal trabajo, y han llegado a conocer la guía sin haberse contaminado del esos abusos, y tienen la inteligencia para discernir sabran que tengo razón. Yo siempre he dicho y estoy convencida que ésta experiencia no es para todos, ésta experiencia no es para quien quiere sino para quien puede, se dice en alguna parte de alguna religión o no se donde «Muchos son los llamados pero poco son los elegidos», ésto se que tambien es una parábola como las que se encuentran en la biblia, la misma que muuuchas pero muuchas religiones también han mal utilizado y han abusado de ella. En todas parte podemos encontrar lo mismo que mencionan en diversos comentarios, abuso, maltrato, lugares nefastos etc, etc, exactamente lo mismo que existe en las religiones, en la política, en grupos tradicionales de todas las corrientes que se han desprendido del programa de AA, en terápias psicológicas si tienes el suficiente dinero para mantener a un embustero que te mantenga en un consultorio, obvio con «estilo». Seria mucho lo que yo pudiera decir y comparar, solo les puede decir que yo tube la suerte de llegar al lugar correcto en el momento correcto y recibir mucho mas de lo que yo esperaba, y el dia de hoy soy una persona plena y feliz, en paz con todos y con todo, hoy puedo disfrutar de todo lo que hubiera perdido de no haber llegado a ese lugar, en donde encontre a verdaderos amigos que me ayudaron, no me importa si son malos o buenos, yo tomé lo que necesitaba, no me deje enganchar por sus defectos o vicios, solo pido por ellos y por los que no conozco que son igual o peor, Esto si funciona, solo ten cuidado de donde te metes y en quien confias, ah y no es un movimiento religioso, no debe ser asi, los principios espirituales son eso, principios espirituales no religiosos y de ninguna manera se debe utilizar la biblia como parte del trabajo, si bien no se puede revelar como se debe vivir la experiencia, si te puede decir que no debes encontrar, ojalá dejaran de existir esos seudo grupos que manchan el verdadero y légitimo trabajo para el que fué creado este maravillos movimiento basado en el inmejorable programa de AA
By: Bertha Cecilia Islas Castro on 17 junio 2013
at 10:55 PM
bien dice el quinto capitulo ¨´ hay seres desventurados que no quieren o no pueden engtregarse a este sencillo programa por su naturaleza han nacido asi ¨¨ etc etc como padrino de este programa les digo que son muy pocas las personas que tienen una opinion diferente y que obvio ya vivieron la experiencia y que si les fue mal porque no fueron honestos pero me quedo con los que la vivieron y seguimos en el trabajo porque criticas siempre habra si a DIOS lo criticaron porque no a nosotros cuidense y sigamos en el trabajo
By: Leonardo Maldonado on 24 enero 2014
at 3:26 PM
Difiero Erik Moon, no toda la gente que se queda es de mente débil, puedes estar en un grupo y tener libre albedrío, yo viví la experiencia y no es todo ni el 50% de lo que aquí se describe, y a mi me fascina ir al apoyo y poder a ayudar a que mas gente encuentre paz y amor en su corazón y de lo que si tienes razón es que Dios esta en todos lados, pero sin embargo el egoísmo en el que estamos inmersos no, nos permite sentirlo. En cuanto a las aportaciones, por lo menos en mi grupo no son forzosas y el costo de la experiencia es de 250 pesos, ademas si lo tienes lo das y si no, no lo das, nadie obliga a nadie a nada, el que va a la hacienda es por que si lo quiso, por que aquel que diga que va a la fuerza es un pendejo, que no tiene caracter para decidir sobre su vida y después anda vociferando igual a lo pendejo.
By: Wen on 30 enero 2014
at 8:31 PM
hola la verdad me da pena ver gente que no sea agradecida y que siga pensando que el 4to y 5to paso no son mas que estafadores, mentirosos, manipuladores bla bla bla, agradecidos deberían estar ya que gracias a ese lugar te forjas de una conciencia pero en fin y mas pena me da la gente que ya fue a vivir su experiencia y se pone a platicar paso a paso como fue si 1 de los principios es el anonimato por respeto a la gente y al grupo pero en fin de que hay gente mal agradecida la hay, y nada se puede hacer solamente pedir a dios que bendiga a esas personas ya que cada comentario y cada mal deseo son bendiciones para la gente que seguimos ahí asi que solo puede decir que dios los bendiga.
By: candy on 3 abril 2014
at 7:41 PM
AY NO MAMES WEY…
CALMATE MI BUEN MISIONERO. HAY QUE ILUSTRARSE CON LA LITERATURA DE AA. PRIMERO DEBES EDIFICAR UN BUEN CIMIENTO, ACEPTANDO DE CORAZON ADENTRO TU PROBLEMA CON EL ALCOHOL O LA DROGA SEGUN TU CASO… COMO VAS A DAR ALGO QUE TODAVIA NO HAS TRASCENDIDO. ACUERDATE QUE EL PROGRAMA DE AA SON DE 36 PRINCIPIOS Y NO DE 2…
TE DEJO MI CORREO ELECTRONICO PARA LO QUE SE TE OFREZCA. Y SI EN ALGO TE PUEDO AYUDAR ESTOY PARA SERVIR…
O ANDAMOS EN NUESTRA IGNORANCIA O NOS ILUSTRAMOS PARA TOMAR UNA SERIA DECISION Y EN VERDAD LE ENTRAMOS A LA PRACTICA DEL PROGRAMA, Y SI NO ESTAS DISPUESTO MEJOR NI TE METAS EN PEDOS… Y MEJOR SIGUE BEBIENDO. YA TE CREES DIOS,, TU QUIEN ERES PADRINO DE PADRINOS…
By: ISRAEL on 8 junio 2014
at 12:16 PM
hola soy un guerrero mas y disculpame amigo anonimo estos grupos son de amor y esperanza tal vez muy en el fondo de tu ser escondes algo que fue descubierto y que no querias que se supiera jamas pero nadie te ha jusgado y aun asi tu te sientes atacado eso es por tu falta de honestidad poes estos grupos si sirven y el maltrato fisico no existe asi es que no inventes cosas que no son si tu quieres morir con tu soberbia y orgullos mediocres invitame a tu velorio pero no hagas que mas gente muera contigo por tus mentiras recuerda el proximo en nesesitar la ayuda puede ser tu papa o tu hermano y porque no tu hijo o hija los mas queridos y por tus mentiras ya no acudiran talvez asi si serias feliz con su muerte ya no vivas en la obscuridad ni te escudes con el anonimo de AA solo entra al triangulo porque del circulo no saldras jamas
By: ismael .m. on 5 enero 2015
at 12:44 AM
lo unico que queremos y quiere esta gente es que vivas mejor de lo que vives.si muchos creen,que viven bien. no lo necesita. el enfermo busca al doctor . LOS SANOS NO. ojala lo haya entendido.
By: ajl on 26 noviembre 2015
at 12:25 PM
Tuve que volver a leer el inicio de ésta página para ver que llegar a ser padrino no fué suficiente para que entendieras muchas cosas que hay en tu cabecita «ex-padrino anónimo» pero me gustaria que tambien nos relataras que si hicieste tú en veneficio de la forma, maneras y lugares en que trabajaste, digo si es que en verdad trabajaste, que en mi opinión permaneciste con los ojos cerrados durante tu militancia
By: Bertha Cecilia Islas Castro on 17 junio 2013
at 11:14 PM
Es trizte y penoso qe aya gente tan mediocre qe kiera seguir viviendo en su propia miseria 4 y 5 paso si sirve claro tod de como lo lleves con que mentalidad lo tomes y cn que fe vayas tiene 4 meses qe lo vivi y me sirvió de mucho y agan conciencia del por que de ese trato talvez asi tratas a tu mama a tu sposa y no te das cuenta segun tu eres una blanca palomita no mereses mal trato… 4 y 5 paso si funciona
By: Jesus on 18 febrero 2015
at 8:38 PM
Ceci, definitivamente estoy de acuerdo contigo, NO es un ex-padrino..
By: Paty on 7 enero 2016
at 5:53 PM
Estas agrupaciones no todas son asi, pero si soy conciente que es lo maximo. El pendejo q relato, es un ignorante pocos huevos y no cumple con una promesa, pobre jodido.
By: emmanuel flores on 5 julio 2013
at 2:45 PM
AY NO MAMES WEY…
CALMATE MI BUEN MISIONERO. HAY QUE ILUSTRARSE CON LA LITERATURA DE AA. PRIMERO DEBES EDIFICAR UN BUEN CIMIENTO, ACEPTANDO DE CORAZON ADENTRO TU PROBLEMA CON EL ALCOHOL O LA DROGA SEGUN TU CASO… COMO VAS A DAR ALGO QUE TODAVIA NO HAS TRASCENDIDO. ACUERDATE QUE EL PROGRAMA DE AA SON DE 36 PRINCIPIOS Y NO DE 2…
TE DEJO MI CORREO ELECTRONICO PARA LO QUE SE TE OFREZCA. Y SI EN ALGO TE PUEDO AYUDAR ESTOY PARA SERVIR…
O ANDAMOS EN NUESTRA IGNORANCIA O NOS ILUSTRAMOS PARA TOMAR UNA SERIA DECISION Y EN VERDAD LE ENTRAMOS A LA PRACTICA DEL PROGRAMA, Y SI NO ESTAS DISPUESTO MEJOR NI TE METAS EN PEDOS… Y MEJOR SIGUE BEBIENDO. YA TE CREES DIOS,, TU QUIEN ERES PADRINO DE PADRINOS…
By: ISRAEL on 8 junio 2014
at 12:17 PM
deveras que que jodidos estan estos pendejos que si se dejan lavar el uueco que les quedo de cerebro ,claro que el 4 y 5 paso son buenos pero seguidoas de los demas principios del programa ,yo tengo 38 años ,( me importan madre tus comentarios ) y no he hecho el cuarto paso menos el 5to.,ni he tenido padrinos que me mangoneen ,y los haga sentirse diose ,dirijiendo a su grupo de pendejos ,el resultado del programa de alcohoñicos anonimos se tiene que reflejar en tu casa en tu familia ,como te comportas con tus hijos con tu esposa ,y con los demas
By: joseluisespinoza36 on 18 septiembre 2015
at 12:39 PM
Que barbaridad, me sorprende que como «padrino» hables así de una agrupación de 4 y 5 paso, la experiencia en la hacienda ha ayudado a cientos de personas, convencida estoy de que vivir la experiencia te ayuda infinitamente siempre y cuando seas HONESTO CONTIGO MISMO, y eso de hablar paso a paso de lo que vives allá, describir todo tan minuciosamente, me deja claro que … solo fuiste a indagar y no a trabajara, no fuiste a sanarte, porque si a eso hubieses ido, recordarías el juramento que hiciste ante la cruz.
By: Isaura on 19 julio 2013
at 12:26 AM
eso es verdad a mi me sirvio un buen y como padrino no deben de hablar asi AA es una agrupacion donde te liberas
By: paola on 13 febrero 2014
at 11:54 AM
hola compañeros, 4 y 5 si funciona a mi si me funciono yo salve mi vida ahí el que no funciona es la persona.
yo llegue muy mal con mucha emoción ahí prácticamente me encontré conmigo yo llegue tomando tratamiento controlado estuve en hospitales muy conocidos en mi estado y en la cd de mexico y muy costosos sobre todo, llegue con psicólogos espirituistas, relijion y asta brujos, y estaba al punto del suicidio
hoy por hoy veo con mas calma las cosas vivo mejor porque ya se de que sufro mi problema es EMOCIONAL. hoy no soy militante de 4 y 5 paso.
YO SI LES DIGO A ESA JENTE QUE CRITICA, QUE NO ES UN CLUB DE AMIGOS, ES UN GRUPO DE AUTO AYUDA POR SI YA NO SE ACUERDAN LOS QUE YA FUERON , SI NO LE GUSTO O NO A SUFRIDO COMO YO, ELLOS NO LO NECESITAN ELLOS SI TIENEN LA CAPASIDAD DE SU VIDA HAY GENTE QUE SI LO NECESITA Y ESTA SUFRIENDO
By: pascual olvera on 28 julio 2014
at 2:20 PM
Mi estimada isaura, te recomiendo que estudies el tema de los juramentos segun la biblia y te daras cuenta de que es una mala practica y que Dios prohibe.
fraternalmente
Carmen
By: Carmen on 12 noviembre 2015
at 11:34 AM
Es posible tanta ignorancia Junta, Señora, si usted la de la militancia de años, como fue que no investigo acerca de lo que tanto habla y se ufana y puede hasta decir que le recupero, EL PROGRAMA, importa poco lo que yo crea o diga, el punto son los hechos y las formas, su programa de chocolate, ese de 4 y 5 pasos, es como un cirujano que quiere curar a un enfermo de apendicitis, sin mas quirofano, sin mas instrumentos especiales que un cuchillo de cocina y «la bendita voluntad de su dios», entiendase de su dios con minusculas, basta ver al hombre infame abusador y mentiroso que aparece en la web llamado «EL PADRINO ANUAR», ciego guia de ciegos.
No hace otra cosa que abrir una herida para la que no conoce la cura.
Mirese, no sabe ni siquiera si padece una patologia.
es avergonzante ver como mascullan, mutilan, modifican, y pervierten el programa de A.A.
Los hijos de su quinto paso…….
By: Vermont on 4 agosto 2013
at 9:02 PM
para comenzar el programa de alcoholicos anonimos no consta de dos pasos ,consta de 36 principios basicos ,en todos los programas de recuperacion ,siempre hay picaros que aprovechan a los pendejos para para crear personalidades ,y esta bola de pendejos del 4to,y5to paso ,son borregos mangoneados por el tuerto del grupo
By: joseluisespinoza36 on 18 septiembre 2015
at 12:48 PM
Puedo ver tu ego de aquí a 10km, pobre de ti, que viajas con bandera de soberbia. Hojala que ni en tus días más tristes te sientas miserable, porque en esos momentos te darás cuenta de la pequeña mierda que eres. Y cuando veas que no hay un familiar a tu lado, un hijo, una madre, una esposa o un amigo. Hacercate a un grupo de 4 y 5 paso, donde no van hacer lo que tu estas haciendo con nosotros, juzgarnos.
No te niego que existan grupos que abusen, pero no todos son iguales, no generalices, no porque algo no te guste no significa que no sea bueno.
By: Domingo on 5 abril 2016
at 11:38 PM
solo vive y deja vivir no seas resentido solo por que no te funciono a ti no quiere decir que a otros no le funcionen si hasta padrino fuiste y si hay algunos grupos que se pasan peor no todos son igual
By: mauricio on 1 septiembre 2013
at 4:19 PM
wawo que pena que esa clase de grupos de 45 son una mierda solo desinformacion mal guiada sobre mi hermoso programa de alcololicos anonimos porque quien no practica 12 pasos 12 trsdiciones mas 12 conceptos para el sevicio mundial grupos allacsentes no son alcoholicos asi que por fabor dejen de seguir mal informando la jente 4to y 5to paso son sujeridos y nadie debe de presionar a nadie que aga nada que no desee asi que 45s dejense de mamadas hjos de su reputa madre maditos mierdas cobrando por un retiro espiritual pendejos
By: Roberto Martinez on 2 octubre 2013
at 12:08 AM
Que pena medas sabes si a muchos lo les sirve no tienen q estar recentidos la espiritualidad es la sanacion del alma y como enfermos tenemos q ponernos en manos de dios es el unico q nos sastienen y si cobran x la experiencia no es para esas personas tu como una persona de la agrupacion ahy hay gastos no seas ignorante al menos yo esos 50 dls pagaria mucho mas x q son personas q sin ningun pago estan cntigo hasta el final
By: vero on 9 octubre 2013
at 8:51 PM
da coraje que denigren el programa , compañeros ay que trabajar mas para dar informacion
By: rafael hernandez on 2 noviembre 2013
at 5:29 PM
a ver hermanito,si estas en doce pasos ,es obvio q debes de saber cual es el 4 y 5 paso no??
By: PALOMA FLORES on 31 enero 2014
at 11:43 PM
hijos d la verga mierda la q viven y al q escribio esto se lo va a cargar la verga pinches tradicionales d mierda
By: enrique marin on 4 marzo 2014
at 7:44 PM
huuyy que lastima que mal entiendas los doce pasos, las doce tradiciones y los doce conceptos.. en los 12 pasos si no te has dado cuenta te marca el 4 y 5 paso
By: miguel on 23 May 2014
at 10:59 AM
que lastima opinar de lo que no conoces es mala la ignorancia se viven los 12 pasos,
By: beto on 18 septiembre 2014
at 1:25 PM
El programa de AA es muy duro .pero cuando se hace con honestidad es muy bonito. pienso en lo personal que los grupos de 4″y5″ paso. amor y servicio, lo han perfeccionado .conoci el programa de ALCOHOLICOS ANONIMOS a los 20 años y a los 54 años seguia tomando hasta que vivi la experiencia en la hacienda de los grupos amor y sevicio y se me quito la OBSESION de tomar hoy tengo un año y 7 meses que no bebo y todo gracias al programa AA . al grupo amor y servicio. 4″ y 5″ paso. pero sobre todo a DIOS que puso .vivir la experiencia en mi camino
By: JESUS on 24 septiembre 2014
at 11:58 PM
respeto tu forma de opinar sobre los 45s pero es como dicen libre de hacer con tu vida lo que tu puta madre se te antoje porque alfin es tu vida asi que no le has a la mamada y deja que quien quiera asistir a esa experiencia lo haga y la viva para despues poder decidir por el mismo no quieran manipular a la gente diciendo mentiras porque no puedes generalizar yo te puedo decir que conosco un grupo de AA en donde los golpean si no estan en juntas y no por ello juzgo tu te crees dios o que chingado para estar juzgando mejor preocupate por ti por tu vida y deja de chingar a los demas ya me imagino que eres el chingon en todo pues te digo loque opino de los chingones esos chingan a su madre tarde o temprano tu no has de conocer del amor al projimo y acuerdate que dios hasta al mas ruin de sus hijos no lo juzgas tu que te crees aunque en parte tienen razon hay de grupos a grupos es cierto existen quienes engañan y explotan economicamente pero no por ello todos son iguales y si tienes hijos te recomiendo que los observes bien (no que los veas) y te daras cuenta que todos son diferentes o puede ser que estas resentido y por eso despues de que te brindaron ayuda eres malagradecido y andas bociferando estuídeces
By: fernando on 25 octubre 2014
at 7:14 PM
eres un pobre pendejo como te atreves a ser juez te pones el gorro y calificas a todos y salen culpables mejor jusguece a uste mismo recentido pendejo de cagada si bilw te oyera seguro te mandaba a rechingar atu madre
By: Marco AA on 23 abril 2015
at 1:59 PM
Que pena da alguien que en primera, no sabe escribir bien , o tienen muchas faltas de ortografía, por otra parte solo habla sandeces por resentimiento o porque realmente desconoces el funcionamiento del programa, los detractores siempre van a estar ahí, para hacer sus criticas destructivas, el mal siempre se ha manifestado en todos los ámbitos y estoy grupos no son la excepción, se supone que si este programa es de cambio de juicio y actitudes, no concibo que alguien que ya haya tenido esta maravillosa experiencia se siga conduciendo y hablando con ese tipo de expresiones, hago incapie no me espanto pero ¿cual cambio?, sigo siendo el mismo barbaján que se quedaba tirado en las cantinas o piqueras…. ¿ cual conciencia?….
Sólo palabras sin sentido que no dan nada positivo.
El programa sirve para el que lo necesita y lo quiere, si solo quieren descansar el higado vayanse a Oceánica, AHI SI LES ROBAN SU DINERO Y NO LES SOLUCIONAN NADA.
By: Poncho Telego on 20 enero 2016
at 8:48 AM
usted no tiene derecho de estar hablando mal de estas agrupaciones de AA total si a usted no le gusto pues deje de estar buscando paguinas de AA para afectar a los que se quieren informar yo habia escuchado de esos grupos pero la< verdad nunca me interesaron hasta que gracias a mi papá conoci uno y no tiene mucho que vivi mi primera experiencia al principio me asuste pero ya cuando finalizo me di cuenta que todo lo que paso me ayudo y me gusto fui a vivir otras experiencias ahorita ya no e podido ir pero eso me ayudo mucho y no saben como quisiera seguir asistiendo por que aparte de ayudarte te informan
By: lizet serrano on 21 julio 2016
at 9:46 PM
Concuerdo contigo. No dudo que haya grupos que hacen lo que nos cuenta esta persona, pero en mi caso llevo un tiempo en un grupo de cuarto y quinto paso y la verdad he tenido ahi las mas maravillosas experiencias de mi vida. En la agrupacion en donde milito no se les dice que va a haber caballos, albercas, ni nada por el estilo, y por supuesto que no se les piden a los miembros y menos a los escribientes las cantidades de dinero que nos dice este señor. Tambien tengo que compartirles que si vas a realizar tu experiencia espiritual sin disposicion, sin ganas, es ovbio que tendras resultados negativos. Lo sugerido es que vayas dispuesto, con todo, a enfrentar a tu peor enemigo y si ese es el caso los resultados seran sencillamente maravillosos. Saludos. Que DIOS los bendiga.
By: luis mendivil on 19 enero 2014
at 10:02 AM
Muy de acuerdo contigo, estoy en un grupo de 4° y 5° paso y la cooperación que yo di, es muy poca a toda la atención y el tiempo que me dieron y con esa cantidad un psicólogo no te da tanto tiempo, y a mi tampoco me dijeron de caballos o nadar, y la comida si ha sido muy buena, porq he estado como escribiente y como apoyo y no me arrepiento de ir, y de seguir en el grupo, y tampoco nos piden tanto dinero, es solo aportaciones que uno quiere dar, y uno lo hace con gusto, claro los que estamos agradecidos por tanta ayuda, y el transporte en el que vamos es muy cómodo, y tengan bien claro que no es ninguna secta, y si alabamos a Dios, porque de él viene todo, asi es que yo si los sugiero ampliamente
By: genesis on 7 abril 2014
at 9:31 PM
Muy bien Luis..lo que pasa que este padrinito es un pinche puto resentido que no fue honesto. Pero Dios lo recompensará si algún día se apadrina y es humilde de corazon
By: fapm60@hotmail.com on 13 noviembre 2015
at 2:43 PM
en mi opinión no me gusta hablar mal de las personas yo ya la viví la experiencia espiritual ese padrino que es anónimo es un mentiroso y falso de echo si dicen groserías pero de que se espantan si todo el mundo dice groserías en todo momento de echo en el camión no se puede hablar cuando se llega a la hacienda tampoco se habla mas que el padrino o los padrinos te dan de comer poco y es por tu bien de echo si te da miedo es al principio después es todo felicidad recibes a nuestro señor Jesucristo en tu corazón ya no quieres salirte de la hacienda es muy padre y gratificante aprendes mucho y es falso que te maltraten físicamente todo lo hacen por tu bien por otro lado me late que esos grupos son cristianos hay que vivir la exp espiritual
By: enrique on 19 febrero 2014
at 12:58 PM
relato de un expadrino dice???? osea komo para empesar no kreo k hubiera llegado a ser un servidor el l eskribio mucho menos un padrino i siertamente la experiensa es para todo el k decida un verdadero camvio de vida desafortunadamente ai 2 tipos de personas en los grupos de 4 i 5 ovuamente ers un kritikon i no un critiko i pues no m keda mas k decirte k NO FUISTE ONESTOO i siempre estuviste kriticando la manera de travajar rrecuerda todo es para la enfermedad .. siempre fugadooo estuviste pero bueno… siempre i cuandoo el escrivientee tenga la voluntad i kiera camviar su manera de vivir por una mejor estara 4 y 5 pasoo pero neta si bas i la neta nadamas vas de metiche o a kritirar la neta no vaias no es tu tiempo ia llegara el dia ntp la experiencia espiritual que quede claro no es religion ni partido politico ni ninguna sekta ni organisacion ni nada solo ni los que vamos de apollos nos pagan al contrario … primero informate SE TRAVAJA CON DEFECTOS neta pobre de ti ia me imajino como seras en tu rrealidad pero bueno cuidate criticon
.. diskulpa por mis faltas de ortografia pienso tan rrapido las cosas k no m da tiempo para correjir las falta espero sepas por las faltas k no kreo verdad EXPADRINO DE 4 Y 5 ANONIMO jajajaja fanfarron diria yoo rresentidoo
By: jorge luis on 29 abril 2014
at 3:14 PM
CADA QUIEN PLATICA COMO LE FUE EN LA FERIA, ME GUSTARIA SABER PORQUE LLEGASTE A LA PRACTICA DE ESTOS PRINCIPIOS, NO ERAS UA BLANCA PALOMA, SI LLEGASTE NO FUE POR CASULIDAD TAL VEZ LLEGASTE BUSCANDO ALGO QUE SOLO PODRAS ENCONTRAR SI ERES HONESTO CONTIGO MISMO, PODRAS DECIR MISA PERO ESO NO CAMBIA TU ESENCIA LO QUE REALMENTE ERES,VIVE Y DEJA VIVIR Y ESFUERZATE EN LO TUYO, LO DEMAS SON MISERIAS,EN EL FONDO LO QUE ESCRIBES ES MENTIRA TAL COMO ES TU VIDA…….QUE DIRA TU FAMILIA DE TI QUE ES LA UNICA QUE PUEDE OPNAR DIOS TE BENDIGA MUCHO PADRINO
By: Kintin Tolentino on 10 May 2014
at 10:32 AM
Si es muy cierto lo k dices..y lo k este padrino anonimo cuenta no es asi…yo vivi mi experiencia y dejame decir k si es dificil pork nos enfrentamos con uno mismo…si hay groserias pero jamas por ofenderte en fin recuerda k 70 veces 7…..en mi caso personal mi vida cambio encontre ahi lo k buscaba pues si vas con las ganas d cambiar tu vida y eres honesto si se puede……por el otro lado e ido de apoyo oviamente si me rio con el escribiente no lo toma enserio y es un trabajo delicado….yo soy madre de fam tngo 40 años y me dio alegria ir apoyar y ver como al final se ve la recompensa d el trabajo mas trabajo…..y d las aportaciones:si lo tienes lo das no es a la fuerza y no recibimos nada al contrario los apoyos si tienen tambien aportan…fui servidora y por motivos personales m aleje de la agrupacion pero si t puedo decir k si funciona la experiencia y yo estare siempre agradecida con los padrinos k se desprendieron de su tiempo para estar ahi apoyandome en todo momento.bendiciones a todos..k la paz , el amor y la fe vengan de dios padre y de cristo jesus el sr sobre los hermanosy k la gracia este con todos akellos k aman a cristo jesus nuestro sr con amor autentico amen
By: guadalupe on 4 septiembre 2014
at 12:04 AM
Es un embustero mentiroso, yo vivi mi Experiencia hace menos de un año y me ha cambiado la vida infinitamente, hoy soy una mujer fuerte y segura. Yo creo profundamente en el trabajo de los grupos de 4° y 5° paso. Seguramente todas esas mentiras las escribio algun resentido.
By: Dulce Miranda García on 15 May 2014
at 7:46 PM
COMPLETAMENTE DE ACUERDO COMPAÑERA HOY YO TAMBIEN VIVO UTIL Y FELIZ DIOS BENDIGA A ESOS IDIOTAS RECENTIDOS ALOMEJOR NO PUDO SER LIDER JAJAJAJA
By: Marco AA on 23 abril 2015
at 2:02 PM
HOLA
By: FANNY GARCIA BALTAZAR on 23 May 2014
at 2:20 PM
todos estos grupos son similares por eso recomiendan k no se diga lo k se ase y lo k se abla en esos retiros o llamada hacienda de 4 y 5 paso y recuerden k lo k t prohíben platicar es malo recuerden k ay muchas parte donde nos pueden ayudar y no dañándonos mas porque a los tibios los vomita DIOS es el camino la verdad y la vida
By: regina on 31 May 2014
at 3:27 PM
no seas incrédulo vaqueton ,este programa funciona a la perfeccion ,solo que hay por hay algunos cabrones como tu que no saben apreciar lo que es bueno,pero ojala que tu si estes recuperado ,si no creo que a estas alturas te esta llevando tu chingada madre por hablar mal de este grupo que no tiene comparación
By: ramon romero on 2 julio 2014
at 7:20 PM
hOLA YO TOME EL RETIRO ESTE FIN DE SEMANA Y ME SIENTO DIFERENTE CONFUNDIDA, MAREADA, CON MUCHO SUEÑO AUN, COMO SI FUERA OTRA PERO PARA BIEN NO ME SIENTO COMO LOS DEMAS, FUI A LA EXPERIENCIA PORQUE M ESPOSO ASI LO QUERIA Y SINCERAMENTE NO ME NACIO ALGUNAS PERSONAS ME HICIERON MALOS COMENTARIOS Y ESTUVE CASI APUNTO DE NO IR QUE PENSANDOLO BIEN CREO QUE ERA LO MEJOR, SIENTO QUE DESPERDICIE MI OPORTUNIDAD QUE NO ERA EL MOMENTO
By: MARY on 12 septiembre 2014
at 9:23 AM
para mary te creo que te sientas asi es normal que cuando nos esfrentamos al demonio es decir a uno mismo todo es confisión y mas cuando asistes a una experiencia a la que no estabas convencida de ir, para empesar te voy a decir( y no con el afan de ofenderte que quede claro ) tu fuiestes obligada por tu esposo, por darle gusto a él y no por voluntad propia a ti todavia no te tocaba vivir esa experiencia y solo te pido que reflexiones y no culpes a nadie de lo que te pasa porque si tu supieras decir NO cuando es no y si tu esposo supiera respetar tu s decisiones nada de eso estarias pasando recuerda una cosa cada cosa en su lugar y los momentos llegan no se buscan a ti no te tocaba y ya platicalo con la persona que te apadrino no te quedes con eso y espero no estes resentida que dios te bendiga tu amigo fer
By: fernando on 25 octubre 2014
at 7:36 PM
PUES YO FUI A VIVIR ESA EXPERIENCIA Y EN EFECTO ME A CAMBIADO MI VIDA. PERO PARA BIEN ;AQUI LA DIFERIENCIA ES QUE ME DI CUENTA ,DE QUE SI LAS COSAS EN MI VIDA NO ESTABAN BIEN ES X QUE NO ESTABA ACTUANDO DE LA MANERA ADECUADA Y SI NO HUBIERA SIDO POR ESAS PERSONAS QUE NO ME REGALARON MENTIRAS… SI NO PARTE DE SU PROPIA VIDA NO ME SINTIERA TAN BENDECIDA COMO AHORA ME SIENTO Y EN LUGAR DE CULPAR , CRITICAR Y SEGUIR FREGANDO A LOS DEMAS, COMENZE A PREOCUPARME Y OCUPARME EN VER Y MEJORAR MI MANERA DE VIVIR .PUESTO QUE NO ME AFECTO YO SOLAMENTE SI NO A TODOS LOS QUE ME RODEAN Y AFIRME (SITUACION QUE YA ESTABA MUY OLVIDADA) QUE SOY UNA PERSONA FUERTE Y MAS SI ACEPTO Y PERMITO QUE MI SER SUPREMO ENTRE EN MI VIDA (EL CON MIGO QUIEN CONTRA MI?)
EN RESUMIDAS CUENTAS ME SIENTO MUY BENDECIDA Y DECEO QUE USTEDES TAMBIEN ACEPTEN A DIOS EN SU VIDA PARA QUE DEJEN DE SOBREVIVIR Y COMIENZEN A VIVIR…. A MANOS LLENAS X QUE CON EL A NUESTRO LADO NO HAY LIMITES Y SIN ENBARGO CUANDO NO LO TENEMOS SE NOS DA CON UNA MANO PERO AL FINAL SE NOS QUITA CON LAS DOS. Y TAL VEZ DE HAY SE DA UNO CUENTA DE TANTO VACIO. EN NUESTRO ENTORNO. ESTO ES UN COMENTARIO MUY PERSONAL OK. DIOS LES BENDIGA Y LAS GRACIAS A LAS PERSONAS DE4TO. Y 5TO. PASO X LO QUE ME HAN REGALADO Y AYUDADO.
By: ARACELY on 7 agosto 2014
at 8:19 PM
ME DA MUCHO GUSTO SABER QUE ESTE PROGRAMA SIGUE AYUDANDO A MUCHAS PERSONAS. YO VIVI LA EXP HACE 15 AÑOS Y FUE EL PARTEAGUAS PARA MI VIDA. FELICIDADES ARACELY Y QUE !DIOS TE BENDIGA¡
SALUDOS A VIDA NUEVA
By: TONY on 22 octubre 2014
at 4:22 PM
cada quien abla de la feria como le fue en ella pero me da gusto que siempre aya un ardido hermano ay gente que esta contra el papa imaginate
By: surdo on 8 septiembre 2014
at 8:18 PM
bueno les parece que dios es un juego que primero hay que ofender y despues hay que alabar a dios y que los disque padrinos y el coordinador te ofendan y te humillen con tu familia creen que eso es lo correcto para un alcoholico ver su dolor disfrutarlo y que despues el padrino le cuente todo a la gente 4° y 5° paso es una mierda no crean en lo que dice uno u otro investiguenlo por ustedes mismos descubran la verdad
By: sammuel on 19 diciembre 2014
at 2:12 PM
Yo viví esa experiencia engañada por una «amiga», que sin que me explicara de que se trataba y acompañada de otra «amiga» me dijeron que me fuera a la «hacienda» a «relajarme» y descansar después de que le confié a la primera un problema que tenía yo en ese momento con mi esposo… fui con mi maleta que contenía mi piyama, loción, pasta de dientes, etc., etc., todo lo que se lleva cuando vas a «relajarte»…. y resultó una verdadera pesadilla de terror ese tiempo vivido ahí, de entrada me quitaron mi maleta, ni siquiera mi medicamento para la presión arterial me dejaron… me sentía desolada, como secuestrada, en medio de prácticamente la selva, sin poder escapar…. con sed, hambre y sueño, escuchando «testimonios» de horror plagados de un vocabulario vulgar y corriente ya no digamos groserías… Cuando estaba yo contándole a mi «madrina» lo que escribí con los ojos cerrados (porque así te lo piden) abro al fin los ojos y mi «amiga» estaba parada ahí escuchando todas MIS cosas…. con una cara burlona…. Dios es amor, perdón y bondad…. siento que no tenía porque vivir una experiencia así rodeada de puros alcohólicos y drogadictos si yo jamás he sido nada de eso…. y mí vida siempre ha sido transparente, no le he hecho daño a nadie cuando menos no intencionalmente, y cuando lo he hecho, he sabido disculparme. Siento que esa no era en realidad mí amiga y se aprovecho de mí vulnerabilidad…. Yo en lo personal, no recomiendo ese retiro para nada…. y creo que le tomé resentimiento a mí esposo, porque por causa de el problema que tuvimos «caí» en la trampa del cuarto y quinto paso…. me llevó tiempo y todo un proceso perdonarlo a él y a mi supuesta amiga…. Yo si quiero mucho a alguien jamás lo mandaría al «infierno» porque eso fue para mi la dichosa hacienda. Repito, el concepto que yo tengo de Papá Dios es muy diferente y por supuesto el concepto que tengo de la amistad. Esto es un negocio $$ … pagué $ 500 en aquel entonces, (hace 11 años), por una torta dura y medio vaso de agua…. y eso fue después de casi dos días sin probar alimento y sin dormir….. e ir a hacer mis necesidades fisiológicas a unas fosas sépticas junto a otras personas en medio de la oscuridad…. sin lavarme las manos ni cepillarme los dientes…. y con un frio que calaba los huesos…. uffff pesadilla… me insultaron muchas veces ahí si me cansaba de escribir y me dijeron muchas veces pendeja, pendeja fui si…. pero por haber ido….
By: Silvia on 5 octubre 2016
at 5:01 PM
Mencioname uno para asistir.
By: Rafael R. on 5 diciembre 2015
at 2:59 PM
grupo una luz de esperanza en san pedro tlaquepaque… recomendado 100%
By: Ana Bertha Villaseñor Farias on 26 abril 2016
at 2:11 PM
Pues bien. Es cierto que como en todo grupo humano se desvirtúan los objetivos y deseos de los fundadores del «x» grupo. Para empezar la mayoría de estos grupos son de aportaciones voluntarias, no falta el vivo que pues al ver dinero de por medio no le sea difícil caer en la tentación del mesianismo o mercantilismo. ahora bien, como está basado en una conversión espiritual para superar adicciones de cualquier género, como es la adicción al alcohol, drogas. sexo, dinero, poder, prestigio, celos, depresión, miedo etc. es fácil confundir lo espiritual con lo religioso, y como es una mayoría católica pues tratan por todos los medios de llenar de elementos religiosos lo que sería una experiencia espiritual, y si los que guían tal o cual grupo son católicos pues la cosa ya se chingó pues tratan en un principio de jalar agua para su molino, afortunadamente eso pasa al principio de los grupos porque después de seguir torpemente por ese camino los grupos tienden a desaparecer por el mesianismo de sus fundadores. Los grupos de cuarto y quinto paso no son AA, eso es claro si sabemos las tradiciones de los grupos tradicionales de AA. los grupos mencionados usan los principios de la terapia de doce pasos de alcohólicos anónimos. Dentro de esos principios es reconocer a un poder superior, no a una religión X o Z, Dios como tu lo concibas, pero claro no falta el atarantado como el que esto escribe que se equivoque, y que trate por todos los medios conocidos o que creé que conoce, para influir y convencer del error en el que está el que tiene un concepto distinto de Dios. También hay atarantados que no saben distinguir las adicciones emocionales, de las químicas, y quieren cortar a todos con las mismas tijeras, Es en verdad triste ver que en este tipo de grupos ignoren por completo la terapia en la cual están metidos y confundan lo religioso de le espiritual, hay grupos (los menos) que saben y aplican los principios espirituales contenidos en la terapia AA. y los grupos que en su momento confundieron lo religioso con lo espiritual pues lastimaron a mucha gente, y el zonzo que les habla también pasó por ahí, y no es de extrañar que personas que vivieron una «experiencia religiosa» quiero decir, una experiencia espiritual de cuarto y quinto paso (mediocre) pues salgan y den un testimonio equivocado de los verdaderos grupos de cuarto y quinto paso (que en realidad aplican los doce pasos en la experiencia).
Pero lo verdaderamente preocupante es que la ignorancia de la terapia sea lo que siga permeando en los grupos.
MIra dueño de este blog, no te culpo si viviste una mala experiencia en un grupo religiosoide mal llamado de cuarto y quinto paso. te invito a que vivas de verdad una experiencia en un grupo de cuarto y quinto paso. Sin embargo te advierto que ahí no podrás culpar a nadie de tu pendejismo, si sales mal de ahí (espero que así sea) créeme sinceramente que el que sale después de una segunda escritura, llámese como se llame, décimo, especial, o la puta creativa que los parió para bautizar escrituras, y me sale con la mamada de que salió tan gustoso y feliz como la primera, no cabe duda que no sabe la «O» por lo redondo. y que los que la aplicaron están más pendejos que tú y mereces que te devuelvan tu dinero. Pero aclaro que salir mal no significa salir peor de como llegaste, si no mal en el sentido de que tendrás una verdadera experiencia espiritual esto es: despertar de conciencia, y esa conciencia te va a tener a pan y verga y muchas veces no va a haber pan, cada que la cagues, como antes no había conciencia pues la cagaba alegremente y yo feliz. Capichi?
By: ferucci on 18 febrero 2016
at 1:54 PM
ES CORRECTO YO SOY DE UN GRUPO DE 4 Y 5 PASO UN GRUPO DE ESTUDIO Y AVANZE Y CON SEGURIDAD DIGO QUE NO TODOS LOS GRUPOS SON IGUALES, QUE LASTIMA QUE A LA PERONA QUE ESCRIBIO ESTE ARTICULO LE HAYA IDO MAL, CON ESTO NO QUUIERO DECIR QUE NO HAYA GRUPOS ASI DE CULEROS, LOS Y HASTA PEORES, PERO TAMBIEN HAY MUY BUENOS GRUPOS.
By: Gilcentico on 14 marzo 2016
at 5:29 PM
como en muchos casos hay grupos buenos y malos.
mi hijo ocupo de este grupo y si lo ayudo y yo vivi la experiencia despues de el y me senti muy bien
hablan de alcoholismo, drogadiccion, problemas emocionales etc…. tu debes agarrar lo que te toca…. nada mas
By: Ana Bertha Villaseñor Farias on 26 abril 2016
at 2:00 PM
Me da pena ajena el pobre pendejo que escribió este articulo mezclando verdades con mentiras y exhibe sin reserva su total ignorancia hacia el programa de AA lo que podría decir a quien este investigando en este blog primero informarse del programa para asi separar opiniones de hechos en ningún momento se exije nada todo es sujerido no hay cuotas incluso puede vivir su experiencia sin ningún costo el unico requisito es un deseo sincero de dejar de beber drogarse o sufrir en mi caso particular transformo mi vida por lo estaré eternamente agradecido y la unica manera de pagar la dadiva es ayudando al que en este momento lo nececite como en su momento lo hicieron conmigo.
Angel Alejandro Martinez Zaragoza
By: Alejandro Martinez on 1 junio 2016
at 3:57 PM
es verdad, es de las peores cosas, hace unos meses viví esa pesadilla y tuve que estar internada en el hospital unos días por el mal qie le causó a mi cuerpo. uno va con la esperanza de buscar ayuda pero se da cuenta de que la idea es solo que te unas a su religión. todo se basa en las ideas del cristianismo. si tu errs creyente como yo, no es necesario que te someras a esta tortura para reafirmar tu fe. cualquier duda que tengan eviten autodestrirse en manos de unos locos que lo hacen en nombre de Dios y juegan con esto. A final solo son malas formas de consevirlo. Todo se trata de un mal movimiento religioso cristiano..
By: brenda on 27 junio 2016
at 2:34 PM
mi nombre es aubdon y soy un enfermo alcoholico drogadicto todo lo que este señor menciona en la parte de arriba es mas que una vil mentira no ahy ningun daño fisico de hecho la integridad fisica esta 100% asegurada la terapia es fuerte claro todo lo que se aporta es voluntario nadie te puede obligar hacerlo tengo 9 años dentro de el programa y e estado en tres agrupaciones cada una condiferentes reglas llamada autonomia no se dejen engañar por personas que fueron ala experiencia engañados por que son las personas que no quieren o no pueden tener un cambio por eso hablan mal de las esperiencia vivirla es la que saca de dudas
By: aubdon gonzalez on 19 julio 2016
at 5:18 PM
ÉSTO QUE CUENTAN, NO ES LA VERDAD DE TODOS LOS GRUPOS. ES LA VERDAD DE UN GRUPO X .
LA VERDAD COMO DICEN Y DIRÁN, NO TODOS LOS GRUPOS SON IGUALES Y NO POR UNO MIDAN A TODOS.
YO ESTOY EN UNO, ¿DÓNDE APENAS VAMOS SACANDO PARA LA RENTA? SE PAGAN EN LA EXPERIENCIA 350, SE DA DE COMER, CENAR, DESAYUNAR, (COMER).SE PREPARA CON LA MAYOR CONCIENCIA DE ANONIMATO (SI SABES A QUE VAS NO TIENE MUCHO CHISTE).
HAY QUIENES SI SE DEJAN GUIAR, LES VA A IR BIEN. TODO ESTÁ APEGADO A LOS 12 PASOS DE AA, AUNQUE NO CON RECONOCIMIENTO. DOBLE AA SUGIERE, AQUÍ LOS LLEVAMOS. CON MI EXPERIENCIA LES PUEDO DECIR QUE ES ALGO AGRADABLE Y NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE SIGUE AHÍ BAJO CONDICIONAMIENTO. YO RECAÍ EN EL ALCOHOL, PERO ES POR DESAPEGARME, ES POR NO SEGUIR EL PROGRAMA DE AA.
EL PRIMER PASO ES RECONOCER QUE TENEMOS UN PROBLEMA Y EN EL CASO DE CUALQUIER ADICCIÓN, CASI NUNCA SE RECONOCE, NOSOTROS MISMOS SOMOS LOS ÚLTIMOS EN RECONOCER.
ES PARTE DE LO QUE LES PUEDO OPINAR.
GRACIAS.
By: Gabriel Loeza Olmos on 7 octubre 2016
at 1:18 AM
Me puedes recomendar alguno
By: Victor on 22 febrero 2017
at 3:06 PM
pobre de ti ni siquiera stas convencido de que el alcoholismo es una enfermedad osea que eres mas fregon que la OMS (organizacion mundial de la salud) incredulo para empezar investiga sobre alcoholismo y por que no funciona un programa espiritual en tarados como tu, pues claro esta que mas de 156 disiplinas utilizan este programa como medio de recuperacion y millones de gentes han sido beneficiadas en todo el mundo, pasa que gente que se cree que todo lo puede y todo lo sabe esta llena de soberbia y asi ni en 4 y 5 paso ni en tradicionan, ni en 24 horas , ni en anexo, ni en ningun lado podras recuprar tu mente y ni tu sano juicio ya no calientes mas la silla de tu grupo y dejala a alguien que si tenga ganas de cambiar.
P.D. chao tarado.
By: jose jose on 22 octubre 2012
at 3:42 PM
Que pena me da tu respuesta, esos comentarios son precisamente los que hacen la mala fama de nuestro movimiento, tu si estás recuperadito compañero…
By: Bertha Cecilia Islas Castro on 17 junio 2013
at 11:04 PM
asi es padrino dios lo bendiga
By: ernezto on 18 junio 2013
at 9:14 AM
si es o no enfermedad,los alcoholicos no lo dictaminaron estúpido.bill w solo lo llamo desorden o desarreglo.leean imbeciles
By: anonimo on 8 agosto 2013
at 10:50 PM
mira mi estimado resentido soverbio por la forma de expresarte se ve que tu si lees pero siento decirte que no te sirve de nada cuando no das siquiera la posibilidad de que otros tengan la razon pero en fin respeto tus formas no estoy de acuerdo pero las respeto es sabido que cuando sentimos uqe no estamos bien empesamos a ofender y gritar para ver si asi nos dan la razon pero te puedo asegurar que quien grita es porque no esta seguro de lo que piensa y dice y parece que tu eres de esos pero que se puede esperar de alguien que se esconde en el anonimato espero que siempre conseves esa sobriedad pero que si en algun momento de tu vida necesitas ayuda porque asi lo deciedas, ahi estaran esos a los que tanto resentimiento les tienes y no lo dudes siempre te tenderan la mano para que te apoyes y la neta que seguir enfrascados en comentarios con personas como tu es gastar energia en forma tonta que dios te vendiga y los grupos de 45 les siga dando la oportunadad de servir a quien se hacerque a ellos dios los vendiga a todos
By: fernando on 25 octubre 2014
at 7:57 PM
Asi es amigo, todo lo has dicho.
By: Aremi A. on 21 agosto 2013
at 11:42 PM
eso es todo, bien dicho!!
By: Giovanni on 12 enero 2014
at 7:51 PM
jajajajaja opino lo mismo
By: francisco guerrero on 14 abril 2014
at 10:57 AM
4ºy5º yo vivi la experiencia 8 meses cumplidos y la neta es que si me a funcionado la verdad los que opinan lo contrario son unos resentidos desonestos todo funciona siempre y cuando se aga como se deba de hacer y la agrupacion a la que yo voy es muy buena y si hay muy buenos padrinos y hay no te dan a firmar ningun pinche papel que disque para deslindar responsabilidades si funsiona
By: francisco guerrero on 14 abril 2014
at 11:04 AM
estoy de acuerdo con esta descripción, además de que esto se hace como negocio, porque va mucha gente y cada mes se recibe buen dinero por un experiencia, yo asistí hace como 5 años y me fue muy mal, tuve que ir al psiquiatra en adicciones, quien me sugirió no volver a esos lugares, porque muchas personas no están preparadas para enfrentar los problemas de los que asistimos ni son neurológos ni doctores especializados, no todas las personas están aptas para asistir a un lugar de estos, se debe tener mucho cuidado. Además en el libro azúl no dice que hay que asistir a las granjas para hacer un 4 y 5 paso, dice que se busque un padrino, sacedote, psicológo que este capacitado para hacer un 4 y 5 paso. CUIDADO!!!! Entra el control, la manipulación, eso no se vale, huele a secta!!!!
B.Q.
By: BLANCA on 26 octubre 2012
at 8:34 PM
jajaj resentida, no somos santos y si no entendiste todos somos enfermos y si no saliste bien no hablaste con tu verdad
By: Rul on 7 enero 2013
at 7:55 PM
a mi pa, que chinguen a su madre todos los putos padrinos y su anexo acabo de salir de uno y solo el apoyo total de mi familia y por supuesto el de mi dios y mi buena voluntad haran posible que pueda vivir con un proposito firme de ser mejor cada dia
By: mario hernandez sandoval on 23 enero 2013
at 7:46 PM
son unos farsante una característica del alcoholíco es ser ingobernable los que asisten y militan en estos grupos son manejables puros borregos de cagada. mintiendose uno con otros casta maldita de recaídos yo si estoy liberado del alcohol, su padrino de verdad
By: david m nieto a on 14 febrero 2014
at 10:57 AM
Estimada Blanca
De todo hay en la viña del señor; no debemos cerrar los ojos a que hay oportunistas, en sentido patologico, y que buscan lucrar con el dolor humano.
Una trampa de nuestro mundo de misticos falsos es que todo debe estar avalado por documentos o certificaciones de especialidad y la pregunta fundamental es a ellos quien los atiende cuando caen en desorden emocional? El mejor especialista que yo he consultado muro hace 2013 años y fue asesinado por los buenos de la epoca (los fariseos); los modernos fariseos son los gobernantes actuales, especialistas, etc. y los distingues porque buscan reconocimiento pemanentemente.
4 y 5 paso especificos por su propia definicion no puede lucrar, revelar detalles de sus procedimientos ni exigir cuotas ya que somos altruistas, en el unico sentido benefico de esta connotacion; solo podemos beneficiarnos beneficiando a otros y facilitando a otros la comprension de que a este mundo debemos venir a ejercer un derecho fundamental de la humanidad, por libre albedrio y conciencia, el mas personal de los derechos: El derecho a ser feliz
Dios te bendiga hoy y siempre
Atte:
Juan Angel N
By: juan angel n on 15 abril 2013
at 11:18 AM
MI PAREJA FUE A ESE GRUPO Y ME HA PLATICADO Y COINCIDE CON LO KE DICE EL KE SE HACE LLAMAR EX-PADRINO, PURO LAVADO DE CEREBRO EN ESOS LUGARES. EN FIN HAY GENTE A LA KE LE HACE BIEN CREER EN ALGO ASI Y A OTROS SE NOS HACE PURA TONTERIA.
By: YEIMY on 5 septiembre 2013
at 11:00 AM
Que te ha dado un coche una casa. No saves
By: miguel on 13 May 2013
at 10:47 PM
hola, yo ya vivi mi esperiencia y la verdad me fue muy bien, solo fui honesta y mas honesta, haci saque mis frustaciones y odios ahora soy una mujer extraordinariamente feliz y ´plena, amo haber llegado a 4 y 5 ´paso. lo amo
By: mia on 20 agosto 2014
at 4:34 PM
si te pones a leer dice que esta compuesto el libro de siquiatras doctores y especialistas si no esta basado en 2 pasos lo que nunca leíste es q es el tronco y la parte media del programa y segunda si te recomendaron no a asistir ¿por que a.a en su totalidad puede tener conferencias en hospitales cárceles etc, y nadie es perfecto ni aun los mejores especialistas y atrévete a preguntarle si ellos mismos no realizan constante mente una valorización si a ti no te funciono o no te ayudo tienes el respeto de buscar, pero el respeto de la gente que nos ayudo la experiencia también necesita tu prudencia a tus comentarios. espero mandarte un saludo y que encuentres la solución a tus problemas ocasionados con gente que juega con el programa de alcohólicos anónimos.
By: julio aa on 4 septiembre 2013
at 12:51 PM
Me gustaria q dejaran de poner en malma alcoholicos anonimos pinches padrinitos resentidos o lo q seas,mejor da a conoser y quema el grupo q esta asiendo toda clase de negosio con AA o da a conoser alas personas q lo estan asiendo pero ya dejen de quemar alcoholicos anonomos por q no todos los grupos son iguales por q para empesar si en un grupo el guia anda mal y les permite esas mamadas pues cfeo q todos en general ban a andar mal aparte de eso para poder ayudar a otra persona debes capasitarte y para q se recuperen deben de dejar de pensar en lo economico por q a lo q yo e leido todo se basa en lo economico ablan de puro dinero,y padrinos no quemen a AA ya q sus vidas dependen de eyo y alos a lean esto si no les gusta alcoholicos anonimos alomejor es por ustedes no estan enfermos asies q mejor retirense y dejen de ocupar el lugar de los q deberas quieren echarle ganas por q la palbra magica en AA es axion mas no aserse pendejo nimchaquetas mentales dejen de pensar como niños caprichosos y dejen de dertruir grupos
By: daniel ornelas on 15 septiembre 2013
at 4:51 PM
ps que poca madre tales difamaciones si asi fue tu experiencia estavas en el peor grupo que e escuchado pinche cuenta chiles guaguaron alo mejor tu no tienes problemas de alchol o drogas pero si psicopogico ay es tu pedo solo que por pendejos como tu ay mala fama y al igual jeneras mas pendejos q se la pasan hablando pura mamada cual es su manera de creer en un poder superior jusgando .adulterando.robando .mentiroso que dios los perdone
By: stwey on 13 enero 2014
at 12:36 AM
A que mal por ti pero deja de pensar cuanta gente va eso no importa x q asi de gente asi se gasta en papeleria cafe azucar lapiz te comida y mucho mas ignorante y si no te fue vien es x q dime a poco cn la sicologa dejaste de hacer lo mismo
By: vero on 10 octubre 2013
at 8:49 PM
Que pena x todos sus comentarios tan estúpidos… lastima que lloriquen como niñitas después de haber hecho tanto daño.. permitan a las personas que creen su propio criterio y dejen de hacer comentarios tan espantosos de algo que no es cierto.. recuerden que el trabajo depende de que tan fina y delicada sea la persona y x lo visto tu i el anonimo son bellisimos si así les fue
By: rey on 9 enero 2015
at 6:17 PM
La verdad no creo que como negocio sea muy lucrativo. En mi caso cuando yo fui, eramos solo dos personas. Y fue todo un equipo de trabajo solo por nosotros dos. Yo sali de ahi sintiendome con una paz que no sabia que existia. Me senti y me siento muy feliz. Pero claro, hay que ser honestos al cien por ciento y humildes. Tal vez tu no lo fuiste y por eso te sientes tan mal. Pero si funciona, y se recibe mucho amor. Esa fue mi experiencia.
By: Margarita on 26 julio 2016
at 9:25 AM
Esto funciona porque ay encautos porque no darlo ha saber al publico para que tenga cuidado y no se deje enganar esta gente de 4y5 paso han encontrado una forma de ganar dinero lo que menos les interesa son las personas que asisten y que pagen por eso llevan a personas que toman mujeres y ninos
By: antonio on 6 noviembre 2012
at 3:54 PM
Son muy validos sus comentarios, en el desglose del V capitulo del libro de Azul de Alcoholicos anonimos escrito hace muuuchos años y que ha sido de gran utilidad a millones de seres humanos durante tanto tiempo dice asi:
Los unicos que no se recuperan son los individuos que no pueden, o no quieren entregarce de lleno a este sensillo programa; generalmente son hombres y mujeres incapaces, por su propia naturaleza, de ser honrados consigo mismos, Hay seres desventurados como estos. No son culpables; por lo queparece, han nacido asi. Por su naturaleza son incapaces de entender y de realizar un modo de vida que exige la mas rigurosa honradez, aunque muchos de ellos logran recuperarce si tienen la capacidad suficiente para ser honrrados.
como tu hay miles, pero como tu servidor habemos millones que esto que aborreces y maldices nos ha salvado no solo la vida, nos a reintegrado a una vida util y feliz al lado de nuestras familias.
Deseo de corazon que olvides todos tus traumas y horrores vividos en la experiencia y en tu vida, y sigas adelante ya que hay un camino muy largo para encontrar la felicidad y deseo que lo encuentres.
No existe nada mas maravilloso en la vida, que intentes a cualquier costo encontrar tu felicidad y si esto no te sirvio, sigue buscando y te aseguro que lo encontraras, la vida esta hecha de pruebas y herror y de intentarlo, no de quedarce quieto esperando que te llegue del cielo la solucion, somos humanos buscando una solucion y asi como lo lograron los grupos de AA hasta ahora no solo con el alcoholimo si no con muchos otros malestares de la actualidad, algun dia llegara que esto que ha sido un intento de ayudar con un porcentaje muy alto satisfactorio, se aterrice con la ayuda de los profesionales y sea algo que trascienda y ayude en porcentajes a mas personas, que te aseguro que son mas los veneficiados que los lastimados.
con mis mejores deseos, un escritor agradecido de haber encontrado un lugar en donde me regresaran el sano juicio, cuando ya habia buscado en medicos, psicologos y psiquiatras donde gaste mas dinero que unos solos cuantos miles de pesos como dices, siendo centavos contra lugares increhiblemente mas costosos no lo graron el mismo impacto.
By: antonio colorado on 16 noviembre 2012
at 12:34 AM
no entiendo , citas el libro azul , pero 4 y 5 paso no pertenece a AA, creo que mas confundido estas tu.
By: maurox on 21 enero 2013
at 10:34 AM
De echo se basa en la literatura de AA pero es Amor y Servicio !! Los Grupos de Amor y Servicio Somos
Una Asociación de Hombres, Mujeres y Jovenes Que Apoyados en Los Principios de Alcoholicos
Anonimos Hemos Originado un Cambio en Nuestra Manera
de Vivir.
By: Alberto on 5 febrero 2013
at 11:00 PM
No!! El que esta confundido eres tu maurox los grupos de 4 y 5 paso no son alcolicos anonimos ,solo son grupos que trabajan con la literatura de recuperacion de aa ,eso t lo dicen desde el primer momento por eso hay que tener mente abierta,alerta y receptiva pero tu as de estar enfrascado buscando quien fue primero si el huevo o la gallina pero ya no sufras pensando eso por que los que son aa son los grupos llamados d hora y media o tradicional esos son los originales los que pertenecen ala central mexicana (en lo que a mexico respecta) solo recuerda lo que dice en la mismisima literatura que aa no entra en controversia y sabes por que!!! Por que aa solo tiene un solo objetivo que es llevar el mensaje al alcolico que aun esta sufriendo y no en defender el logotipo de aa ya lo dijo el mismo bill solo recuerda que aa no tiene el monopolio de dios
By: ramon on 25 noviembre 2015
at 11:26 AM
Muy buen desglose mi buen, me parece muy acertada su participacion, digerible, facil de digerir, pero……………………….mmm lamentablemente solo repite cual perico de la tia cholita las cosas y razones que le exponen los quintomarcianos, abra los ojos, lea instruyase de su enfermedad no de la de su padrino!!!!
y por favor no meta a Dios en su ignorancia.
By: Vermont on 4 agosto 2013
at 9:07 PM
yo digo que si funciona ya lo hice y me fue muy bien podria decir que me salvaron y salvaron mi matrimonio.si no lo han experimentado dejen a la gente que lo aga a donde yo asisti me costo 250 y yo no lo pague lo pago alguien mas y no te piden otro gasto extra es mentira les puedo decir a que grupo asisti saludos!!!!
By: roberto ochoa alegria on 17 noviembre 2012
at 10:54 AM
Yo creo que, eres de los muchos incautos que solo repiten lo que les dicen sus padrinos, pero dime acaso te crees que toda la sarta de falacias que te dicen ahí, acaso no muy dentro de ti dices chale como que son mamadas estas, apoco el echo de que te torturen y te digan que estas pendejo te cura?
By: maurox on 21 enero 2013
at 10:39 AM
Más pendejo estas tu no hables de lo que no sabes el ser humanó habla o inventa se deja llevar por lo que el pueblo dice mejor dime cuanto miedo tienes
By: Padrino on 15 abril 2013
at 12:35 AM
Maurox por como te expresas de seguro eres dee los muchos seres desventurados no pueden ono quieren seguir estos pasos son personas que no son culpables han nacido asi y creeme que no se obliga a dar aportaciones se les dice que es para sus gastos y si no tienen que no sea motivo que no vivan esta bonita experiencia y nada es directo y que se comparte en tus cuatro aspectos naturales y que los que comparten es su vida nada mas ya deja de criticar y en verdad vive tu experencia como es y lo importante se honesto y ya no confundas a la gente
By: jose antonio on 16 julio 2013
at 7:11 PM
Maurox yo tuve q decir q veia a dios para q dejaran d chingarme los padrinos abuso fisico psicologico y verbal como crees q saldria un padrino en un examen psiquiatrico?
By: rafa on 1 octubre 2013
at 12:30 AM
Yo tambien lo vivi y nooo es cierto que te torturan fisicamente mentira yo agradesco el haber ido …x que ahi vomitas todos tus rencores y te sanas el alma y DIOS esta presente!! la persona que halbamal de la hacienda esta locoooo!! es de seguro que cuando entro ala hacieda no fue honesto con sigo mismo y no curo su alma!! y sii se los recomiendo x que creanme que salva familias animooo si es buenooooo
By: judy on 24 febrero 2013
at 12:07 AM
yo fui a una experiencia, y claro que fue duro, nadie dijo que seria fácil. creo que era el lugar que necesitaba, por que después de ahí, volví a nacer!!!! hay que seguir asistiendo a tus juntas y estar dispuesto a trabajar cada día para que veas que de verdad funciona. es una experiencia fuerte pero créeme que si sigues los pasos sugeridos el camino vale la pena.
By: mary on 11 marzo 2014
at 7:30 PM
los que no la han vivido no deverian ni opinar no es como lo dicen yo coordino experiencias y los invito para que vean que todo es mala informcion de gente que no quiere cambiar y busa la anera de desacreditar lo bonito que es 3 y 5 paso
By: loy on 9 agosto 2014
at 7:20 PM
Hola mi nombre es ely. Yp no soy alcolica pero he vivido situaciones muy difíciles. Cm violacion engaños enfermedad cm cancer. La gente ve y m dice q m veo bn. Me recomiendan ir?
By: elsa on 26 octubre 2013
at 10:18 AM
si te recomiendo ir, si es que todavía no haz ido ya te tardaste
By: jorge on 4 febrero 2014
at 11:49 AM
La verdad que es una pena que por unas pocas personas que no les funciono el proceso se desanimen muchos. Este proceso si es muy fuerte, pero asi es de efectivo. Eso si, hay que ser cien por ciento honestos, y muy humildes. El resultado puede ser maravilloso. Yo he ido a psicologos, retirps religiosos, diferentes procesos vivenciales, he leido muchos libros motivacionales. Y gracias a Dios, aqui fue donde encontre la paz y la felicidad tan anhelada. Si ea duro, pero, cuanto estas dispuesto a luchar por tu felicidad? No hagan caso a la hente enferma que no pudo ser suficientemente humilde y honesta, y que se regreso con su maleta de negatividad a seguir contaminando a su mundo. Que pena!
By: Margarita on 26 julio 2016
at 1:05 PM
Respeto todos los comentarios pero me da mucha pena que toda esta gente no tiene ni idea de lo que dice la literatura de A.A, y mucho menos lo que es una experiencia de los grupos de 4 y 5 paso, me tomare la libre exprecion de informarle al expadrino que el alcoholismo clinicamente es una enfermedad y claro sus declaraciones indiscutiblemente el es una persona que quiere meterse no solo el 4 y 5 paso sino los 12 pasos junto con sus 12 tradiciones pero a su conveniencia y como a el le caiga mejor por que todavia no ha podido superar su alcoholismo y todos sus defectos que trae,
en resumen: FALTA DE HONESTIDAD. CUIDADO CON EL BUMERAN POR SI LO CONOCEN.
By: CLON on 21 noviembre 2012
at 7:55 PM
El libre albedrio es un don de Dios, no somos predicadores, ni vendemos ideas, ni te prometemos que veras a Dios, te ofrecemos conocerte, enfocados a unos principios basicos y SI a 12 benditos pasos y que si existiera honestidad entenderias que es un rpograma de vida no solo de solucion temporal, jajaj. Pero lo dije en un principio ese don del libre albedrio es el que nos hace caer o alzarnos en vuelo. 24 hrs. al «ex padrino2 jijij
By: Nikki on 9 julio 2013
at 1:18 PM
yo he asistido solo a una platica informativa, si se que solicitan dinero para mantenerse y se que hay algunos que no sirven mas que para hacer dinero, pero no por eso juzgo a todos los grupos, hay algunos que hacen un buen trabajo, en fin, difiero con la forma de expresarse de ellos y si no tuvieran un probelma, no hubieran asistido, asi que lo principal es aceptar que uno esta mal, y el alcoholismo es considerado una enfermedad porque va consumiendo poco a poco nuestros organos internos, neuronas, yo diria que es una enfermedad degenerativa
By: rafa on 23 noviembre 2012
at 1:00 PM
busca un verdadero grupo 12 pasos 12 tradiciones
By: ivan l on 20 febrero 2014
at 7:27 PM
Y para que quieres y grupo de 12 Pasos y Doce Tradiciones si lo que menos hacen en los grupos tradicionales es practicar la Literatura que por cierto está plasmada en el libro Alcoholicos Anónimos. Se pasan años sin ni siquiera llegar al Tercer Paso y además nomas van a ver a quien amuelan. Lo digo con conocimientode causa ya que pertenecí varios años en uno.
El día que me invitaron a un grupo de 4 y 5 paso alla por ozumba estado de México, cambió mi vida totalmente. Además no se te hace curioso que los grupos de 4 y 5 paso estén llenos con todo lo que se diga y los de hora y media tengan de 4 a 7 miembros.
No soy fanático de ningún grupo pero del Padre de la Luz, claro que si.
Efraín de Naucalpan México
By: Efraín García Parrales on 4 marzo 2015
at 4:24 AM
Pendejo los tradicionalistas sangrantes de cagada dicen q actuan con principios y no te aceptan cuando saben q eres de 4 y 5 entonces el legado ala responsabilidad,chinga tu madre,arriba 4 y 5le duela a kien le duela
By: Marco AA on 23 abril 2015
at 2:08 PM
vivio con dos personas qasisten a un grupo asi y su forma de cer se ha nvuelto intolerantes irritables agresivos y les ha echo mella en lo economico x las cooperaciones que les exijen OJO cuiden la salud mental de sus familiares y llevenlos con profecionales por ultimo y quien vigila estos grupos
By: diego hernandez on 23 noviembre 2012
at 4:32 PM
NI VALE LA PENA COMENTAR EL QUE NO QUERE DEJAR EL VICIO ASI LO VE Y LO VERA SIEMPRE
By: abrahamtrinidad@hotmail.com on 24 noviembre 2012
at 12:52 AM
de acuerdo contigo
!!!
By: Rul on 7 enero 2013
at 7:57 PM
Asi escompanero es eso q ponen peros pero bueno cada quien se lleva su sanacion cm mejor le paresca
By: vero on 10 octubre 2013
at 8:53 PM
jaja no digan tonterias me da risa al ver tanta idiotes no son sectas.. solo lugares especiales para sanar eridas psicologicas.. 🙂
By: jf on 27 noviembre 2012
at 8:07 PM
esta bien que sean lugares especiales o como les quieran llamar pero no utilicen el nombre de alcoholicos anonimos,el verdadero programa consta de 12 pasos sugeridos para la recuperacion personal y 12 tradiciones para la bien andanza de los grupos no confundan a la gente
By: ivan l on 20 febrero 2014
at 7:25 PM
AA No es profesional. 45 no es AA.
AA es de enfermo a enfermo, todos somos iguales. 45 no existe eso
AA nunca obliga, Nunca «debes hacer esto», siempre «debemos hacer». 45 obliga por presiones psicologicas o fisicas.
AA no cobra honorarios ni cuotas, nos mantenemos con nuestras propias contribuciones ni hace rifas. 45 si.
etcetcetc.
By: moi on 28 noviembre 2012
at 1:03 AM
jajajaj mejor no tengas miedo a realizar tu inventario moral por eso los AA no nos quieren, pero en todo grupo siempre hay uno o mas que vienen de AA y se quedan despues de haber hablado mal de 4 y 5
By: Rul on 7 enero 2013
at 8:02 PM
45 y 24 horas no son AA.
By: Moisés Aragon Galindo on 28 noviembre 2012
at 1:05 AM
TE apoyo
By: papa pitufo on 21 enero 2013
at 10:57 AM
que mas da que grupo seas o que literatura tengan uno y otro grupo, aquí lo único importante y de lo que se están olivando es de dar la ayuda al ser humano y no entrar en controversias inutiles- es mi punto de vista y solo recordar que no es que el programa o la experiencia no sirvan es uno el que no sirve yo soy de los grupos de 4to y 5to paso y la vdd mi vida y familia a cambiado-
By: chapis on 16 abril 2014
at 3:34 PM
Efectivamente:
Nos basamos en la literatura generada por Bill y Bob y la tomamos como una herencia invaluable que de manera altruista ha llegado hasta nosotros.
Atte:
Juan Angel N
By: juan angel n on 15 abril 2013
at 10:53 AM
claro
By: chapis on 16 abril 2014
at 3:37 PM
mejor comete 45 wevos para q lo vivas y por primera ves en tu vida aceptes q eres pendejo y ables con tu verdad
By: Marco AA on 23 abril 2015
at 2:10 PM
Este tema es muy importante para poder desenmascarar a las personas que abusan de otras por sus adicciones y necesidad de salir de todo tipo de situaciones negativas; sin embargo; considero muy importante que antes de comprometerse a ser parte de cualquier tipo de organización sea cual sea su objetivo hay que investigar, como funcionan, cuanto se debe pagar, quien la dirige, cuales son sus reglas que sucede si uno falta a dichas reglas, no caigamos como el cordero que va al matadero sin saberlo. Exitos a todos y Bendiciones
By: César Díaz on 1 diciembre 2012
at 2:23 PM
Estimado Cesar
Tu caracter exceptico te hace un candidato idoneo para que verifiques la trascendencia de conocer que son los grupos de 4y5 pasos especificos. Nadie dijo que es sencillo invitar a alguien a que por primera vez sea honesto en su vida; consigo mismo. Recordemos que en mayor o menor medida se nos cultiva la soberbia en nuestra vida y se nos orienta para sobresalir a toda costa con el lema de que el fin justifica los medios. Te invito a que con caracter critico y objetivo nos conozcas. Que Dios o tu poder superior te colmen de bendiciones hoy y siempre
atte:
juan angel n
By: juan angel n on 15 abril 2013
at 10:39 AM
No cabe duda que eres un ignorante
By: ilias d leo on 5 marzo 2015
at 8:14 PM
4y5 paso como cualquier terapia requiere de que la persona quiera cambiar su vida,las 7 juntas son para realizar una terapia en la que tenemos que empezar a recordar lo que nos ha sucedido en la vida en vez de guardarnoslo,y esto es para dejar de somatizar las emociones,o sea es para dejar que en nuestro cuerpo se manifiesten atraves de enfermedades esas emociones, o me van a decir que las personas que fueron no tenian —soledad,miedo,falta de cariño,amor,etc.SOLO FUNCIONA SI TE DEJAS GUIAR Y QUIERES CAMBIAR.si tu no reunes los requisitos esta bien nosotros te esperamos,estamos para ti toca tu propio fondo,ESTAMOS PARA TI CUANDO TU ASI LO QUIERAS.
By: may montesdeoca on 2 diciembre 2012
at 10:00 PM
estoy de acuerdo contigo a mi me cambio la vida
By: Jose Luis on 25 febrero 2013
at 12:33 PM
este padrino anónimo tiene miedo asta de decir su nombre sigue en la oscuridad no fue honesto con su escritura padrino de tiempo perdido
By: Renato Cervantes Gutierrez on 5 septiembre 2013
at 4:05 PM
mejor háblame de ti porque no has querido cambiar tu manera de vivir,sigues atado a tu pasado,que no te deja ser feliz,y no digas tantas mentiras de los grupos los cuales nos regresaron a muchas personas como yo, las ganas d vivir,no seas resentido contigo,grupo y principalmente con Dios,porque esto es para la persona que deberás quiere un cambio en su vida,la cual a mi nunca me funciono por mi manera de pensar y darle cavidad a mis pensamientos,animo suerte y recuerda que !Dios te ama¡
By: Alfredo on 6 diciembre 2012
at 3:32 PM
de mi oarte me parece muy malo sus comentarios se ven que son personas que siguen haciendo daño, no les basto con lastimar a sus familias si no que quieren llevarse a los demass entre patas, son como dice la literatura de AA capitulo 5 …..hay seres desventurados conmo ustedes incapaces de ser honrados consigo mismo, para este tipo de personas las probabilidades de recuperar son pocas. si no son honrados con ustedes muchomenos lo son con dios. me imagino que cuando llegaron a este programa llegaron porque estaban sumergidos en algun tipo de problemas y hoy se sienten autosuficientes, o simplemente se alejaron porque el programa te exige la mas rigurosa honrades, para vivir feliz y por el camino correcto… eso es lo malo de las personas recaidas que buscan una excusa para justificar su impotencia e incapacidad para enfrentar sus problemas, pero en fin yo vivi esa EXPERIENCIA HACE 5 AÑOS y le doy gracias a dios de haberla vivido hoy soy feliz tanto yo como mis hijos y mas mi madre y esposa son mas felicies porque ya no tienen que pasar mala noche esperando al borracho porque no dicen las maravillas que dios te nuestra…..recuerden que hay un anonimato el cual rompieron por eso ponen sus comentarios porque les a ido mal pero cada quien hace su propio destino…que dios le bendiga y hojala cuando tengas un familiar con problemas de alcohol puedad pasarle el mensaje a ver que te dice o a ver como lo convences con este tipo de comentarios los mas problable que te sigas rompiendo la madre ern alcohol y drogas junto con el
saludos
By: felipe on 8 diciembre 2012
at 5:43 PM
Despues de haber asistido a terapia con seis sicologos diferentes y un siquiatra, y al punto del suicidio, asisti a esa experiencia y te comparto que por primera vez en la vida senti la fuerza para cambiar y a casi tres años mi vida es feliz, recupere mi matrimonio y mi familia, pero solo pudo ser posible porque, me decidi a seguir el programa, si a ti no te funciono es porque no has sido honesto.
By: Ignacio Hugo on 12 diciembre 2012
at 3:46 PM
esa es la pura verdad ,el programa o cualquier otro tipo,llamémosles terapia no les funcionan porque no tienen la mas mínima honestidad no con los demás sino con sigo mismo eso es falta de humildad,,
By: Nestor on 10 abril 2013
at 2:14 PM
felicidades amigo ignacio hugo
su caso es mi caso, y no estoy imposibilitado por presiones sicologicas a acudir a mi grupo ni se ha quebrantado mi economia por aportar de buena voluntad a la marcha del mismo para pasar el mensaje. No descarto que haya mercachifles del engaño; pero eso ha sido desde el principio de los tiempos. A pasar el mensaje y que Su poder superior lo bendiga hoy y siempre
atte:
juan angel n
By: juan angel n on 15 abril 2013
at 10:34 AM
leyendo las diferemtes opiniones que se suscitan por un comentario no queda mas que darle gracias a dios por ser todos diferentes yo hice esa esperiencia espiritual ,despues la hizo mi esposo y gracias a dios y a estos grupos de 4to y 5to paso mi vida cambio completamente deje de echarle la culpa a mi esposo por su alcoholismo el ahora tiene casi 5 años que no toma en este momento ya no nos damos la chance de asistir a un grupo pero definitivamente le debo mucho estuve casi 5 años participando conoci tamto de temas como orgullo, celotipia soberbia, etec etc la verdad comentarios como el suyo me da risa porque sin darse cuenta usted refleja su triste vida el no reeconocer que como humanos tenemos muchos defectos la no a ceptacion del alcoholismo de la neurosis de nuestras emociones negativas todo esto se trabaja en estos grupos no soy alcoholica pero si neurotica y gracias a estos grupos soy mas feliz solo por hoy
By: blanca on 10 enero 2013
at 7:55 PM
Es una lastima, muchos grupos no trabajan como debe de ser, y agregándole la terrible enfermedad con la que uno llega, llámese alcoholismo drogas o neurosis, no hables mal de esto, si no te sirvió simplemente desechalo, a muchos nos sirvió y nos cambio la vida, estoy segura que si al final no viviste lo que uno tiene que vivir en esa experiencia, seguramente no trabajaste como debió de haber sido, en fin, cada cabeza es un mundo!
By: mayte on 21 enero 2013
at 3:29 PM
Yo tuve miedo d no salir d la llamada hacienda presion sicologica abuso fisico y verbal incomunicados sin dinero suena raro no? Terror puro charlatanes es una secta ver a dios? Tocarlo?
By: rafa on 30 septiembre 2013
at 11:57 PM
no mames quien te dijo !tocarlo¡ ni que fueras que, se siente su !presencia¡ y para que te quieres comunicar para chillarle a tu mamita porque te están diciendo como eres, para que quieres dinero para pagar por tus defectos RARO RARA TU VIDA MIJA
By: jorge on 4 febrero 2014
at 11:57 AM
Gracias a éste programa y a esos padrinos el dia de hoy tengo 6 años de sobriedad y pude recuperar a mi familia y hacer una carrera profesional que fue mi sueño de toda la vida, el dia de hoy tengo una pareja que me ama y todos en mi familia están bien Gracias a Dios. Este programa es Ego reductor y debes ir cuando ya tocaste un fondo de sufrimiento de preferencia, de lo contrario sucede lo que hemos leído de todas estas personas que se quejan de lo que vivieron en esta hacienda. Padrinos no inviten a gente por invitar; hay que llevar el mensaje a personas que realmente está sufriendo para que realmente les funcione. Muy respetable los comentarios de todos; y si por alguna razón los hicimos sentir mal con el método una disculpa a gente tan soberbia y prepotente como yo eso es lo que necesité y lo que me salvó. Siempre se me trató bien y mi familia me suplico que dejara de beber y nunca me importo y ni caso les hice me sentía la chingona de chingonas a todos los veía como ignorantes y culpaba a todos de mi comportamiento. El día de hoy como Psicologa te digo que el alcoholismo efectivamente es una enfermedad y ese Ego que tanto se lastima en el proceso es el escudo que me protege para que nadie se de cuenta de la persona insegura y miedosa que fui toda mi vida. Porque desgraciadamente todos los adictos somos narcisistas, Egoistas y resentidos con la sociedad. Ojalá nunca toques un fondo de sufrimiento porque talves ya ni siquiera alcances a llegar a una hacienda.
By: lisa on 23 abril 2014
at 12:55 PM
Hola
Estoy a punto de ir este viernes
Me lo recomiendas???
By: Clau on 9 marzo 2017
at 6:58 PM
Es una pendejada tien trucos para ver a dios, y confunden que tu busques a un dios llamalo como quieras pero al final te meten adios para enga;arte que dios recoge todo lo que escribiste. y tetinen como menso con un proyector viendo a dios en el cielo, si tu ledejas que tegie en tus pensamientos gente enferma, sera tu decicion, pura finas personas que ya tocaron algo que tu jamas imaginaste que existiera en este mundo nota no sedejen enga;ar la religion es una y la sexta es otra saludos a todos los padrinos que ya ganaron el cielo porque ya son santos al sentirce que ya curan con todo lo malo que dejaron en su sexta saludos Javier Rodriguez
By: javier rodriguez on 23 enero 2013
at 3:49 PM
Que comentario tan lleno de ignorancia.
By: Nikki on 9 julio 2013
at 1:26 PM
y estupidez, un proyector jajajaja como todos ven lo mismo y no es el padrino «el que cura» el es solo un instrumento de DIOS o que te crees tan bueno y que eres el elegido que DIOS va a venir a curarte
By: jorge on 4 febrero 2014
at 12:02 PM
Fijate que chingon que tuviste la oportunidad de ver a Dios, pero es tanta tu soberbia que ni siquiera lo creíste, no cualquiera tiene esa bendición y he ido a muchas haciendas, ojalá algún dia puedas ver a través de los ojos del alma y no a través de los ojos de tu soberbia
By: lisa on 23 abril 2014
at 1:02 PM
Hola mi nombre es carmina y soy alcoholica dogradicta jajajajajajajajaaj no mames un proyector jajajjjajaja cuando lo lei me cagaba de risa osea wuey no mames y eso de q es una secta chinga tu madre jajajaajjajaja yo vivi la experiencia ase 2 meses y a sido la experiencia mas maravillosa k ee vivido si fue fuerte dificil xq k ser humano quiere aceptar la derrota total quien quiere encontrarse con su verdadero yo tan culero jajajjaajjaja dice mi madrina quyiebn quiere quedar encuerado ante dios y ante otro ser humano y todo eso d k no comes no duermes y eso es pa k uno valore todo lo k tiene en casa y solo daña y tira a la basura y eso de estar incomunicado y de k t ablan un poco rudo es xk cuantas veces nos an ablado con amor nuestros padres parejas e ijos i nunca entendimos entonces eso es necesario y ya no mamen ya no ablen mal de el 4to y 5to paso y d ninguna organizacion k se base en a.a sus principios y sus tradiciones y sus pasos
k nuestro padre celestial los cuide bye
felices 24 hrs de bendita sobriedad
en mi grupo trabajamos con amor adulto y no se le obliga a nadie a nada ni asistir a la experiencia ni a pagar cuotas yo cuando fui solo pague 100 pesos k era con lo k contava en ese momento mi correo es karmina.moreno.glz.93@gmail.com si te quieres contactar con migo para vivir la experiencia o para cambiar opinion o para cualquier cosa recuerda
primero es lo primero
vive y deja vivir
poco apoco se va lejos
felices 24
y esparte de lo k les puedo compartir
By: carmina moreno gonzalez on 10 julio 2014
at 3:08 PM
MUCHAS FELICIDADES A LOS QUE YA HAN HECHO LA EXPERIENCIA EN VERDAD SI CAMBIA TU VIDA.
By: sarahi on 23 enero 2013
at 6:37 PM
Hola!
Alguien muy cercano a mi esta en esta secta. Todo lo que narran aquí, es exactamente lo que el vivió. TODO. ¿Qué es de él? No lo se. Su cambio fue horrible, ahora es sumiso, agresivo, cerrado, prepotente, justo como muchos en este grupo demuestran ser.
Que triste ver que muchos adeptos tienen que agredir, ofender e insultar en este foro (entiendo, así los tratan) Pero lo que no entiendo es porque, se molestan tanto? Si es mentira, simplemente lo omitirian, es más, ¿qué hacen en un blog como esté, si estan tan conformes con su secta? ¿Porque buscan información en contra? Digo, que bueno que lo hagan, eso significa que estan despertando.
Ojala algún día dejen de enagñarse a si mismos.
By: Maife on 23 enero 2013
at 9:46 PM
TU QUE CREASTE ESTE ESPACIO, SEGURO TIENES LA SOLUCIÓN, DICES QUE NO SIRVE UN 45. TE INVITO A QUE ME DES TU DIRECCIÓN Y ME INVITES PARA QUE VIVA TU PROPUESTA, DIGO SI CRITICAS ES POR QUE TIENES LA SALUD. EN MI CASO PARTICULAR: VISITE SIQUIATRAS, SICOANALISATAS, TERAPEUTAS, Y SOLO CONSEGUI ANSIEDAD Y DESESPERACIÓN. …ESPERO QUE NO TENGAS HERMANOS NI MADRE NI PADRE, NI TIOS NI FAMILIARES NI SERES QUERIDOS Y QUE LOS SERES QUE AMAS VIVAN AL 100% SU VIDA. YA QUE TE DEBO DECIR QUE EL PRINCIPIO DE LO QUE CUESTIONAS ES ANÓNIMO. TU SABES QUE LOS PRINCIPIOS SE RESPETAN Y SI LOS TRANSGREDES HAY CONSECUENCIAS; Y CREO QUE TU YA TIENES CON QUIENES PAGAR. MEJOR CUENTANOS EN TU PÁGINA COMO TE LA
LLEVAS CON TUS SERES QUE AMAS. POR SUPUESTO CON HONESTIDAD : D
By: matias on 31 enero 2013
at 1:22 AM
solo puedo decir a todas esas personitas k no pudiero o k no quisieron entregarse de lleno a ese sencillo programa solo digan la neta; no es justo k espanten ala gente asi.si fueron es por k buscasbas ( amor, felicidad) algo no pares si no encontraste ahy tal ves lo encontraran en otro lado pero no te demores en encontrarlo el tiempo apremia. yo ya estoy de este lado
By: felix-oso on 2 febrero 2013
at 5:43 PM
Felix oso en algun momento necesitaras ir con un profesional en problemas mentales no tienen ninguna capacidad manipulan conoces el clan trevi andrade? Crees q estas sano? En un examen psicologico no saldrias como tu crees q estas. Aplicate uno y publica tus resultados. No trato d ofenderte. Saludos
By: rafa on 1 octubre 2013
at 12:03 AM
Pues a mi la verdad si me ah funcionado y mucho, la verdad tengo 23 años y llevo una vida la cual amo y se que alomejor no a todos les sirve y entra ese resentimiento siempre atacando por naturaleza uno como alcoholico siempre tiene ke estar a la ofensiva antes de que vengan el alcoholico ya fue y vino 5 veces pero el vivir siempre asi no me ayudo pa nimadres ni los psicolokos haha ni mi familia ni mis amigos ni la religion me pudo ayudar asi la neta jajaja asi que ps si quieren dense la oportunidad de ir a un grupo chance y caen en buenas manos por que no todos los grupos son buenos es como la religion por mas que la pinten como lo mas santo es de humanos para humanos asi que mejor dejen de estar pendejeando en internet como yo y accionen su vida hahahaaaa buena vibra mis chingones que Dios los bendiga a todos todos todos un abacho !! XD
By: Alberto on 5 febrero 2013
at 10:49 PM
En primera las personas que dicen que 45 no es AA te invito a qye te metas a la literatura y te ingormes que 45 se loma de princicios de AA y es la literatura, en lo personal al expadrino que habla de que sifrio maltratos y que que dice que la experiencia se asemeja a un secuestro y tanta pendejada, la neta mekor no hables, ni que tu fueras un buenito, mejor deja de CONMISERARTE, la terapia es fuerte pero si no fuera ssi y te fueran a apapachar a la hacienda no cambiarian criteriios tancerrados como el tuyo, solo dejas ver que habla tu ignorancia.
A nadie se le obliga a ir, simplementes son personas que kieres de una vez por todas un cambio en tu vida y si no te funciono mejor preguntate si enserio hablaste con tu verdad, en lo personal el dia de hoy y solo x hoy soy servidora y deverdad tengo resultados
By: Mercedes AllV on 6 febrero 2013
at 9:02 AM
felisidades a todos los 45 por su valor de averce encontrado asi mismos,no haciendo coso a esos comentarios negativos vamos a segir saliendo adelante y viviendo mas felises que antes ,todos los que emos vivdo una esperiencia espiritual,lo que si les pido de favor que no te inbolucres con personas de grupo en trabajo,por que si quieres conocer andres vive con el un mes , y si lo ases atente alas concecuencias .se acava el encanto
By: gaby rosas on 7 febrero 2013
at 9:48 PM
ESTOS «GRUPOS» QUE SE DICEN LLAMAR DE 4 Y 5 PASO… SON GRUPOS TOTALMENTE ALEJADOS DE LOS PRINCIPIOS DE AA.. EN ESTOS GRUPOS..SE LLEVAN ACABO..CEREMONIAS PAGANA RELIGIOSAS..LO MISMO TIENE UNA CAPILLA CATOLICA..UNA CRUZ..LO MISMO CANTAN UNA ALABANZA CRISTIANA QUE CATOLICA…TODO ESTA ENCAMINADO..A AL LA INDUCION DE VER ENUNA HOJA BLANCA A LA VIRGEN DE GUADALUPE Y A JESUS E CRISTO…LOS PADRINOS SON LOS APOSTOLES (DICHO SEA DE PASO NO TRABAJAN VIVEN DE LO QUE LOS MIEMBROS RECAUDAN)SUS ESPOSAS Y SUS QUERIDAS OCUPAN LOS PRINCIPALES SERVICIOS,PRINCIPALMENTE DE LA TESORERIA……Y LA SECRETARIA…CREO QUE TODO MUNDO TIENE EL DERECHO DE BUSCARLA MEJOR MANERA DE SOLUCIONAR SUS PROBLEMAS…PERO NO CONSIDERO CORRECTO SE ESCUDEN EN AA..TERMINO COMO EMPESE ESTOS GRUPOS NO SON AA ..EXISTEN GRUPOS DE AVANCE DONDE SOLO SE REALIZA EL PROCESO DE 4 Y QUINTO PASO A ALCOHOLICOS Y ALCOHOLICOS DROGADICTOS UNICAMENTE..Y DESPUES DE HABER MILITADO UN AÑO COMO MINIMO EN UN GRUPO TRADICIONAL O ,DE 24 HRS..NO SE COBRA NI UN CENTAVO.LA CONCIENCIA APORTA TODOS LOS GASTO…Y EL PROCESO DEL PRIEMERO AL 12 PASO….Y LLEVA UN TIEMPO DE APROXIMADAMENTE 9 MESES…ESTE PROCESO SE REALIZA DE ACUERDO A LA LITERATURA DE AA.. TRES CHARLA A SOCIEDADEES MEDICAS.UN PUNTODE VISTA DE UN MIEMBRO DE AA. FOLLETO DE 12 PASOS , LIBRO AZUL, AL LENGUAJE DEL CORAZON,AA LLEGA ASU MAYORIA DE EDAD….ADEMAS ESTOS GRUPOS DE AVANCE SUSTENTAN SU FUNCIONAMIENTO A LAS DOCE TRADICIONES.. PRINCIPALMENTE..DONDE SUS LIDERES SON SERVIDORES NO SENADORES.SERVIDORES QUE SE DEBEN A LA CONCIENCIA QUE LOS A ELEJIDO…
By: ragara on 9 febrero 2013
at 12:36 AM
jajajajja caray….. opinaria igial que tu si me dejara guiar tan solo por el inicio de tu comentario, te invito a que antes de generalizar te detengas un poco….. apoyaría de nuevo tu opinion si todos trabajaramos de la msiam manera…. no somos portadores de verdad.. no somos pastores… no trabajamos con eso ni te prometemos ver a Dios….. Jamas vi en mi agrupacion una sola imagen y el día de hoy mi creencia dentro de un 4º y 5º paso te sorprendería mi querido informador…. (neofito) buscalo, puede ser que de esto si puedas opinar, eso si lo encuentras en google.
By: Nikki on 9 julio 2013
at 1:38 PM
Metete tu comentario por el culo, pendejo!
By: Armando on 27 marzo 2014
at 8:35 PM
Las palabras de quien vienen, en lo personal trabajo con un grupo e estos y soy de la fe cristiana, leo la Biblia y asisto a mi congregación, doy el apoyo espiritual que un hermano puede dar en su entender de la sagrada escritura y jamas he recibido presion para engañar a nadie de lo que ve en su hoja blanca. mi estimado ragara atrévete a leer la palabra de Dios y entenderás mucho de lo que ahí se hace, a menos que seas de esos que les da miedo enfrentarse en el duelo de titanes a si mismo
Dios te bendice!!!!!
By: primolin on 26 diciembre 2013
at 10:32 PM
q dios te bendiga mediocre engañifas pena es lo q dan al ablar asi de tan buenas agrupaciones bendiciones tu guadalupano..!!
By: alejandro on 11 marzo 2014
at 3:00 PM
Chinga tu madre culero!…..
By: Armando on 27 marzo 2014
at 8:36 PM
jajajaja no cabe duda q eres un pobre pendejo d cuando aca ai un tiempo para vivir los 12 pasos asta hoy depues de lo q dijo bill w no se sabe de nadie q trancite perfectamente los 12 paso los grupos de 4 y 5 paso son grupos de abance para gente q kiere vivir util y feliz no inutil e infeliz como tu tarado d mierda
By: Marco AA on 23 abril 2015
at 2:32 PM
este bato ni siquiera sabe lo que es ser padrino un verdadero padrino no se resiente por nada y por lo que veo en tu grupo nunca hicieron caso a tus ideales por lo que se ve eran muy estúpidas tus opiniones por eso te resentiste pero en fin si verdaderamente fuisteis padrino sabrás que no te estas revelando con un grupo sino con el y espera las consecuencias de romper el anonimato,; todos nuestros castigos no son impuesto por ninguna autoridad son la consecuencia a la desobediencia a principios espirituales.
luego me cuanta como te fue claro si es que tienes valor o si alcanzas a publicarlo…
By: el mismo on 2 marzo 2013
at 6:11 PM
Amenazas el mismo? Eso t enseña tu dios o tu poder superior?
By: rafa on 1 octubre 2013
at 12:06 AM
Cállate pendejo, el padrino que me toco para culminar el 4 y 5 paso, solo se cago de la risa de los pecados que plasme en esa puta hoja, yo creyendo que eran en verdad la ley… culero de mierda hijo de tu putisisisisisima madre de cagada, mal nacido desgraciado de mierda… CHINGA TU PUTA MADRE!!!
By: Armando on 27 marzo 2014
at 8:39 PM
nosean mentirosos 4 y5 paso es un bien
By: cesar jair on 5 marzo 2013
at 11:33 AM
solo quiero compartir k milito en un grupo recien nacido en un ranchito a 36 kms de aguascalientes y yo hize mi experiencia en el grupo el grial en la ciudad de mexico al cual voy a agradecer x el resto de mi vida, pues tenia 17 años de conocer el programa de AA y nunca entendia hasta que hize mi experiencia, y no es ir ha hacer la experiencia y se solucionaron mis problemas, claro que entendi que soy un enfermo emocional y alcoholico para el resto de mi vida, pero tuve que vivirla y me costaron 17 años de sufrimiento, llevarme entre las patas 2 matrimonios con 4 hijos que ahora por la gracia de Dios los puedo disfrutar, ahora le doy seguimiento a mi experiencia he invito a mucha gente que aun anda sufriendo, doy lo que algun dia me regalaron he igual yo no pague nada mi padrino pago $300.00 pesos y si te pesa gastar eso, recuerda que como yo gastaste tanto dinero alcoholizandote y te valia madre dejar a tu familia sin comer, yo valore mi vida y ahora en mi grupo inverto tiempo, dinero y esfuerzo en pago a tantos favores recibidos en mi agrupacion, mando bendiciones a los que entienden el programa y a los que no, para que algun dia lo vean
By: jose luis lozano hernandez on 29 marzo 2013
at 12:32 PM
Y te encontraste con un excelente grupo, saludos a los padrinos de el Grial.
By: Nikki on 9 julio 2013
at 1:39 PM
estas jodido padrino le uitas las ganas de recupercion las personas solo por que a ti te toco un grupillo pirata de doble A ue dios te bendiga y espero puedas llegar a tu sobriedad y no seguir en tu borrachera seca te reitero pobre de ti ue dios te bendiga y espero en dios que la gente que te lee no se desanime a cambiar su vida asi como le pido a dios lleguen a un buen grupo.
By: chars3o on 9 abril 2013
at 9:05 AM
estas jodido padrino le quitas las ganas de recupercion a las personas solo por que a ti te toco un grupillo pirata de doble A que dios te bendiga y espero puedas llegar a tu sobriedad y no seguir en tu borrachera seca te reitero pobre de ti que dios te bendiga y espero en dios que la gente que te lee no se desanime a cambiar su vida asi como le pido a dios lleguen a un buen grupo. echale honestidad a tu vida y hablame de ti no le heches la culpa al grupo
By: chars3o on 9 abril 2013
at 9:10 AM
He leído los comentarios al respecto de los grupos de 4to y 5to paso yo viví la experiencia y me cobraron $120.00 no podemos generalizar el trabajo de todos los grupos, trabaje con varios y su trabajo es completamente diferente, en lo que se refiere a que si se supervisa a los grupos de A.A. soy Lic. en Salud Pública, trabajo para el ISEM como responsable del Programa de salud mental y adicciones y trabajo en anexos, superviso el trabajo que hacen los trabajadores de campo en estos centros, su función es, llevar los servicios de salud necesarios tales como vacunas, detecciones de enfermedades crónico degenerativas y contagiosas, sesiones educativas de temas de las enfermedades relacionadas con las adiciones, saneamiento básico etc. independientemente de su trabajo, como responsable del Programa realizo una sesión educativa a la semana mi trabajo es la prevención y promoción de la salud, esto es parte de la Salud Publica las adicciones son consideradas como enfermedad por lo tanto se trabaja con enfermos y a través de las sesiones educativas no confundir con platicas estamos educando a ese sector cautivo de la población, todos tenemos que hacer nuestro trabajo y hacerlo de la mejor manera eso lo aprendí en el Grupo de 4to y 5to paso.
By: Angeles on 12 abril 2013
at 7:15 PM
HONESTIDAD ES LA DIFERENCIA ENTRE UNA OPINION NEGATIVA Y UNA POSITIVA; LAS OPINIONES NEGATIVAS ESTARAN SIEMPRE A LA ORDEN DEL DIA PORQUE REFLEJAN UN ESTADO EMOCIONAL DOMINADO POR LA SOBERBIA (EL MAS INCAPACITANTE DE LOS PECADOS CAPITALES); QUIEN HA OBTENIDO PROVECHO DE LA EXPERIENCIA ESPIRITUAL DE 4Y5 PASOS ESPECIFICOS NUNCA REVELA NADA NI LE FALTA AL RESPETO A LOS ESCRIBIENTES NI A SI MISMO, PORQUE ENTIENDE EL ANONIMATO.
QUIEN HA SIDO HONESTO CONSIGO MISMO (LO MAS DIFICIL EN LA VIDA) SE REINTEGRA A LA SOCIEDAD Y SIENTE EL DEBER SOCIAL DE PASAR EL MENSAJE DEL BENEFICIO RECIBIDO. LOS GRUPOS NO EXTORSIONAN A NADIE NI LO COHECHAN CON SUBTERFUGIOS PSICOLOGICOS. PARA ESO ESTA OCEANICA Y EL BETTY FORD CENTER.
DIOS LOS BENDIGA A TODOS
ATTE:
JUAN ANGEL N.
By: juan angel n on 15 abril 2013
at 10:31 AM
4y5to paso no es alcoholicos anonimos eso es un invento
By: ivan l on 20 febrero 2014
at 7:18 PM
tarado ivan los 45 trabajamos con la literatura de aa y nosotros si tenemos wevos para reconocer ante uno mismo ante Dios y otra persona la naturaleza exacta de nuestros defectos no como tu engañifas de vomitada
By: Marco AA on 23 abril 2015
at 2:37 PM
Eso es mentira y si así fuera pues no me importaría con tal de salvar mi vida. Como me la ha cambiado la bendita experiencia. Yo ya fui y no seas egoísta y mal agradecido x que en ese lugar te quitan esa venda d los ojos y el alcohol es una enfermedad progresiva que no ahí cura para ella x que cada ves es más y más su consumo y desastrosas a tu familia así que no seas grosero y MAL A GRADECIDO
By: adan on 23 abril 2013
at 7:17 PM
que pendejadas acabo de leer!! no es posible que gente como la que escribio el articulo se atreva a hacerlo yo ya vivi mi experiecia y no es nada comparado a lo que tu relatas. Yo soy miembro de un grupo de 4 y 5 paso y la verdad en mi grupo no me exigen cuotas el enunciado lo dice nos mantenemos con nuestras propias contribuciones mejor busca algo que hacer y deja de difamar a la gente que tiene voluntad de cambiar y tu as algo por cambiar tu vida…
By: RMcuarentaycinco on 26 abril 2013
at 12:07 PM
voy regresando de una experiencia de estas….y a mi no me hicieron nada de lo que dice aqui…. posteo mi nombre Yolotzin Araiza asi aparezco en facebook….porqe no oculto mi identidad comoel padrino que exagera estas tonterias
By: yolotzin araiza on 7 May 2013
at 12:07 AM
Mal agradeció la verdad es que sí vibiste dicha experiencia la verdad es que encontraste algo de tú vida que no te gustó y tienes miedo sí heres padrino creo que no debes de hablar así no se vale por que un día te serviste de eso y hay más gente que le ha servido que gente como tú yena resentimiento
By: miguel on 13 May 2013
at 10:44 PM
VOLUNTAD, CARACTER Y CONOCIMIENTO DE UNO MISMO, TODOS SOMOS IGUALES, ES UNA DECISIÓN Y SE NECESITA DE MUCHO VALOR ENFRENTARSE A LO DESCONOCIDO, PERO HAY MIEDO, FRUSTACIÓN, DESESPERACIÓN, ANGUSTIA Y SOBRE TODO TRISTEZA, SOLAMENTE EN MOMENTOS DE CRISIS O DEPRESIÓN ES CUANDO SE ROMPE EL PENSAMIENTO Y PUEDEN ENTRAR AL SENTIMIENTO Y PENSAMIENTO, NUEVOS CONCEPTOS Y FORMAS DE VIVIR. SEGUIR EN LO VANO Y EN LO PLACENTERO ES SOLO EVITAR EL VERDADERO SENTIR Y NO QUERER HACERME RESPONSABLE DE MI MISMO.
AMIGO(A), SABES QUIEN ERES ??
By: Centauro Total on 14 May 2013
at 2:35 PM
Grupo de 4y5 paso Valor de vivir naucalpan edo.mex
By: bruno A on 12 May 2014
at 11:55 AM
felices 24 hras grupo valor de vivir att grupo nueva vision sur df
By: Marco AA on 23 abril 2015
at 2:50 PM
GRUPO PROGRESO 4 Y 5 PASO DF
By: Centauro Total on 14 May 2013
at 2:37 PM
GRUPO XOCHIMILCO 4º Y 5º PASO
By: Nikki on 9 julio 2013
at 1:48 PM
GRUPO ESPERANZA DEL MUNDO 4o Y 5o PASO D F
By: jorge on 4 febrero 2014
at 12:14 PM
poe eso se dice que no es para niños mamones!! se le advierte 100% honestidad de lo contrario esas seran las consecuencias!!
By: diana on 18 May 2013
at 4:28 PM
La unión de Grupos Confederados 4 y 5 trabajamos bajo la NOM 028 SSA2 1999 PARA LA PREVENCION, TRATAMIENTO Y CONTROL DE LAS ADICCIONES; es precisamente, como su nombre lo indica, una norma oficial que tiene por objeto establecer los procedimientos y criterios para la prevención, tratamiento y control de las adicciones. y es de observancia obligatoria en todo el territorio nacional para los prestadores de servicios de salud del Sistema Nacional de Salud y en los establecimientos de los sectores público, social y privado que realicen actividades preventivas, de tratamiento y de control de las adicciones. La vigilancia de la aplicación de esta Norma corresponde a la Secretaría de Salud y a los gobiernos de los estados, en el ámbito de sus respectivas competencias En esta Norma Oficial Mexicana, encontramos las principales definiciones de los terminos relacionados a las Adicciones; un capitulo que habla de los lineamientos para LA PREVENCION, entre los cuales se encuentran las acciones de prevencion que deben llevar a cabo los establecimientos.Trabajamos en el marco de la ley.
Que lastima que la persona que administre esta página no se atreva a dar su nombre, sin embargo en la parte de abajo, uno si lo tiene que poner y su correo y dice obligatorio, que no sabe de que se habla la verdad que tenemos juntas con Derechos Humanos, y que no es con fin de lucro, que es un movimiento que el mismo gobierno apoya, ya que apoyamos a la sociedad, pero bueno, tu como administrador pierdes el tiempo, fabricando mentiras, quisiera saber que haces por tu país, por tu sociedad, seguramente eres un hombre o una mujer de bien, amigo entre los amigos, trabajador entre los trabajadores, un miembro útil de la sociedad. Sólo deseo de todo corazón que encuentres un poco de paz y felicidad haciendo algo útil en la vida, que veas las áreas de oportunidad de tu vida y que aprendas a Vivir y a dejar Vivir como este movimiento 4 y 5 nos ha enseñado, deseo de todo corazón que vivas con amor y que se que de alguna forma mi poder superior que para mi es Dios te guíe por el buen camino y te proteja, Dios es escribe derecho en renglones torcidos y tu página es una prueba de esto, te deseo todo lo mejor…. DTB
By: Gaby on 18 May 2013
at 8:42 PM
Hola es la primera vez que intervengo en el blog y espero que sea la ultima,
anexo la NOM 028 SSA2 1999 PARA LA PREVENCION, TRATAMIENTO Y CONTROL DE LAS ADICCIONES;
Haz clic para acceder a NOM_028_SSA2.pdf
«Ojo» trabajan pero no están reconocidos.
By: webmaster316 on 3 julio 2013
at 8:39 PM
A este we le hace falta un 8tavo y 9no paso pa que vea la clase de miarda que es…..
By: Salsaton on 19 May 2013
at 4:38 PM
jajajaja, ahh si si lo que digas campeon, jaja tambien dan toques electricos he
By: alberto on 20 May 2013
at 4:44 PM
ya vivi la experiencia y cambio mi vida , y es mentira que te golpean y maltratan , creanme me cambio la vida
By: joel m on 29 May 2013
at 4:05 AM
los comentarios , son buenos el debate es mejor , pero mejor aun , el ser honesto
ya han pasado algunas 24 hr que conoci aa , en un grupo tradicional, y ahora apoyo un grupo de 4y 5 paso
para todos aquellos que nos tratan de ignorantes y desconocedores de los tres legados de aa, les podemos decir que estan equivocados
yo conosco bien de que hablo te puedo decir de que se trata todo esto pero te lo voy a resumir en unas cuantas palabras
que dicen asi , que la naturaleza de nuestras enfermedades esta en el egoismo
te recuerdo que el cuarto paso señala , que los instintos naturales se revelan ante la simple idea de ser oscultados.
todo el programa de aa , a donde lo practiques ya sea en hora y media , en 4 y5 paso te recomienda que por tu seguridad renuncies al egocentrismo, porque ya sabemos que el enfermo habla de lo que desconoce.
cargado de autosuficiencia y vanagloria se revuelca en sus mentiras.
es por eso que el 5 capitulo habla de es un programa que exige la mas riguroza honrades.
en el grupo donde milito, funcionamos como un grupo de hora y media , solo que hacemos nuestras experiencias cada mes.
mira si tu eres de los que te gusta criticar es muy seguro que tu vivas preso del miedo , la angustia , la desesperacion , porque asi como nos criticas , tambien criticas a tu familia , eres un ser lleno de autoconmiseracion y lastima por ti mismo.
y por descgracia no eres culpable al parecer ya naciste asi
5, capitulo.saludos
By: juliano on 5 junio 2013
at 6:32 PM
NO SOY ALCOHOLICO, ME ENCONTRE CON LA PAGINA Y EMPECE A LEER, ES SORPRENDENTE LA CANTIDAD DE GENTE QUE VIVIO, VIVE Y VIVIRA, DEPENDIENDO DE OTROS PARA SALIR ADELANTE . SALUDOS
By: Laura perez on 5 junio 2013
at 7:04 PM
la experiencia de 4° y 5° paso no te condiciona a vivir dependiendo de otros, te enseña a vivir en constante autoconocimiento a partir de reconocer un poder superior y aceptarlo en tu corazon,pero para hacer esto posible,es necesario contar con seres humanos que como nosotros, hubieron de haber quebrantado su soberbia y aceptado la maravillosa dadiva de servir ( HABLO DE LOS BUENOS SERVIDORES) al genuino plan divino .
No necesariamente habra uno de ser alcoholico,drogadicto, neurotico etc.sinplemente SE REQUIERE HONESTIDAD RECONOCIENDO NUESTRO DESEQUILIBRIO EMOCIONAL,QUE ES DEL QUE DEVIEN ESTOS E INCONTABLES OTROS MALES.
BUSCA Y ENCONTRARAS,PIDE Y SE TE DARA.
EL HIJO DEL HOMBRE NACE EN UN PESEBRE.
PORQUE NADIE SABE EL DÍA NI LA HORA.
DIOS TE BENDICE.
By: beto on 6 septiembre 2013
at 12:39 AM
Hola! yo jamas eh ido ahí. tengo problemas emocionales.(soy muy aferrada y necia) pero.. mi novio me llevará el próximo lunes. quiero ir por mi y porque eh visto un cambio en el. solo hay algo que no me agrada mucho. ya no me trata como antes , es demasiado frio y muy egoista, pero…. supongo que esta en un proceso. y como lo amo demasiado lo apoyo al 100.Y CON GUSTO IRÉ. pero…estoy leyendo tantas cosas que jejeje . ya lo estoy pensando.
No.. la verdad si iré. porque quiero amarme más y ser feliz conmigo misma para poder querer a los demas.
que opinan?
By: bere on 16 junio 2015
at 1:42 PM
me da gusto que seas asi deberiamos de ser todos asi pero no ay que cantar victoria el fin del camino todavia no llega para saber quien tubo la rason saludos cuidate y sige adelante ..
By: roberto florencio reyes lopez on 18 septiembre 2014
at 6:53 PM
nadie detiene naddie pero eso sii quien se va del grupo es por que la quiere vivir a unque ya se la ayan contado y pues ni pedo esto es personal y pues son medios weyes recuerden que esto no es para todos y pues a el le sirve otracoso pues bueno y aclaro algo aporta el que quiere no es de aguevo sii quieres lo haces sino pues ni pedo cada quien pero pues aya el esta me dio wey pero ni modo
By: erick on 5 junio 2013
at 10:07 PM
no digas tonterias mi hermano a lo que tu fuiste es un anexo no un 4 y 5 paso se te agradeceria que no subas mentiras…… ya que hay gente que realmente si quiere recuperarse y con estos articulos falsos se le quitan las ganas dios te bendiga valedor y mejor has algo de provecho
By: ernezto on 18 junio 2013
at 9:03 AM
Este pendejo k escribe esto ni si quiera sabe lo k esta narrando porque solo se la pasa quejandose ciando nunca explica la labor tan ardua que se hizo para que ese culero el dia de hoy viva mejor de como vivia antes.por que no menciona al final de todas sus mamadas que escribio como sintio una profunda tranquilidad.como le llamaria a eso?.puto
By: hugo on 19 junio 2013
at 7:34 PM
JAJAJA POBRE PENDEJO, MEJOR DIME LA VERDAD, POR QUE YA NO KISITE IR, K TE ROBASTE O A KIENTE COGISTE PINCHE FARSANTE, NO LE SIRVE LA EXPERIENCIA A LA GENTE MENTIROSA, METICHE, DESHONESTA, K BUENO QUE YA TE SALISTE DEL GRUPÓ ANTES DE K TU LE HAGAS MAS DAÑO AL GRUPO PINCHE IDIOTA, CONMISERADO DE MIERDA.CADA KIEN VIVE LO K KIERE VIVIR DENTRO DE UN GRUPO DE 4 Y 5 PASO, SI TE VAS A HACER PÉNDEJO PUES PURAS PENDEJADAS TENDRA, Y LA PINCHE FAMILIA K PIENSA K SU FAMILIAR ESTA PEOR, PERDON BOLA DE IGNORANTES ESTA ENFERMOOOOOOOOOOO Y ES UNA ENFERMEDA K NO SE CURA DE LA NOCHE A LA MAÑANA, ES HOY Y TODA LA VIDA
By: ALE on 21 junio 2013
at 11:39 AM
Mejores palabra no pudiste! tu muy bien
By: Martha on 23 agosto 2013
at 5:34 PM
mira este pendejo, ve guerra de chistes. ja ja ja, por lo menos tienes telehit.
By: bloquero on 29 enero 2014
at 12:33 AM
ERES DEMASIADO AGRESIVO Y MALEDICENTE, EN LA BIBLIA DICE QUE PERSONAS COMO TÚ ESTÁN ALEJADAS DE LA ESPIRITUALIDAD TU HAS DE SER DE LOS QUE COBRAN
By: Carlos Ramos Marquez on 29 junio 2014
at 10:10 PM
la espiritualida no es sotana ni iglesia los aa somos netos piche monaguillo del diablo.es para ti carlos ramos marquez de cagada
By: Marco AA on 23 abril 2015
at 2:56 PM
chingon ale palabras de peso de un alcoholico te felicito felicez 24 hrs grupo nueva vision sur 45
By: Marco AA on 23 abril 2015
at 2:55 PM
Esta supuesta persona nose que encontraría para expresarse de esa manera ,, y lo que me doy cuenta que escribió en un grupo corcholatero, por eso persona que este leyendo esto no te dejes influenciar por este tipo de comentarios 4 y 5 paso si funciona y fíjate bien que cuando escuches en la prieta junta digan que TRABAJAN CON LOS PRINCIPIOS DE AA y cuando escuches loque acaba de escribir esta supuesta persona deja de asistir,,, porque me doy cuenta que a esta persona LA LLEVARON CON MENTIRAS !!! No te dejes engañar 4 y 5 paso SI FUNCIONA… El que no FUNCIONA Es el individuo
By: Ezequiel on 26 junio 2013
at 5:30 AM
Que mentira tan grande yo soy parte de un grupo de 4 y 5 paso y para nada te tratan como tu lo describes, todo lo contrario, te invito a que de verdad conozcas y no nadamas estés alzando falsos.
By: Annie Quiroz on 27 junio 2013
at 12:00 PM
vas y chingas a tu madre wey no inventes cosas ese tal grupo es mejor que 5 psicologos juntos cabron y si no has ido te recomiendo que lo hagas por que lo que tu quieres esepantar y si no lo sabes es un trabajo fino y delicado
By: hector muñoz on 29 junio 2013
at 11:34 AM
5 psiquiatras es lo q necesitaras el dia q t decidas a salir d tu grupo trabajo fino y delicado? Farsantes!! Ten valor y ve a un examen psicologico y veras lo q han hecho con tu cerebro!! Algo peor q el alcohol o las drogas!!
By: rafa on 1 octubre 2013
at 12:20 AM
MUCHAS COSAS DE LAS QUE DICEN ES CIERTO. PERO VIVE Y DEJA VIVIR A LOS DEMAS. TALVEZ TU NO TENGAS PROBLEMAS SERIOS, Y ME DA GUSTO. PERO RECUERDA EL COMPROMISO QUE HICISTE SI ES QUE FUISTE. Y DEJA A LOS DEMAS CAMINAR SIN QUE SEAS TU UN OBSTACULO EN EL CAMINO.
By: eduardo rios mora on 30 junio 2013
at 5:25 PM
comentarios de todo tipo negativos y positivos, pero en fin quien tiene agrupación sabe como comportarse ante estas situaciones, en fin dios bendiga a quienes critican el programa, lo que si puedo decir como miembro es que 4 y 5 paso y en principal mi poder superior me ha ayudado mucho y ahora vivo mejor. dios los bendiga a todos.
By: brillel on 1 julio 2013
at 2:27 PM
Claro cada quien recibe lo que trabaja no crees!! porbre tipo, pero que Dios lo Bendiga, por tanta tonteria
By: Martha on 23 agosto 2013
at 5:32 PM
De veras que deberian pensar lo que escriben, yo tengo 14 años, ya vivi la experiencia hace como 3 semanas, realmente no es tan malo como aqui lo describen, quizas lo que ahi hacen es porque te quieren ayudar, todo es parte de la experiencia, las historias que ahi se cuentan son verdaderas, son vidas que uno al principio no cree, pero es verdad, deberian de saber que este tipo de publicaciones no son correctas, dado que a quienes no han vivido la experiencia se sienten asustadas o de paso, ya no quieren asistir y no se podran recuperar de sus problemas…. Echen mas conciencia a sus actos
By: Michelle on 3 julio 2013
at 5:29 PM
Un resentido mas…. dicen en la experiencia que siempre hay uno que regresa igual y aqui esta el claro ejemplo y claro que no es padrino se ve que ni a un apoyo fue dtb y ojala dejes de estar enchanclado…
By: francisco m on 16 julio 2013
at 12:42 PM
hay se corta la historia me quede en «la primer noche incio de la pesadilla»
y quiero leer lo que sigue pero nomas aparece el titula falta lo demas.
By: Beto on 6 julio 2013
at 10:49 AM
no lo leas, a todo eso se le llama mentira y resentimiento injustificado
By: Karina on 27 abril 2014
at 10:52 PM
Hola soy un padrino de 4 y 5 Paso, yo nací en grupo tradicional ya tengo años sobrio y conociendo el programa y algo de lo que agradezco a Dios es haber vivido la experiencia de 4 y 5 paso es algo realmente maravilloso la vida cambia siempre que se sea honesto con uno mismo, las personas que no pueden vivir bien les recomiendo que busquen un grupo de 4 y 5 paso, actualmente milito en un grupo tradicional pero cuando tengo la oportunidad voy de apoyo a la bendita hacienda, soy de la ciudad de León Guanajuato, Dios los bendiga.
P.D. Estoy para cualquier comentario a sus ordenes.
By: Rafael Ramìrez on 10 julio 2013
at 10:52 AM
Yo soy Miembro de la doble AA deje de beber a los 24 años en 1998 Soy padrino a muchos de mis hermanos les escuchado su paso 5 yo me econfesado por que en mi ciudad no hay un AA recuperado y como soy un servidor y siempre estoy en elecciones se que ellos usarian mis de fectos en mi contra. des pues de estar leendo y creo que nesecito del grupo 4 y 5 para realizar mi quito paso. el miedo de la estructura de AA es por lo fraguil que es el servicio por eso creo que el servicio desde tesorero secretario y coordinador debe ser de dosd años conderecho a una reeleccion y todos los grupos de AA to perderian sus miembros mas bien se fortaleseria la estructura. pero hablar del 4 y 5 pasos es una reunion que senesecita bastante Himildad y tiempo.
By: Josecarlos on 25 junio 2014
at 6:12 PM
Soy un AA de Perú entregado al servicio pero no echo el quito paso por que encuentro confianza en mis hermanos Si Dios hubira querido a hubiera ido al psicologo, pero esa verdad me quema como fuego nesecito hacer esos pasos para seguir en la nueva estructura de cuervos por que yo tambien soy un cuervo estoy pensando conoser la hacienda.
By: Josecarlos Estela on 30 junio 2014
at 12:19 PM
aweevoo padrino DIOS te cuide saludos marco aa mexico df nueva vicion sur orgullosamente 45
By: marco aguilar on 15 junio 2015
at 1:20 PM
Puras mamadas vive y deja vivir mis OidOz nO sOn sOrdOz simplemente veO mi vida sOlamente sin critikar a lz demas
By: Yizzel on 11 julio 2013
at 1:50 PM
Ezta ez mi neta yO fui a vivir mi experienzia el añO pasadO sOi alcOlika drOgadicta lO q puedO desir es fue lO mejO q me pudO aber pasadO en mi vida dure 6 meses aziztiendO a miz juntas prO la neta x pinche ingObernable deje deir i valiO madre recai vOlvi a la mierda lO aseptO prO nO x ezO vOi a desir nO me sirviO si nO q al cOntrariO….la vrdd me faltO hOneztidad prO vOi a vOlver a hechar chingasO s y yO c lO vOi a lOgrar algun padrinO q me puedaa cOnsejar pOrfa…..
By: Yizzel on 11 julio 2013
at 2:04 PM
Con 19 años de edad he llegado a AA y puedo asegurarles que la persona que escribió esto no sabe lo que dice, es una persona débil de mentalidad y que al parecer no se informo de que los VERDADEROS grupos de AA 4 y 5 paso no hacen eso, esta persona esta enojada con la vida etc…
By: Tania on 14 julio 2013
at 5:04 PM
Existira alguna dependencia de gobierno donde denuncias a todas estas sectas?
By: Miguel on 19 julio 2013
at 8:10 PM
existira algun lugar en donde se denuncie a la gente pendeja como tu???????
By: Karina on 27 abril 2014
at 10:51 PM
Gracias a estos infelices la relación con mi pareja termino definitivamente
Acabarón por fanatizarla
Los peores criminales del mundo.
By: Miguel on 19 julio 2013
at 8:13 PM
será por lo finísima persona que eres por eso tu pareja tuvo que ir al grupo por que tu de seguro la haces feliz le eres fiel en pocas palabras no eres culero con ella o con el quien sabe tus gustos pregúntale que lo hizo tomar esa decisión de ir y no se si haya alguna dependencia para denunciar pero si donde te puedes alivianar y es en un grupo solo acepta lo que eres y como eres, si dios así te acepta y tu pareja también te aceptaba pero ahí le abrieron los ojos
By: jorge on 4 febrero 2014
at 11:44 AM
Mas bien no te gusto ver que tu pareja realmente habia encontrado una nueva causa para vivir…… ya no fuiste el centro de atencion ni el consentido…… te dolio que tu pareja deseara recuperarse
By: Karina on 27 abril 2014
at 10:50 PM
ESO ES MENTIRA…..NADIE ACABA CON LA RELACION DE NADIE…LAS DECISIONES QUE SE TOMAN SON PERSONALES
By: Carmen Chavarria on 11 julio 2016
at 3:49 PM
SABES ME IMAGINO POE QUE TE LLEVARON APARTE DE POR MENTIROSO ME IMAGINO QUE TAMBIEN POR ADICTO Y QUE SE PUEDE ESPERAR DE UN ADICTO QUE ESTA EN LA NEGACION DE SU ENFERMEDAD? PUES PUROS TESTIMONIOS COMO ESTE ANIMOOO AMIGO MADURAAAAAAAA
By: OMAR on 25 julio 2013
at 10:43 AM
ESO NO ES VERDAD Y AS ROTO EL ANONIMATO Y AYUDA DE MUCHO ESTOS GRUPOS SI SIRVEN AN AYUDADO AMUCHA GENTE CHALE NO DIGAS ESO
By: alma on 30 julio 2013
at 11:27 AM
WOOOW… me sorprende tanta publicacion, a favor y en contra.., varios amigos me han invitado a asisitir a un grupo en cuernavaca, sinceramente lo estoy pensando y mucho, no me gustaria terminar «recuperado» y ser una persona agresiva y muy mal hablada como la gran mayoria de posteadores defendiendo la publicacion, no hace falta tanta groseria para decir A MI SIRVIO!!!!.
Que Dios derrame bendiciones sobre todos. Exito!!!!!!
By: Kevyn on 6 agosto 2013
at 1:12 AM
nosotros decimos grocerias tu las aces
By: Marco AA on 27 abril 2015
at 11:43 AM
De verdad que tienes una muy mala impresión de lo que es un Cuarto y Quinto Paso. En ningún momento se obliga a nadie a hacer algo que no quiera; todo es sugerido.
Y si, el Alcoholismo, Drogadicción y Neurósis son Enfermedades Incurables, Progresivas y Mortales… y por lo que observo, no eres portador de ninguno de estos problemas (lo cual es una verdadera bendición a tu persona) que es también Social, Físico y Moral.
No mal informes a la gente ni de lo que se vive en estas experiencias ni lo del costo. El costo de una experiencia en algunos lugares (y excelentes lugares) es de NO MÁS DE $300.00 (Todo incluído) y si, te puede salvar la vida.
Lee la Biblia y concretamente… Efesios. Si te das un tiempo, léela toda pero intenta entenderla y mejor si alguien te dirige o ayuda para que la puedas comprender mejor.
Saludos
By: Rafael on 8 agosto 2013
at 4:09 PM
Rafael me podrías contactar ? Estoy interesado en un retiro, te dejo mi correo benyjmm@hotmail.com
By: Jose malvaez on 25 May 2015
at 11:07 AM
NO ESTOY DE ACUERDO QUE PUBLIQUEN ESO PQ, SOMOS ANONIMOS Y YO YA HE VIVIDO MI EXPERIENCIA ESPIRITUAL 2 VECES Y EN DIFERENTES LUGARES Y MENTIRA NO SE TRTA ASI, ES ALGO MUY BONITO Y ESPIRITUAL.YA NO PUBLIQUEN MENTIRAS, QUE DIOS LOS BENDIGA Y AYUDE.
By: MARTA on 12 agosto 2013
at 8:37 AM
leí detalladamente los comentarios buenos y malos del 4y 5 paso y doy mi opinión..1-soy medico y psicóloga doy mi punto profesional las personas que no conocen bien la terapia que se trata en los 12 pasos no saben comprender y si le agregamos que las personas tienen reveldia y no trabajan bien en la terapia difícilmente cambiaran su forma de pensar y actuar.las terapias de confrontación no son para todos son solo para las personas que verdaderamente quieren hacer un cambio sincero en su vida, el dr. bob estaba en lo correcto cuando inicio esta terapia delos 12 pasos y lo compartió a bill. ..el padre dela psicología freud también dejo como trabajar la psique,cuando la psique esta enferma el cuerpo enferma también y aparecen las enfermedades.pero separo lo espiritual dela psique .carlos jung padre del psicoanálisis dijo lo contrario primero sanar el alma para sanar el cuerpo de ahí nace la orto -psicología. la terapia de confrontación no todos lo terapeutas la saben aplicar pero funciona y el dr. bob se refirió que necesitamos sanar el alma para sanar el cuerpo y hacer un cambio de actitudes depender de DIOS.en todo momento, la terapia es buenísima si la aplicamos adecuadamente y somos sinceros conos otros mismos,2 cada quien habla como le fue en la fiesta.y en la parte espiritual dela abundancia del corazón habla la boca.toma lo bueno y deshecha lo malo.no debemos expresar solo lo malo los grupos de 4 y 5 paso funcionan y es cierto que no todos son honestos pero debemos ser cuidadosos a donde asistimos,4 debo mencionar que las personas que han vivido la experiencia es sano para su vida y que es una terapia repito que si funciona pero solo con honestidad y voluntad y el verdadero deseo de trabajar y seguir el proceso de la terapia individual.espiritual.profesional grupo y apoyo. en mi opinión personal yo asistí 1-por curiosidad.2-verdaderamente necesitaba ayuda psicológica y la busque pero no funciono .3 -me quede sorprendida la forma de trabajar en la terapia con los escribientes que sin ser psicólogos aplican muy bien la orto-psicología vivo agradecida con la grande ayuda que me brindaron y si la recomiendo me quedo con lo bueno., y mi vida cambio para bien hoy soy una mujer exitosa profe sionista y feliz,doy de gracia lo que de gracia recibo..regreso la dádiva amis pacientes que sufren y no encuentran la salida a su problema te invito a reflexionar y valores lo bueno delos grupos de 4 y 5 paso pero con un corazón humilde,,bendiciones. facebook dra. anali lozano huizar…saludos si se puede deja la soberbia y la amargura de tu corazón en manos de DIOS y si los hombres se equivocan deja al poder superior que el los juzgue!!!!!,
By: anali lozano huizar on 15 junio 2014
at 1:29 AM
Da pena saber que alguien no valore lo que es LA EXPERIENCIA y el esfuerso y sacrificio que mucha gente hace de corazon para ayudar a otras personas los gastos no pagan en lo mas minimo lo beneficios obtenidos alfinal ysi algien opina de esta manera es que solo fue a perder el tiempo y no aprobecho lps beneficios
By: jim on 13 agosto 2013
at 11:38 AM
la verdad ami me aa servido el grupo yo estando ai dios me aregalado muchas cosas amigo no seas ignorante todo aquel que hace su propio inventario esta suelto liberado aprende que las oportunidades se dan una ves en la vida ysi vas adecir estupideses dilas pero en otra parte resentido conmiserado xque hay vas atrabajar tu vida yaenfrentarte no adecir estupideses mejor valora lo que mis carnales te han regalado en tu experiencia espiritual xque notodos somos perfectos tratamos de ser lo mas mejor dia dia yno vaya ser que el dia de mañana necesites de alguno de nosotros yasi no hables de una agurupacion fijate en tus palabras estupido
By: pepe on 3 marzo 2015
at 4:42 AM
Ey Pepe me gustaría tener contacto con Tigo
By: Francisco Ramírez on 21 enero 2017
at 5:15 PM
Como puede ser una persona te manipule,uno puede tomar sus propias desiciones, una persona resentida siempre trata de ablar mal por envidia.
By: luis k. on 14 agosto 2013
at 5:58 PM
Esta experiencia espiitual es lo primero que recordaré en mi lecho de muerte ya que cambió mi vida y dejé la bebida, las drogas, y aprendí a dar amor. No digo que lo hizo AA pero Dios se manifestó en aquella agrupación de 4 y 5 paso la cual me salvó la vida, bien lo dice en la biblia: si a mí me juzgan, a ustedes tambien los juzgarán. Así que juzguen todo lo que quieran pero AA 4 y 5 paso van más allá de un simple programa que inició Bill.
By: Rosa Melano Rico on 15 agosto 2013
at 10:48 PM
Chinguen su puta madre los que critiquen a AA 4 y 5 paso. Poco a poco se fundan más de estos grupos y chingarán a su madre todos los que nos juzgan. Putos ignorantes vivan la experiencia y luego critiquen. Este inútil que abrió este sitio web puedo garantizar que ni ciquiera ha vivido la experiencia e inventa cosas para quitar prestigio a estos grupos de ayuda. De seguro eres un puto resentido de mierda que proviene de un grupo de 24 horas. Te metes el libro azul por el culo pinche recaido pendejo
By: mamamela on 15 agosto 2013
at 10:55 PM
MUCHAS DE LAS COSAS QUE ESCRIBE ESTA PERSONA, ES EXAGERADO Y SATANIZADO, LOS COSTOS NO SON LO QUE EL MANEJA, LOS ESCRIBIENTES LLEVAN EL AGUA AQUE CADA QUIEN CONSIDERA QUE VA A TOMAR, Y SE LES DA LO NECESARIO DE COMER Y TÉ O CAFÉ, EL TRATO NO ES COMO LOS DESCRIBE SON GRUPO DE AUTOAYUDA Y SON GRUPOS DE AMOR, CREO QUE ESTA PERSONA ES CERO HONESTA Y SEGURAMENTE NO TRABAJO COMO DEBIA, ES UN MENTIROSO AQUI Y EN SU VIDA PERSONAL, MUCHOS DE LOS GRUPO DE 4 Y 5 PASO, SON MUY RESPONSABLES, Y COMPROMETIDOS, YO RECOMIENDO CON LOS OJOS CERRADOS VIVIR LA EXPERIENCIA.
By: Martha on 23 agosto 2013
at 5:30 PM
la verdad no tienen madre para decir esto el k kiere kambiar kambiara y el k no se revolcara en su propia mierda no es posible k gente que no sirve komo el que escribio esto exista en este mundo me gustaria k se dieran la oportunidad de vivir la experiencia para no creer en esto k dicen aka me molesta………………..
By: samuel on 3 septiembre 2013
at 7:19 PM
Talvez avemos. Personas que no valoramos muchos de los diamantes que dios. Nos regala diadia esos. diamantes que dejamor ir al mar del olvido. Sin detenernos a ver lo que. Estamos de jando caer. Lo unico que yo. Se es quue hay muchas. Personas resentidas con dios pero nunca se. Resienten con el halcol. Qeuue es el unico clpable de. Qiue el dia de hoy renieges de lo que has vivido y qie de teririado tu mente. Hjacia una oscuridad ateradoira y una muerte espiritual. Que no tedeja ver tu cruda y. Triste realidad. Que enrealidad no Fuiste con el deseo de dejar de siufrir.
By: pablo on 3 septiembre 2013
at 11:06 PM
no juzgues y no critiques lo que no conoces que lastima ne da que no se den la oportunidad de conocer realmente lo que el programa
By: adrina on 3 septiembre 2013
at 11:39 PM
el hacer un comentario de este tipo sera por dos cosas uno te llevaron a fuerza tus familiares a que vivieras tu 4y 5 por eso no te fusiono o no quieres dejar de beber sicologicamente y medica mente el alcohol y las sustancias son una enfermedad te sugiero infórmate antes de hablar respeta el trabajo de las personas que si nos funciono 4 y 5 paso y para los 24 y hora y media para un comentario deben haber conocido como yo q estuve anexado mi padre es tradicionalista y opinaba ijual q ustedes como dicen al peso del cu.. hasta q medi la oportunidad de conocer. vive y deja vivir q hoy depende mi vida de 24 segundos y un poder superior
By: julio aa on 4 septiembre 2013
at 1:06 PM
hola amigos yo vivi la experriencia el 14 de noviembre de 1998 y fijense que yo no creia en dios,mis familia es creyente, un amigo me llevo y no con engaños y me dijo mas o menos de que se trataba ya que no me podia desir todo,asisti a mis 7 juntas,las cual escuche,eso si me dijeron sientese y escuche yo no conocia el programa de AA si te pones a leerlo bien te das cuenta del mensaje tan maravilloso que tiene.Amigos alli conoci verdaderamente a Dios,a jesus, para no hacerselas la historia tan larga estuve 5 años en 4y5 paso con mis fallas y haciertos,de ahi me fui 2 años a grupo de hora y media tradicional,se trabaja practicamente lo mismo,por que se lleva el verdadero prgrama de ahi conosi un movimiento a nivel iglesia se llama renovacion carismatica catolica en el espiritu santo,o asisti a un sacerdote durante 7 años creo en Dios padre,en dios hijo y en el espiritu santo y deseo trabajar para los grupos de 4y5 paso ya que soy recaido.apenas tengo 3 meses que deje de beber.no fue 4y5,AA,NI LA RELIGION FUE MI SOBERBIA Y MI MIEDO EL QUE ME HIZO RECAER.Dios los bendiga,y la madre de dios maria.si quiere saber mas de mi,mi correo es calixtoramirez@hotmail.com a asisto a misa todos los domingos y esto fue gracia a 4y5 paso.
By: JORGE RAMIREZ SANCHEZ on 5 septiembre 2013
at 4:38 PM
Hola nuevamente amigos,tambien pueden mandarme mens por face,me agradan sus comentarios san Agustin decia el que me alaga me atormenta y el que me critica me lavanta,animo si de Jesucristo hablaron,por sus tantos milagros que diran de sus discipulos.y recuerden lo que dijo Jesus de lo que siente el corazón habla la boca estamos tan enfermos del alma hermanos, Que nos oponemos hasta de la ayuda de Dios.mi face es jorgito ramirez,naci el 14 de cotubre de 1971.Saludos.
By: JORGE RAMIREZ SANCHEZ on 5 septiembre 2013
at 5:37 PM
La verdad es que me consta k no todos los grupos son iguales ni todos los compañeros,ha habido cajeteadas de los compañeros ,la justicia es ciega y pagan justos por pecadores,puedo compartir k creo en el trabajo de 4y5 paso y en sus resultados,pero no creo en sus lideres y militantes,es correcto manipulan,amenazan.y se enriquecen de los dineros k ahi se genera,estuve en un grupo donde la coordinadora agarraba las septimas para mantenerse y pagarle la universidad a sus 2 hijos,cada mes reportaban la tesoreria de hacienda sienmpre estaba en ceros a pesar de k asistiamos mas de 100 gentes cada mes,y eso no es todo la coordinadora dejaba k sus hijos k eran*padrinazos* escogieran alas madrinas k quisieran para andar con ellos utilizarlas y despues la coordinadora las corria de la agrupacion dejandolas sin oportunidad de recuperacion de sus adicciones,y los hijos ahi seguian conservando su harem de madrinitas, sucedieron muchas cosas,k hubo k acallar… lo que si se es k los padrinazos de tiempo son desonestos,Ladrones con programa,manipuladores utilizan mucho la culpa y la amenaza mas el miedo a dios,y de las experiencias viven y se mantienen,aun con todo esto y con el tiempo k permaneci aproveche el tiempo y lo poco o mucho que agarre lo pongo en practica pk es real es 100 % personal,le doy gracias a dios k me pude salir de ese grupo donde solo quedaron 4 cabezas cuadradas peleandose por la coordinacion cuando en su momento eramos mas de 45 miembros.de algo estoy seguro no quiero regresar a un grupo 4y5, en el ultimo k milite el cordinador cobraba $500 el apadrinamiento y se hacia 20 ala semana … con esa lana hasta yo me mantengo .. pero se que no se puede cobrar por algo k no es de nosotros.
By: Enrique on 9 septiembre 2013
at 4:04 PM
poca madre de seudo padrinos pero neta no todos son asi mira enrique te deseo q DIOS te vuelva a poner en un grupo honesto y a esos seudo padrinos vayan y rechinguen su puta madre desmadradores del programa
By: marco aguilar on 15 junio 2015
at 1:27 PM
Hola amigo, no pude terminar de leer tu relato ya no puedo ver más alla de la noche del autobus y me interesa porque estoy haciendo una investigación sobre sectas. Puedes volverlo a subir por favor?
By: Brisa on 11 septiembre 2013
at 5:56 PM
VE A BUSCAR POR OTRO LADO ALCOHOLICOS ANONIMOS NO ES UNA SECTA…… ACASO NO SABEN LEER???
By: Karina on 27 abril 2014
at 10:46 PM
secta tu puta madre pinche investigadora de chocolate
By: Marco AA on 27 abril 2015
at 11:47 AM
ja ja ja no inventes y deja estar de chismoso eso nunc pasa tu exageras las.cosas el grupo sirve el que no sirve eres tu
By: karina hernandez on 12 septiembre 2013
at 10:25 PM
Todos los dias me pregunto, de donde me sale la buena fe como a este hombre que escribe y sobre 4 y 5, ahora resulta que te importamos que te importa la sociedad y quieres desenmacarar a los grupo de 4 y 5 lo unico que haces es afirmarme porque estoy en un grupo de estos, el individuo que quiere evadir su realidad busca fugas y tu tienen la tuya compañero haciendo este tipo de Blog . que gusto me da que cuando menos esto blog te sirva de tribuna alivianate, curate con los demas aunque tu verdadero mal jamas lo veas
By: MIRYAM on 14 septiembre 2013
at 12:29 PM
Te apoyo madrina lo dice la sagrada escritura «Antes de quitar la paja en el ojo de tu projimo, quita la viga del tuyo» entonces veras la realidad
By: primolin on 26 diciembre 2013
at 10:56 PM
Ola soy un miembro mas de alcoholicos anonimos y para empesar nuestro enunsiado dise alcoholicos anonimos es una agrupasion de hombres y mujeres q comparten su mutua experiensia,tambien dise no se cobran onorarios ni cuotas fijas nos mantenemos con nuestras propias contribusiones,y alcoholicos anonimos no es ninguna secta,religion,partido politico ni organisasion alguna,no desea interbenir en controbersias no respalda ni se opone aninguna causa nuestro ofgetibo primordial es mantenernos sobrios y ayudar a otros akcoholicos a alcansar el estado de sobriedad.bueno alo q yo e bisto en AA es q es familiar para parejas con problemas en su matrimonio a donde yo asisto estamos pura familia y la q no lo es son besinos de la colonia para q no aya problemas todos nos conosemos bien y es para q descubras el por q tienes problemas los miembros de AA no te cambian la vida solamente te dan un punto dembista y te disen como le isieron eyos para salir de sus problemas mas no te te disen q asi le tienes q aser tu, por q tu desides q es lo q quieres aser de tu vida pero prinsipal mente debes de dejar tu vida y boluntad al cuidado de dios por q no es relijioso pero 100 porsiento espiritual y sicolojico en el grupo q yo asisto no piden cuota fija simplemente se pide cooperasion para los gastos del grupo pero es boluntario por q bayan a la tienda y pidan un pomo de cafe azucar y basos regalados aber si selos regalan claro q no berdad por q todo cuesta la luz la renta el gas el azucar el cafe y los basos entonses para eso es la cooperasion por q toda recuperasion cuesta bayan con un sicoologo aber si no les ba a cobrar,en el grupo q yo estoy para las experiensias se pide coperasion de 150 boluntaria mente pero la mayoria de las beses no dan nada por lo cual a los miembros del grupo nos corresponde poner todo y es mentira de q es secuestro por q de ser asi ya ubieran serrado todos los grupos de todo el mundo no seles obliga a nada es de libre alberdio no se dejen engañar por comentarios tontos por q esta persona q comenta al prinsipio talbes no a vivido la experiensia o talbes es un resentido q no le dio resultado por q no se dejo guiar y no deja su vida y su voluntad al cuidado de dios y es de las personas q adonde quiera q ba no le parese nada por q cree tener siempre la rason y no le gustan q le corrijan y le digan endonde esta mal y es de las persona q solo se fue aser tonta o es de esos de hora imedia q esta encontra de los 45 y no a caminado en los grupos y quiere q los demas persona esten como el tirados ala perdision pero enfin esto es de decubrimiento si les queda duada o quieren saber la berdad bayan para q ustedes mismos bean lo q es y no sela platiquen nada por q los seres umanos q andan mal quieren bernos como eyos igual de mal yo les puedo desir q amis 14 años andaba tirado al alcohol y alas drogas tenia muchos problemas en mi casa con mi familia grasias a dios conosi este programa q me ayudo a salir de mis problemas asta hoy tengo 4 años sin bisios y mi vida cambio en todos los aspectos pero fue por q asta la fecha me e estado dejando guiar de los compañeros y siguiendo los prinsipios de AA q son los 12 pasos y las 12 tradisiones literatura y le doy grasias a dios por el lugar don de me puso AA es para el q quiere y cree q puede salir adelante y tiene ganas de vivir y cambiar su vida y no solo cambia su vida tambien la de las personas q lo rodean por q aprende a vivir y deja vivir asies q si lees mi msj tu el de el primer comentario vive y deja vibir alos demas y no les quietes las intensiones alos demas q si tiene gasnas de salir adelante si ati no te gusto pues fasil ya no bayas pero tampoco ables de algo q a ayudado amuchas personas por q no solo a mi me a serbido sino amuchas personas q si se dejaron guiar y pues ya saben si tienen duda arrimense al algun grupo q este serca de localidad y con personas q conoscan para q se saquen la duda ya les dije q no seles obliga a nada si no les gusta pues no buekben a ir q dios los bendiga y ati 3l de el primer comentario q dios te bendiga y te cubra con las sangre de nuestro señor jesus y q no te yegue li delas 70 beses 7 por q esta muy cañon vivir eso
By: daniel ornelas on 14 septiembre 2013
at 11:03 PM
Lo triste de todo esto es q ay personas q asen comentarios y nisiquiera an asistido a un grupo solo ablan por q les an comentado y para aqueyos q q disen q no existe 4 y 5 paso entonses no existen ninguno de los pasos por q para empesar bill w y el doctor bob los isieron narran q ellos isieron los dose pasos,y para los q disen q te ponen proyector para q beas a dios es mentira,y para los q disen q no sirbe para nada pues quiero desirles q los q no sirben son ustede ni como hijos ni como hermanos ni como esposos,asies q yo los imbito a q si no as asistido al algun grupo no ables mal,por q alcoholicos anonimos es para cambiar mas no para refrescar el igado y q lastima q los q se expresan mal de esto y no les aya funsionado,y es berdad q no se cobra nada ni tampoco es una barita magica para q se recuperen en la primer junta por q aqui asistimos lo mejorsito de lo peor q ahora damos testimonio de q queriendo se puede cambiar por q si no tienes boluntad y no quieres nunca bas a cambiar y adonde quiera q bayas bas a fracasar,y para los q estan en algun grupo sea cual sea y les este funsionando sigan echandole ganas y q estos comentarios tontos no sean opstaculo,suerte y q dioas los bendiga a todos en general
By: daniel ornelas on 14 septiembre 2013
at 11:53 PM
reflexiona mejor tus cosas amigo tiene 11 años que vivi mi experiencia los mismos que llevo sin tomar alcohol gracias a toda esa gente que dio su tiempo (vida por mi) y todo lo que tu dices no es cierto, checa que pedo con tu vida y deja de hacerte el sufrido para que en realidad puedas superar tus traumas saludos
By: jacinto gonzalez on 16 septiembre 2013
at 4:34 AM
Que crueles son verdad?? Estos tipos de 4 y 5 paso lograron que dejará de beber. Unificando a mi familia y regalandome lo que tanto había deseado..paz y tranquilidad a mi vida sólo conociéndose. Se puede. Cambiar y eso fui a hacer a un retiro espiritual no religioso. Tipos como los que hacen estos comentarios son tan desdichados e infelices que sólo pueden inspirar lástima mejor comenta como sigues sufriendo en tu hueca y tortuosa vida. De tu soledad y vacío internos y eso que comentas que el alcoholismo no es una enfermedad deberías convencer a la organización mundial de la salud que fueron los que la catalogaron como tal
By: Polo on 17 septiembre 2013
at 9:17 PM
no todo es como lo disen aqueyos que ablan su pago tendran porque esto es como un bumeran hay de aquel hable mal de esto que dios los vendiga
By: daniel on 19 septiembre 2013
at 9:35 PM
Pues no se a donde lo llevaron, narra usted cosas realmente aberrantes que nada tiene que ver con realizar un 4to y 5to paso mediante una experiencia espiritual. Para empezar las historias que se narran en las juntas de preparación son reales, le digo porque yo eh compartido mi historia de vida. Y hay ciertas cosas que se requieren para que las cosas fluyan, el hacerlos esperar, el que los apoyos sean serios, el que sea acompañado todo el tiempo por un apoyo es parte del proceso, y probablemente no sabe usted la finalidad de cada una de las cosas que se hacen para realizar la experiencia, deberia de leer un poco mas y por lo menos investigar un poco mas antes de escribir algo asi
By: Alex Navarro on 20 septiembre 2013
at 12:07 AM
Cada grupo trabaja diferente y hay un proceso para este trabajo tan fuerte..nadie cobra todos los que van de apoyo y padrino al igual que el cordinador no ganan ni un centavo. Todos los fondoa se unan para ayudarte en tu rehabilitacion por las diferentes cuestiones particulares….este Amigo exsagera y pienso que al grupo que fue no trabaja respecto al programa
Lo respeto y domparto mi humilde opinion
By: javivi on 21 septiembre 2013
at 8:13 PM
NO HABÍA LEÍDO TANTA BASURA EN MUCHO TIEMPO!!!!!JAJAJA PERO SABES? A TI NO SE TE PUEDE DECIR PADRINO….., LA MIEL NO ES PARA LOS ASNOS!!!!! AL MENOS PERSONAS COMO YO HEMOS TRATADO DE SER DIFERENTES Y NOS HA COSTADO!!!! PERO NO SOMOS PERSONAS TAN HUECAS Y VACÍAS COMO TU!!!! A MI Y A MUCHOS DE MIS
COMPAÑEROS NOS INDIGNA QUE HAYAS PUBLICADO TANTAS PATRAÑAS NI SIQUIERA UNA PALABRA DE LO QUE HAS ESCRITO TIENE LÓGICA, ME IMAGINO COMO ESTARÁS Y ES UNA PENA POR QUE TUVISTE UN REGALO TAN GRANDE EN LAS MANOS…. QUE DESAPROVECHASTE, PERO SABES QUE DIOS TE BENDIGA Y OJALA QUE ALGÚN DIA ENCUENTRES ALGO COMO LO QUE NOSOTROS TENEMOS…. PERO PARA ESO SE NECESITA HONESTIDAD Y ES LO QUE TU NO TIENES….
AFORTUNADAMENTE TENGO YA CIERTAS 24 HRAS DE VIDA GRACIAS A ESTE MARAVILLOSO PROGRAMA Y SIRVIENDO EN UNA DE LAS MUCHAS HACIENDAS DE OAXACA, Y AUNK ESTE COMENTARIO AFECTE A UNAS CUANTAS PERSONAS QUE QUIZÁS SE PREUICIEN POR ESTO, PERO ABRA MUCHAS QUE QUIERAN DISFRUTAR DE LAS MIELES QUE OFRECE ESTE SENCILLO PROGRAMA.
RARA VEZ HEMOS VISTO FRACASAR….. JEJEJE USTEDES COMPAÑEROS
ME ENTIENDEN…..JEJEJE
By: tania on 22 septiembre 2013
at 2:49 AM
te entiendo perfectamente, «Cuando la humildad y la honestidad se juntan, algo grande está por suceder…» y en el caso de este hombre eso no va a suceder,
By: Roberto on 16 diciembre 2013
at 5:53 PM
Exacto.. Jejeje..
Sólo fue a juzgar. En vez de meterse a lo de el o ella
By: Charly on 1 noviembre 2016
at 9:22 PM
Que lastima que haya gente que dice conocer el programa de AA, y aun no ha entendido el primer paso, o el quinto capitulo, sin embargo el publicar este tipo de informacion trae como consecuencia quitarle a una persona la oportunidad de hacer una catarsis, que mis querios amigos, la catarsis es una limpieza mental a traves del llanto y la practicaban los egipcios hace mas dos mil años, y que deninguna manera es como aqui lo intentan hacer ver, recuerden que Dios ayuda a los pendejos pero a los que se hacen jamas, asi que, si no quieres vivir tu experiencia es porque quieres seguir engañandote a ti mismo y recuerda la maxima de Jesucristo solo la verdad te hara libre y esto que publicas no es la verdad de los grupos de 4 y 5 paso.
hay que tener mas cuidado con lo que se publica.
By: oscar on 23 septiembre 2013
at 3:44 PM
Yo lo que te puedo decir es que no le creas a nadie, ni a los buenos ni a los malos, este movimiento de 4º y 5º paso esta por todo el mundo y cada dia toma mayor fuerza (esto si es real) y por esto seguramente alguien muy cercano a ti ya lo vivio, serciorate de que no haya salido loco como algunos de los que aqui escribimos y preguntale como le fue, y si te lo recomienda; lo mas seguro es que si te lo va a recomendar, tampoco le creas nada y si en verdad buscas un cambio vivelo, experimentalo sin miedo al fin que a eso has venido a este mundo, y saca tu propia conclución, que esa es la mas importante del mundo.
ATT. PADRINO Arturo M. Orguyoamente 4º y 5º paso
By: Arturo m. on 23 septiembre 2013
at 6:41 PM
Mejor no deverian opinar tanto los que defienden como los que atacan el movimiento le quedan credibilidad mejor sí no les funcionó o no les agrado o les funciona o les agrada guardenselo para ustedes y dejen que la gente tomé desisiones propias
By: Alejandro pacheco on 30 septiembre 2013
at 9:41 AM
Mira no se que trates de hacer con esto y no se lucra como dices y si a ti no te funcionó es por que tu no funcionas para vivir deja de decir tonterías y ponte a hacer algo de provecho
By: dante on 4 octubre 2013
at 7:32 PM
Asi es
By: julio cesar hernandez mora on 22 diciembre 2013
at 5:33 PM
NO SE DONDE VIVISTE TU EXPERIENCIA PERO YO NO ESTOY DE AUERDO EN NADA DE LO QUE DICES YO LA VIVI SAN JUANITO DE ESCOBEDO, ACTUALMENTE SE HACE EN TLAJOMUCO DE ZUÑIG JALISCO EN EL GRUPO PEREGRINOS DE AMOR Y SERVICIO. SON CADA MES CADA PRIMER VIERNES DEL MES CON SU SABADO Y DOMINGO Y COBRAN $250 (DOSCIENTOS CINCUENTA PESOS). HA IDO GENTE QUE HA ESTADO EN LO PEOR Y DIOS HACE SU OBRA. EN ESTA EXPERIENCIA VERDADERAMENTE SE MANIFIESTA DIOS, Y POR SI NO LO SABES EL 4 Y 5 PASO DE LA LITERATURA DE A.A DE HECHO TODA LA LITERATURA DE DOBLE A.A VIENE SACADO DE LA BIBLIA Y SI NO CREES INVESTIGALO TU MISMO PORQUE CREES QUE LA LITERATURA A.A TIENE TANTO EXITO…PORQUE SE BASA EN LA PALABRA DE DIOS -LA BIBLIA-. SI TU NO LE HECHASTE GANAS A TU EXPERIENCIA Y NO FUISTE HONESTO CONTIGO MISMO POR ESO NO TE SIRVIO Y HABLAS PESTES DE ALGO QUE ES SOLO TRABAJO DE DIOS. INTENTA IR A LA EXPERIENCIA DE TLAJOMULCO GRUPO PEREGRINOS DE AMOR Y SERVICIO Y TE DARAS CUENTA DE QUE ESTAS EQUIVOCADO EN TU FORMA DE SENTIR Y DE PENSAR.7,8 Y 9 DE NOVIEMBRE 2013 DOMICILIO MARIANO ESCOBEDO NO. 38 CENTRO DE TLAJOMULCO DE ZUÑIGA JALISCO. INTENTALO Y VERAS QUE NO TE MIENTO.
By: jenny on 9 octubre 2013
at 1:50 PM
Naambee Loo qee Paasaa Apaa»Qee Tuu Eres un Ijuesuputamadre weei qee Noo Fuee Honesto En Laa Pinche Experiencia Cabron..Y disculpame Paa Yo sooy Bieen Maal Hablaado,,Pero Tuu Noqisistes Saacar Tus Pinchees aberranciaas Asi Esqee Dejaate de Maamadas weei Y De Esstar Publicaando Cosaas qee Noson Sieertas Unaa Tee Estaas Meetiendo Con Dios Culero,,qee Noo Oiistes De el Pinche Compromiso.oqee Noombee Paa’Meejor siguee Tu Caamino,, weeei,,Y dejaate De Estaar Criticaando Perro,,
By: Fabricio Suarez on 16 octubre 2013
at 3:47 PM
yoo Sii Sooy Guerrero Dee Coraaza Mierdaa Y Yoo.sii agiuaanto Laa Vergaa aloqee Mee Digaan Y Disculpaame weei,Ahoraa sii Tee asustan Laas Maaldicionees Pss No Creeo qee Tu Noodigaas Naada weei Jajajajaja Nombee Paa’Meejor Tiraa a leeon,,Alfinal De Cueentaas Dioos Reprende
By: Fabricio Suarez on 16 octubre 2013
at 3:51 PM
Estaas Bieen Peroo Bieen Maal Soooy Orgullosamentee Guerrero De Coraaaza
By: Fabricio Suarez on 16 octubre 2013
at 4:12 PM
para nada pasar por un cuarto y quinto paso es la mejor decision que puede tomar un enfermo que deverdad es onesto y quiere sanar y recuperar todo lo que perdio por esta enfermedad tan dificil recuerden quien hablamal es por que jamas fue honesto con sigo mismo que tritesa
By: pilar on 16 octubre 2013
at 6:17 PM
Buenas Tardes, queridos todos.
Solamente lei unos pocos comentarios, pero agregare mi opinión.
Tengo 30 años, tengo 2 carreras y una maestria, bien trabajo , buen salario arriba de los 30 mil mensuales, hablo 2 Idiomas y estoy trabajando en el tercero, tomo ocasionalmente y ocasionalmente me pongo muy borracho, no me drogo, fumo, tengo casa, y un auto propios, trabajo de lunes a viernes de 9 a 6, me viajado a varias partes del mundo, ps en general chingon no? .
La cuestion es que efectivamente, todo está y estaba bajo control, pero algo en mi necesitaba algo, sabia que me hacia falta algo en el plano espiritual.
Un amigo me invito a vivir la experiencia, y acepte.
Hubo un momento en que no sabia porque estaba ahi, si mi vida no tenia tantas broncas, es más todos los presentes ubieran querido mi vida en ese momento.
Me hizo darme cuenta de que pese a que tenia una «buena vida», está puede ser mejor, me ayudo a ver mis errores y a como tratar y querer a las personas.
No hare tanto drama, pero aunque para algunos sea insignificante, a mi me dio el empujon que me faltaba para dejar el Cigarro, y dejar el alcohol, aunque no era alcoholico, me ayudo a no tomar a eliminarlo de mi vida, mejor correr q tomar. A dar gracias por las cosas que tenemos , muchas cosas en general. Me dio esa pieza que faltaba en mi , que era la paz interior.
Es una terapia fuerte, pero es necesario que sea así para q funcione. Yo fui por conviccion, no trabada de quitar nada de mi vida. Me sirvio mucho. Vi personas que iban con motivos especificos, como que eran alcoholicos, que habian perdido a su esposa familia, muchos muchos casos, que usaban drogas,
Yo no tenia pedos con drogas ni con un alcoholismo, ni era un neurotico, y me preguntaron, entonces a que chingados veniste??, Conteste a buscar mi paz interior. Me ayudo a ver que estamos expuestos a muchas tentaciones, a prevenir tragedias.
Yo no fui a ninguna clase de junta de preparacion, llegue ese dia y me fui a la experiencia, no me tocaron ni un pelo.
Me sirvio mucho.
PD, ya no fumo. diganme . con eso me basta y me sobra!!
By: Manu on 21 octubre 2013
at 4:22 PM
para que sepas 4 y 5 paso existe hace mas de 3 años en Chile y no es lo que tu dices la hacienda es muy diferente a la que tu describes no sera que estas resentido no sera que no te han dado servicio y por tal motivo NO TE HAN RECONOCIDO deja de mentir e infundir el miedo y descalificar una obra tan maravilloza
By: patricio on 23 octubre 2013
at 1:15 PM
El dia que se valoren lo suficiente y se den cuenta de lo importantes que son, ya no van a necesitar un lugar donde les esten mentando la madre para sentirse bien, rompan con esos patrones si asi te trataban tus papas no significa que todos te tienen que tratar asi, y bien si te llevan a un lugar y no te dejan ir de ahi porque te tienen ala fuerza, a eso se le llama secuestro y esta penado hasta con 25 años de carcel para todos los involucrados.
By: Mario on 27 octubre 2013
at 7:16 PM
Muy bien dicho
By: myriam on 27 octubre 2013
at 8:42 PM
PFFFFF DIOS TE BENDIGA
By: Karina on 27 abril 2014
at 10:42 PM
Nadie tiene derecho a ofenderte y el nunca hablo de lucrar solo de derechos que tenemos todos como personas
By: myriam on 27 octubre 2013
at 8:56 PM
Que mal plan que haya gente que publique este tipo de cosas yo militó en un programa de 4to. y 5to. pasó y viví mi experiencia y es
ta fue muy bonita creo que depende de como la concibas y que tanto interés tengas en cambiar tu vida y que tanto compromiso tengas con tu agrupación y hacia ti lamento que hayan personas que mal informen ya que si no les emocionó el programa fue por su falta de madurez y responsabilidad consigo mismo
By: Jorge Noé on 29 octubre 2013
at 10:09 AM
Hola, es una lastima que personas como estas critiquen de tal manera los grupos de 4to y 5to paso, hace casi un año que viví mi experiencia, yo ya no le encontraba sentido a mi vida, no tomaba alcohol ni me drogaba, pero era una persona depresiva que había llegado al intento de suicidio, llegar a mi agrupación fue lo mejor que me pudo suceder, hoy sonrió, abrazo y puedo querer, porque ya me quiero a mi mismo. Ahora bien, muchos se quejan de la manera en que se les trata, mi pregunta es ¿Cuantas veces trataron de tal manera a su sociedad? O peor aun ¿Cuantas veces se trataron de tal manera a si mismos? Decimos que cada quien tiene su medicina, mentiras para el mentiroso, si antes de vivir tu experiencia te dijeran lo que vas a vivir definitivamente no irías, lamentablemente quien no es realmente honesto y concienzudo al vivir su proceso rompe el anonimato, ese que juramos ante dios mismo.
Hoy a mis escasos 20 años estoy preparándome para ser madrina, y no es un titulo, simplemente somos un conducto de dios, servidores suyos que encontramos una solución a nuestras vidas y no recibos pagos ni honorarios, simplemente regresamos una dádiva por agradecimiento al ayudarnos cuando estábamos caídos. Ojalá se dieran cuenta cuantos recibimos al ser honestos con nosotros mismos.
By: Adriana on 4 noviembre 2013
at 6:16 PM
mira compañero si tu dices que esto no sirve pues entonces es por que no trabajaste tu soberbia ,no trabajaste al 100%.ni siqiera te lo aseguro que fuiste honesto en tu escritura y no eres nadie para venir y perjuiciar a las personas dejen que tomen sus desiciones y no tengan una vida miserable como la tuya ,y asi te dices ser un ex padrino,note merecer ni llamar ex padrino eres una basura ,todo lo que se trabaja en los grupos de 4° y 5° paso es real son las vidas de cada integrante de este grupo que en algun momento tambien llegaron asi ,pero que con su esfuerzo de cada dia pudieron tener una recuperacion con el apoyo del grupo y de los padrinos asi que yo te ivitaria al grupo que asisito lo vivas y despues digas los mismos comentarios que haces en este momento asi !vive tu vida y deja vivi! no te metas en cosas que ni tu conoces te aseguro que ni has resuletoi tu vida pero andas jusgando a los demas enfocate en l tuyo my deja de hacer comentarios estupidos que no sirven mas que para molestara la gente asi que trabaja lo tuyo y deja vivir a los demas
By: uriel gines on 8 noviembre 2013
at 11:24 AM
Wow! Que cosas tan feas narras, yo fui a una escritura y nada de lo que dices paso, a mi me trararon con respeto y si decian groserias pero ninguna era dirigida a nosotros, jamas me lastimaron verbal ni fisicamente, antes de ir a una experiencia como esta deben investigar de lo q se trata para q no les pase esto y despues vengan a decir estas cosas que solo asustan a la gente, obviamente estas cosas no las aguanta cualquiera a menos que tenga broncas muy fuertes, ahi no duermes y comes solo lo necesario para no desmayarte pero si yo lo pude lograr cualquiera puede y no quede traumada ni lastimada psicologicamente
By: yopi on 8 noviembre 2013
at 3:28 PM
En mi experiencia personal, el grupo de 4º y 5º paso al que asisto me parece una maravilla para la gente que tiene problemas de alcoholismo, drogadicción, depresión o neurosis, ahí nunca me engañaron, me dijeron que era una experiencia fuerte , con lenguaje fuerte, que no se duerme y se come lo necesario, lo del costo de la experiencia es exagerado por el autor de este blog , cuesta $350 pesos y es para cubrir tus gastos de alimentación, trnsportaciónl, papel sanitario, cafe, azucar, té, servilletas, platos . vasos etc etc, tampoco te3 imponen creencia religiosa alguna, ahí hay libre albedrío, la maypría de los comentarios negativos es de gente que tuvo la mala suerte de caer en el grupo equivocado, donde yo voy se trabaja con los principios y tradiciones de A.A. que son universales, pero esta gente que tuvo mala suerte se resintio con estos grupos o simplemente es gente que no quiere cambiar su tormentosa forma de vivir y eligen seguir sufriendo y hacer sufrir a sus familiares y personas que se dejen.
si alguien quiere conocer un verdadero grupo de 4º y 5º paso pueden preguntarme y con mucho gusto les doy la información.
Saludos a todos
By: Enrique Alonso on 10 noviembre 2013
at 9:58 PM
QUE TRISTEZA ME DA LA PERSONA QUE HACE ESE TIPO DE COMENTARIOS SOBRE UNA EXPERIENCIA QUE A SALVADO FAMILIAS ENTERAS, SI REALMENTE VIVISTE ESA EXPERIENCIA Y LE ENTENDISTES DEBERIAS DE DEJAR DE PUBLICAR TODO LO QUE PUBLICAS, POR QUE TUS CONSECUENCIAS VAS A VIVIR, RECUERDA EL 70 VECES 7.
O APLICATE LA AXIOMA VIVE Y DEJA VIVIR PADRINITO.
EN MI GRUPO NO ES COMO LO DETALLAS. PERO EN FIN QUE TU SER SUPERIOR COMO TU LO CONSIVES TE LLENE DE BENDICIONES.
By: arita on 11 noviembre 2013
at 5:37 PM
no poes que mentira eso no es cierto yo digo vivela una experiencia aver si es cierto que muy sano historias inventadas las lagrimas y el dolor tambien es fingido no ???? no pues si no te parece simplemente ignora
sabemos del sufrimiento y no se vale que alguien asi manche el nombre de 4 y 5 paso y sobre todo que se burle
By: fernanda on 12 noviembre 2013
at 2:35 AM
LA HUMILDAD PARA HOY. Para nosotros los seres humanos la humildad absoluta es imposible lo mejor que podemos esperar es vislumbrar el significado y el resplandor de este perfecto ideal como dice nuestro libro alcohólicos anónimos » no somos santos….lo que pretendemos es el progreso espiritual no la perfección espiritual.» Solo Dios puede manifestarse en lo absoluto; los seres humanos tenemos que vivir y desarrollarnos en el ámbito de lo relativo. Aspiramos conseguir la humildad para hoy.
Por lo tanto, nuestra pregunta es la siguiente: «¿que queremos decir exactamente con humildad para hoy, y como sabemos que la hemos encontrado?» nadie tiene que recordarnos que la culpabilidad o la rebeldía excesivo conducen a la pobreza espiritual. Pero tardamos mucho en darnos cuenta de que el orgullo espiritual nos podría empobrecer aun mas
El Lenguaje del Corazón pag. 255
Que tal soy sergio: alcohólico Drogadicto y enfermo emocional…a…. y psicólogo….heheheh.. bueno, creo mi amigo mal humorado que eso que compartiste es una descripción subjetiva respecto al 4 y 5 paso aun que tienes razón en algunas cosas ; por unos nos quemamos todos como se dice por aiii,… pero esto radica en la falta de documentarse en lo que son las bases de este programa de AA que es la LITERATURA ( NO LEEN) a si que teniendo un poco de empatia hacia ti te comprendo y espero que tus prejuicios no te duren demasiado…por que aveces nuestros mismos miedos nos hacen ver cosas que en realidad no son…y trata de recordar el motivo por el cual llegaste allí…. esa podria ser la clave… .que Dios bendiga Dios….paz….!!!
.
By: sergio on 13 noviembre 2013
at 11:55 AM
HOLA SERGIO!!!!!!
By: Karina on 27 abril 2014
at 10:41 PM
Todo esto que narra esta persona es una completa mentira yo ya l vivi y les aseguro que sirven.
By: miguel on 15 noviembre 2013
at 4:25 PM
Yo en lo particular agradezco a ese tipo de grupos, por que gracias a AA, 4°y5° paso, conocí la palabra de DIOS, ya que por mi trabajo, PF., (Policìa Federal), era muy agresivo. Ni psicologos, mèdicos u otro tipo se ayuda profesional, me sirvio. Tal vez lo que narra esta persona es verdad, y no le ayudó en nada; el motivo es por que nùnca fuiste honesto. GRACIAS DOS
By: Alejandro Flores on 17 noviembre 2013
at 3:46 PM
EN LO PERSONAL NO TENGO NADA EN CONTRA DE NADIE Y CREO QUE CADA QUIEN HABLA DE LA FERIA POR COMO LE VA EN ELLA. NO TODOS LOS GRUPOS DE 4TO Y 5TO PASO SON IGUALES. YO VIVI MI EXPERIENCIA ESPIRITUAL EN «NUEVA CREACIÓN» Y PUEDO DECIR QUE DURANTE TODA MI EXPERIENCIA SE ME TRATÓ CON RESPETO. LA EXPERIENCIA ES FUERTE ESO SÍ, PERO A VECES SÍ NOS HACE FALTA QUE NOS HAGAN SABER LAS COSAS DE MANERA RUDA CUANDO LAS PALABRAS NO ALTISONANTES YA NO FUNCIONAN. NO ES CIERTO ESO DE QUE NO SE NOS DA DE COMER, SE COME SÓLO EN LA MEDIDA NECESARIA, PERO NO SE PASA TODA LA EXPERIENCIA TOTALMENTE EN AYUNAS. QUÉ PENA QUE EXISTAN GRUPOS QUE HAN DESVIRTUADO MUCHO EL PROGRAMA DE ALCOHÓLICOS ANÓNIMOS, PORQUE AL LEER LA LITERATURA UNO SE DA CUENTA DE MUCHAS COSAS QUE NO SOLAMENTE SE APLICAN A GENTE CON ADICCIONES A SUSTANCIAS PROHIBIDAS, TAMBIÉN TIENE APLICACIÓN PARA QUIENES NO HEMOS NECESITADO NI ALCOHOL NI DROGAS PARA HACER DAÑO. RETOMO LAS PALABRAS DE UNA DE LAS COMPAÑERAS QUE COMENTÓ, PORQUE TAMBIÉN ES MI CASO: A VECES TAMBIÉN «he dejado de militar por cuestiones de tiempo y ocupaciones diversas que la misma experiencia me permitió retomar», PERO CUANDO ME ES POSIBLE ASISTIR A LA AGRUPACIÓN NO SE ME CRITICA NI SE ME REGAÑA PORQUE NO VOY, NI MUCHO MENOS ME CASTIGAN. DE CUALQUIER MANERA UNO HABLA DE LA FERIA POR COMO LE VA EN ELLA Y SI BIEN NO A TODOS LES FUNCIONA EL PROGRAMA, EN LO PERSONAL YO HASTA LA FECHA NO ME HA DECEPCIONADO. LO QUE ME DECEPCIONA ES QUE EXISTAN CASOS EN LOS QUE SE LE HA DADO UN MUY MAL USO Y HASTA SE HAYAN COMETIDO GRAVES ABUSOS SIENDO QUE LA LUCHA NO ES CONTRA LOS ESCRIBIENTES SINO CONTRA LAS COSAS BOCHORNOSAS QUE A TODOS NO NOS HAN DEJADO CRECER COMO PERSONAS.
By: Luis C. on 17 noviembre 2013
at 7:44 PM
quiero desirles que cada quien habla de como le fue en la fiesta.. para mis respetos porque en 55años de vida jamas me habia sentido tan feliz. claro al principio no… pero cuando termino retiro me senti como pluma en el aire y quisiera desirte mas pero cumplo con lo que juro
By: mario on 18 noviembre 2013
at 1:19 PM
no todos lo grupos de 4y 5 paso son iguales mi hermano esta en una uno y no es asi la experiencia su grupo se llama grupo serenidad azteca
By: yenifer on 19 noviembre 2013
at 9:42 AM
bueno yo no se mucho pero tal vez el tuyo era fuera de serie y el mio es de amor y comprension
By: yenifer on 19 noviembre 2013
at 9:47 AM
El alcolismo no es una efermedad no mamen es un mecanismo de defensa de una mente muy inmadura psra evadir la realidad ya echenle coco.
By: rafael on 19 enero 2014
at 1:53 AM
Que has leido acerca del alcoholismo mi querido psicoanalista
By: Jose Luis Hernandez on 5 May 2014
at 12:26 AM
eres un rependejo rafael de mierda ni modo que la organisacion mundia de la salud este equibocada porque un rependejo como tu lo diga chinga tu madre mil veces pendejo a no rependejo
By: marco aguilar on 15 junio 2015
at 1:30 PM
Seguro el padrino se fue al pedo y anda diciendo tonterias que vaya a escribir de nuevo pa que llore de verdad
By: paul on 19 noviembre 2013
at 5:05 PM
mi mama piensa que eres un mentiroso x que no es asi nosotros emos ido y no pasa eso o en donde coños te metiste tu que te hicie4ron eso x que no es cierto
By: yenifer on 22 noviembre 2013
at 7:55 AM
Cómo puedo verlo completo?
By: jesusaguilar on 22 noviembre 2013
at 11:26 AM
Pues mi comentario es todo lo contrario a lo que dice si es verdad que te cobran es verdad que se tiene que dar una septima como en cualquier otro lado donde te inviten a vivir una experiencia espiritual y pues solo puedo decirle a ese ex padrino que no hay sicologo. Que te haya dado lo que sólo Dios nos da un nuevo corazón y conciencia para tener una vida mejor y depende de uno mismo.. Lastima padrino que a usted no lo haya ido tan maravilloso como a mi!!!!
By: Vanesa trejo on 28 noviembre 2013
at 11:03 AM
Q falasia es esto…. Beno es tu punto d vista q no estoy d acuerdo pero enverdad q estupides, si tener una vida bien espiritual es d tiempo dinero y esfuerzo…. Todo se puede y q mas daa el grupo es ermoso, no se me acomplejee
By: Rika pompi on 4 diciembre 2013
at 11:34 PM
1000 diskulpas hermano no se aque tipo de grupo fuiste pero todo es para algo parece k si te fue muy mal, gusca ayuda en un grupo de 4o y 5o paso con la ESPERIENCIA HAY MUCHOS SALUDOS DIOS te bendiga
By: FRERNELLY on 9 diciembre 2013
at 7:17 PM
Mira la verdad es que yo siento q estas muy resentido con alguna agrupación y es por ello que te atreves a decir tantas mentiras, recuerda que es un trabajo «fuerte, fino y delicado» y lo que describes es mas bien como si hubieras estado en algún anexo o cosa similar; pero mira yo te invito a que concientises en tu verdadero malestar y te acerques a algun otro grupo y logres trabajar todo aquello que hoy por hoy te aqueja.
By: Raul on 10 diciembre 2013
at 12:13 PM
Esto depebde de cada quien yo extraño a.i hacienda gracias padre por todo lo q.me.has dado
By: leo on 13 diciembre 2013
at 4:05 PM
Eso q se comenta es mentira sabemos q todo es de conciencia y si quieres das dinero si no no hay bronca en segunda hay muchos grupos distorsionados mira pendejin no es una cecta lo q pasó hay debió ser q no te gusto encontrarte contigo sólo falta de honestidad yo vengo el grupo fuente de vida del df y es un grupo super grande donde te enseñan a vivir de manera distinta si manipulaciones con respeto q lástima q te alla tocado un grupo haci xq eso sólo muestra q estas resentido
By: Nayelli Cervantes on 14 diciembre 2013
at 12:05 PM
Es una pena que grupos trabajen de esta manera, si el grupo al que asistió el supuesto «padrino» que redacto este texto se le puede llamar grupo de alcohólicos anónimos, en lo personal puedo decirles que yo viví esta experiencia y todo lo dicho es incorrecto, no duco que existan grupos que trabajen de esta forma pero la realidad es que si existen muchos grupos que si se dedican en verdad a seguir los principios de AA (Unidad, Servicio y Recuperación) las experiencias en si es cierto no son muy gratas pero nunca son tan crueles como las describe el autor, también es cierto que las haciendas no son precisamente un «parque temático» pero tampoco están en ruinas y esto en si tiene un fin, que solo logras comprender una vez que te consagras a vivir bajo los principios de alcohólicos y sus propios pasos, es una lastima que gente que no se dedico a hacer sus trabajo y no obtuvo lo que buscaba (su propia sobriedad) se dedique ahora a mal informar sobre este tema, personalmente puedo decirles que es una experiencia que salvo mi vida y me dejo recuperar mi estabilidad y hoy con gusto asumo la responsabilidad que me toque dentro del grupo en el cual milito…
By: Roberto on 16 diciembre 2013
at 5:48 PM
Es una pena que grupos trabajen de esta manera, si el grupo al que asistió el supuesto “padrino” que redacto este texto se le puede llamar grupo de alcohólicos anónimos, en lo personal puedo decirles que yo viví esta experiencia y todo lo dicho es incorrecto, no duco que existan grupos que trabajen de esta forma pero la realidad es que si existen muchos grupos que si se dedican en verdad a seguir los principios de AA (Unidad, Servicio y Recuperación) las experiencias en si es cierto no son muy gratas pero nunca son tan crueles como las describe el autor, también es cierto que las haciendas no son precisamente un “parque temático” pero tampoco están en ruinas y esto en si tiene un fin, que solo logras comprender una vez que te consagras a vivir bajo los principios de alcohólicos y sus propios pasos, es una lastima que gente que no se dedico a hacer sus trabajo y no obtuvo lo que buscaba (su propia sobriedad) se dedique ahora a mal informar sobre este tema, personalmente puedo decirles que es una experiencia que salvo mi vida y me dejo recuperar mi estabilidad y hoy con gusto asumo la responsabilidad que me toque dentro del grupo en el cual milito…
By: Roberto on 16 diciembre 2013
at 5:49 PM
Que pena que por gente como el seudo padrino se ponga en riesgo un trabajo tan maravilloso, no se porque no mencionan que si necesitas ir a la experiencia y no tienes dinero, te vas…
porque hablan de como llegaron al grupo y como estas el dia de hoy, porque no dicen que toda honra y gloria es para tu Poder Superior y no para el hombre, pues por eso DIOS nos dio Libre Albredrio.
Pero en fin de verdad que no se dejen llevar por tan mala información de gente resentida con el mismo. Permitanse dar la oportunidad de cada quien vivir su experiencia y cada quien hacer su propio criterio de algo que es como su nombre lo dice «UNA EXPERIENCIA» nadie va a vivir lavida de nadie. Yo soy una mujer de 47 años que ya me estaba muriendo por mi alcoholismo, y me dieron unos infartos cerebrales… llegue a caer tres veces en un psiquiatrico, y me fui a la experiencia precisamente hace un año, y hoy solo por la gracia de DIOS, te lo puedo compartir, sigo trabajando, hablo bien, estoy bien físicamente y nadie que me viera juraria todo lo que esta persona (yo) pase, y solo es por la gracia de mi Poder Superior, que hoy estoy aqui, vivan su propia experiencia y ya luego juzgan, dense la oportunidad de tener una nueva vida.
By: anonima on 17 diciembre 2013
at 11:34 AM
la neta si
By: asari martinez on 22 febrero 2014
at 5:42 PM
Que hermoso!!!
By: bere on 16 junio 2015
at 2:14 PM
¡ha! y se me olvidaba comentar, mentira que te dicen que vas a montar a caballo, nadar etc. si vas a un trabajo serio, no vas de vacaciones.
By: anonima on 17 diciembre 2013
at 12:35 PM
hola amigo, mira yo creo que tu miedo no fue a la hacienda, fue ati mismo, ya que la soberbia y el orgullo son defectos muy marcados en nosotros los seres humanos, esto no nos permite ser honestos con nosotros mismos, si recuerdas, se te dijo que tu familia y a la gente qu te rodea no tiene la culpa del ESTADO EMOCIONAL EN QUE TE ENCUENTRAS, y es real, esto impide darnos cuenta que la recuperacion de emociones, la recuperacion de la FE EN DIOS, y sobre todo la recuperacion de uno mismo, se puede lograr siendo HONESTOS, Yo asisto a la fecha a ungrupo de estos y reconocsco que ya no estoy igual que antes, que he podio enfrentar una batalla , la mas fuerte de mi vida, y esa es conmigo mismo, mientras NO SEAMOS HONESTOS, nunca lograremos esa estabilidad emocional que tanto agobia y preocupa, SIMPLEMENTE HAY QUE SER HONESTOS, CREER EN NOSOTROS MISMOS, TENER FE EN DIOS COMO TU LO CONCIBAS, Y SER AGRADECIDO CON TODO Y CON TODOS, ESTO ES ALGO SIMPLE QUE TE ASEGURO PUEDE LOGRARSE MIENTRAS QUIERAS, y si hablan algunos de costos, dime si tu recuperacion tiene precio? Porque el vicio y los abusos a tu persona si cuestan y acaban con tu vida, TU COMO PERSONA ERES LO MAS VALIOSOS PARA DIOS, SOLO DEJATE QUERER Y ACERCATE, VERAS QUE CAMBIARAS TU FORMA DE SENTIR Y PERCIBIR LAS COSA.
By: LR on 19 diciembre 2013
at 2:18 PM
La verdad este wey escribio puras mentiras y se ve ke no entendio el pendejo nada de la experienci por kesu cerebro seguramente esta muy daniado por drogas o alcohol terecomiendo ke sigas intentando buscar tu recuperàcion ya ke se te dijo ke esto era personal no para ke habras el hocico y mucho menos digas mas mentiras
By: oscar m. on 19 diciembre 2013
at 8:06 PM
Déjalo que se pudra en la droga(en su vicio) hayá él si quiere terminar en la cárcel por matar o en 1 manicomio. Pero si, ojalá y se recupere de su vicio para que se le quite lo amargado
By: karen on 15 enero 2014
at 3:10 PM
Que mal que el expadrino que ni siquiera tuvo su voluntad de dar el nombre diga cosas que no son ciertas en el cuarto y quinto paso ya que éste ha cambiado mi vida completamente y no sólo el mío sino de cientos y miles de personas si realmente estos grupos van creciendo la que se cuentan con personas de cualquier tipo esta es una super ayuda tengo compañeros tenido con psicolocos psiquiatras y ni siquiera puede salir adelante con sus problemas donde durante mediante después de cuarto y quinto paso logran hacerlo. deja de estar envenenando a gente mejor deja que ellos. Viv mismos vida la experiencia por sí mismo y hablen por sí mismo
By: julio cesar hernandez mora on 22 diciembre 2013
at 5:39 PM
Que yo sepa, hay muchos Psicologos que solo desesperan porque en todas las citas callados y Psiquiatras dan pura droga controlada y te hace el problema enormeeee, porque a-parte de batallar con el problema inicial también batallar con la adicción
By: karen on 15 enero 2014
at 3:05 PM
seguramente no te dejaron hacer tus huevos rancheros y por eso tanto resentimiento pero la neta es que en mi grupo no se hace tanta mamada como la genera tu cabeza enferma y que de plano el programa y toda tu experiencia la pasaste por el arco del triunfo, y lo que si te digo es que esas malas informaciones en ojetes malagradecidos como tu se pagan a peso de culo y seguramente ya comenzaste a abonar, lo que si te deseo es que lo pagues en tu persona y no donde duela mas y Dios que es justo y no castigador tendrá tu recompensa desde antes escrita en la sagrada escritura y cuando necesites la ayuda perro mal agradecido no dudes que te daremos la mano que estas mordiendo
By: jose angel on 26 diciembre 2013
at 10:14 PM
Tu la viviste asi pero x q la viviste en un grupo de anexo yo la vivi en un grupo familiar y para mi fue algo hermoso y me ayudo mucho se me quitaron las depresiones las taquicardias las fobias ademas del alcoholismo y la drogadiccion pero es al tiempo
By: Juan on 30 diciembre 2013
at 9:48 AM
Claro hay grupos que nada mas lo usa para negocio, yo puedo decirles que gracias a estos grupos mi papa dejo de drogarce ya tiene 18 años sin provar ni una gota de alcohol y mi mama por igual, yo no soy drogadicto ni alcoholico, yo soy neurotico en inpotencian y dejenme decirles que si se maneja el programa como es de aa funciona, en mi casa ya no hay discuciones, hay roces pero lo dialogamos ya sin peleas y nosotros tenemos el grupo y nosotros si nos manejamos lo que dijo bill mantenlo sencillo y asi lo hemos hecho y gracias a dios nuestro grupo va creciendo por que hay resultados que la familia lo ve, las personas que hablan mal de estos grupos es porque asi les toco nada mas que no jusguen a los demas grupos que no son iguales.
By: Felino on 30 diciembre 2013
at 11:49 AM
Aaaa y padrino tu grupo cobrara asi no en el mio y para mi eres un padrinito de chocolate resentido tu no funcionas el grupo si funciona yo lo vivio al diario la felicidad y la paz de mi familia
By: Felino on 30 diciembre 2013
at 11:55 AM
No vayan es un engaño de satanás, y si es cierto lo que escriben, te tratan mal y ellos piensan que hacen bien, los padrinos mismos viven engañados y se sienten guerreros, han sido engañados por satanás, esto viene del G12 y tiene espiritismo. Los mismo miembros del grupo han sido engañados por demonios que se llegan a manifestar incluso como dios mismo en la hacienda. cuidado, y si están ahi salgan y pregúntenle a dios su verdad y sean libres.
Ademas tienen varias escrituras mas, y hasta tienen un manual(AQUÍ ESTA: http://es.scribd.com/doc/62549779/Manual-de-Apadrinamiento-4-y-5-Paso),
que claro lo escribieron en Mexico y de ahi lo han copiado, hasta las mismas palabras dicen todos, hasta en eso copian unos a otros, pierden su personalidad.
Solo Jesús podra liberarlos, no hay otro, solo dejando le entrar a el podrán ser libres, esto de 4 y 5 es una secta y ellos mismo no lo saben por que sus vendas no han caido de los ojos, y no han caido por que no han sido liberados, y no han sido liberados por que si el Hijo(JESUS) os liberare sereis verdadera mente libres.
aqui esta su manual que usan, claro siempre hay variaciones según el lugar y el grupo, algunos insultan mas, otros menos, otros son mas humanitarios y si te dan cafe o té, pero otros no, todo depende quien guié, o mejor dicho que demonio este manejando el grupo, o que legión este engañando.
Solo pídanle a Jesús hoy entre en sus vidas, el esta a la puerta y llama, si alguno oye su voz abra la puerta y el entrara y cenara con usted.
By: José on 30 diciembre 2013
at 4:50 PM
toda tu pinche vida pidiendo y cuando aras algo por ti, Jesus que!!!! un dia ten los gumaros de gritarle y decirle que NO ERES LO QUE EL HIZO DE TI, YA TE IMAGINO CABRON, toda tu pinche vida pidiendo, cuando daras algo de ti………pinche muerde manos
By: LB on 23 enero 2014
at 10:36 AM
yo vivi mi experiencia en 4 y 5 paso, y la verdad coincido que esto mas que ser una secta es un gran gran negocio, que gente como yo y todos lo que vivimos la supuesta experiencia solo nos tomaron el pelo, aprovechandose de nuestros problemas emocionales, alcoholismo, drogas, etc. la verdad jamas pero jamas recomendaria 4 y 5 paso
By: pilar on 4 marzo 2014
at 10:07 PM
No mames, estas cabron, tu y tus demonios internos que no te dejan pensar con claridad…. ojala y Jesus se apiade de ti y perdone tus mentiras…. te hace falta recuperacion… HONESTIDAD!!!!!!
By: Karina on 27 abril 2014
at 10:37 PM
no mames jose el puto diablo eres tu pendejo de mierda pinchi perro malagradesido deleal de mierda
By: marco aguilar on 15 junio 2015
at 1:34 PM
hola mi nombre es xochitl y soy alcoholica neurotica depresiva la verdad respeto todas las opiniones pero en lo que a mi respecta fui a hacer mi experiencia hace poco mas de un año y no he dejado de asistir a mi grupo la verdad a mi me ha ayudado mucho y aprendido que cada quien ve lo que quiere ver tal vez es verdad que en algunos grupos se maneja de esa manera no es mi caso,en el mio me han enseñado como vivir una vida feliz y tranquila he recuperado muchas cosas como mis hijos y eso se los voy a agradecer toda la vida a aa por que esas personas que te trataron mal,ami me dieron un abrazo cuando lo he necesitado nadie me a faltado al respeto,ni a mi integridad fisica.
y pues como dicen en mi grupo no critiques y no juzgues lo que no conoces y sobre todo se honesto por que a nadie mas que a ti mismo le sirve tu honestidad.
By: xochitl on 3 enero 2014
at 4:14 PM
NO SE LA HAGAN TANTO DE TOX, SOLO PREGUNTEN A AQUELLOS QUE HAN LOGRADO DEJAR DE BEBER,DROGARSE, QUE HAN LOGRADO INTEGRARSE DE NUEVO A UNA FAMILIA, PERO SOBRE TODO A AQUELLOS QUE COMO YO HA LOGRADO DE NUEVO VIVIR EN PAZ.
By: MOMO on 4 enero 2014
at 8:42 AM
SI TODOS NOSOTROS HEMOS ENCONTRADO LA PAZ Y LA TRANQUILIDAD Y NO LA HACEMOS DE TOX POR PAGAR RENTA, PAGAR EXPERIENCIAS, DEJAR MUCHO DE NUESTRO TIEMPO Y TODO LO QUE SE TENGA QUEHACER, ES PORQUE VALE LA PENA, A LOS QUE FUERON Y NO LES SIRVIO O NO LES GUSTO, RESPETEN SI SON TAN BUENOS SERES HUMANOS, SOLO RESPETEN ALEJENSE Y YA, DEJEN QUE LOS QUE SIENTEN LA NECESIDAD DE IR LO HAGAN Y TOMEN SU PROPIA DESICION, COMO TODOS LOS QUE DAMOS GRACIAS A 4° Y 5° PASO.
By: MOMO on 4 enero 2014
at 8:47 AM
cristian s.
Lo unico que dire es que cuarto y quinto paso me salvo la vida y todo comentario negativo que hagan de la hacienda es de gente que no fue honesta consigo mismo soy de SANTIAGO DE CHILE y les debo mi vida y tengo mucho respeto a mis PADRINOS MEXICANOS
By: cristian on 7 enero 2014
at 12:28 PM
Bill tenemos un enemigo entre nosostros tu maldita lengua mi hermano jaja ponte chido buscate la religion el psicologo el objetivo es que estes bien no seas pendejo jaja abraza a tu familia si es que aun la conservas deja de celar a tu mujer te va a dejar o engañar …. Hay seres desaventurados que al parecer han nacido asi.
By: Christian on 7 enero 2014
at 3:22 PM
4o y 5o PASO ES PARA TODOS, PERO NO TODOS SON PARA 4o y 5o PASO.
TE FUE MAL, ASI HABLARAS.
TE FUE BIEN, ASI HABLARAS.
DIOS TE BENDICE!!
By: ARMANDO on 11 enero 2014
at 3:03 PM
Eso lo he escuchado de muchos perros malagradecidos que usan como pretexto todo esto…para seguir undiendoce en el vicio..sino tomas pero haces todas las mismas pendejadas que hace un vicioso.deja de ponerle justificación alas chingaderas que haces y el único responsable eres tu mismo.
By: sgabriel on 12 enero 2014
at 9:02 AM
Jajajaja me da lastima que haya este tipo de comentarios querido amigo tu INGOBERNABLILIDAD, TU SOBERBIA hace que escribas esta redacción tan mediocre, si ya fuiste a la experiencia mis respetos, yo soy una persona que ha estado en los gastos de un grupo podría decirte que es clase media baja por que ni lujos y déjame decirte que los gastos aún asi son altos Renta de local luz, café( tu crees que es una bolsita de café o que nadamas se da una tasa de café no mms hay personas que hasta 3 o 4 tasa diarias)azúcar, dices que la aportación diaria AQUÍ ES SI GUSTAS DAR SI NO NO ES OBLIGATORIA es como una limosna te puedo decir que tu VAS AL GRUPO TE TOMAS 3 TASAS DE CAFÉ Y DAS 5 PESOS DE SÉPTIMA SI ES QUE DAS POR QUE LUEGO SON AVAROS, VAS 3 VECES POR SEMANA A LA JUNTA DAS 15 PESOS la aportación de la Hacienda pues tú te vas a lugares ricos we no mms aquí se cobran 300 por persona pero Checa contempla los gastos (PAGO DE LA HACIENDA, PAGO DE RENTA DE SILLAS MESAS, VELAS, CIRIO, CARBON, INCIENZO, GAS PARA COCINAR, INSUMOS(SAL, AZUCAR, ACEITE)EL QUE TIPO DE COMIDA VALLAN A DAR ENTONCES NO ESTE DE HOCICON y póngase al tiro y échenle ganas a cambiar a ser diferente de lo que su lujuria, su envidia, su ira, su soberbia, su egocentrismo, su gula, su avaricia lo lleven al fracaso como siempre ya venido viviendo! USTED ESTA MUERTO EN VIDA Y NI ASI SE HA DADO CUENTA! DTB! Bobito día (Marcos Galindo)
By: Marcos Galindo on 13 enero 2014
at 10:12 AM
Jjajaja No inventes, eso lo dices porque no aguantaste y tuviste miedo porque así no es, pero como te crees rey te ofendió, pero lógicamente no todo es rosa. Si puedes retirarte de la Experiencia con el precio de ser 1 cobarde y de hacer gastar a lo menso a tus amigos/familiares
By: karen on 15 enero 2014
at 2:59 PM
Respeto tu punto de vista, hare 8 años dentro del programa y a mi me salvo la vida, te sugiero a ser honesto con tigo mismo y si fuiste «padrino» recuerda, vive y deja vivir, el alcoholiamo es una enfermedad que conducr a la muerte no solo fisica, sino emocional y espiritial, animo!!!
By: ansiano estadista on 17 enero 2014
at 8:30 PM
Yoo no sé a qué grupo asistieron para tener tal concepto, Yo viví mi experiencia hace algunos años, y quiero comentar que jamás he ido a juzgar la vida de nadie de los que asisten, simplemente he ido a buscar respuestas, a obtener lo que a mí me sirve y siempre he regresado cuando siento la necesidad, pues realmente me ha servido demasiado. Jamás me cobraron un peso, las cooperaciones son voluntarias, cuando más aporté fueron $15.00 y creo que el café que consumí los valía; la ayuda que he recibido es invaluable, que cambió mi vida. La información tanto en pláticas como en la hacienda ha sido de gran utilidad para mí y me ha servido para ser mejor, para mí y los demás. Si son verdad o mentira; si padrinos y demás la aplican o no; no es cosa mia ni me interesa; pues lo que yo voy a obtener a mi grupo es satisfecho siempre que asisto. Y me ha traido muchos beneficios.
By: Jum on 20 enero 2014
at 2:08 PM
Yo quiero desir que yo apesar de que tengo 3 años en un grupo de 4 y5 paso en mty hay cosas qua mi no me parecen bien la neta para todo piden dinero en la hacienda alos escribientes les gritan y no con esto quiere desir que estoy resentido con mi gpo ni mucho menos con los padrinos pero cada quien le funciona y utilisa el programa a su manera
By: Anónimo on 20 enero 2014
at 11:36 PM
jajajajaja vive y deja vivir, todos los que critican 4 y 5 paso, asi han estado toda su vida, poniendo pretextos para no adquirir responsabilidades, me gustaria conocer a uno de estos que critican 4 y 5 paso, pinches despersonalizados, sin caracter, sin huevos, viejas agachonas de seguro, y el pedo no es el alcoholismo el pedo fue que el alcohol se encontro a un pinche atascado desobligado, sin caracter ni personalidad que se fuga de su mediocridad, el mundo no se lo tomen tan encerio, que la vida es solo una travesia, en donde abra de todo; dejen de estar de tibios hablando pendejadas de los grupos de 4 y 5 paso pinches muerde manos, por esos estas como estas dado a la chingada, siempre creyendo que vez al de enfrente cuando enfrente de ti hay un espejo……dejenme sus datos, para que vergas les platico cosas espirituales si estan entretenidos en el mundo como muchos; mejor sal de tu casa y grita que no tienes huevos para aceptar que valiste madre para vivir y nunca haz aceptado las responsabilidades……
By: LB on 23 enero 2014
at 10:18 AM
y muy independientemente de los manual que existan o no, ya dejen de publicar chingaderas, sobre todo esas pinches viejas agachonas, verduleras, por esos las engañan, por eso las dejan, por eso simple razon; y a los culeros de igual forma pinches despersonalizados, faltos de caracter y personalidad ya me imagino; hablan del diablo y no se que tanto; pura pinche ignorancia nadamas; solo delatan su pinche mente mejor publique qu eno aceptaron, que ahuevo hubo culeras que escribieron pendejadas acepten que se les callo el canton, que les descubireron sus infidelidades, sus pinche porquerias sexuales, sus averramientos y ustedes culeros acepten que les dolio que les hallan dicho que por tus pinches 5 min de sexo tu vieja te dejo, que le huiste a las responsabilidades, esas son las cosas que deberian de publicar……no se entretengan en el mundo…..
By: LB on 23 enero 2014
at 10:31 AM
esto no sirve solo te confunde asistimos la cuarto y quinto paso del grupo el me levantara de uruapan michoacan y creanme que estearticulo dice toda la verdad vayan a una junta y sabran estas personas encargadas del grupo se pelean por quien sera le tesocero y peor aun la encargada del dinero es la esposa del disque padrino que formo el grupo el y sus achichincles mas cercano solo se estan haciendo ricos con el dienro de gente necesitada de amor cuando te inviten a un grupo de esto piensalo antes de entrar por que sera un trastorno muy cruel para ti y lo mas feo esque todo lo que escribes en la experiencia espiritual te hacen que lo leas a otro cabron que siempre se queja y platica a todos lo que tu le has dicho……
By: jose hurtado on 23 enero 2014
at 2:11 PM
Ya no hay que ser materialistas, vas al grupo para sanarte en ese tipo de cosas. es muy diferente ser escribiente a ser apoyo….. dios te bendiga
By: Karina on 27 abril 2014
at 10:29 PM
Que triste es leer estas cosas. no se de que grupo salio,pero a donde voy viven su experiencia cada mes mas de 150 personas y cada tres meses mas de 100 jovenes. y la unica finalidad es que vivas BIEN contigo mismo y con tu familia. he visto cambiar su forma de vida a muchos jovenes,personas que querian quitarse la vida y que al paso del tiempo cambian su forma de pensar yfamilas enteras vivir bien. Este grupo donde milito si sirve
By: Rafael ramirez on 26 enero 2014
at 12:18 AM
Si, que chinguen a su madre esos culeros porque nada mas te hacen sufrir, te intimidan y te hacen psicológicamente adoptar una actitud sumisa para que puedan manipularte. No vallan más a esas mamadas, no sean como esos pinches idiotas que ya tienen amaestrados por pendejos y dejados, con una mente miserable y débil. Ja, digan lo que digan (me vale, claro por que a manera de intimidación dirán lo que quieran decir para defender su pendejez) yo los mande a la fregada a las 4 de la madrugada del día sábado (aclarando que llegue el viernes por la noche), me levante, pedí una audiencia con el encargado y les leí la cartilla de que si me retenían en contra de mi voluntad, a eso se le llamaba secuestro; y si no querían devolverme mis pertenencias, a eso se le llamaba robo; y que de todos modos me iba a retirar y no volvería solo, sino con la autoridad. despues de eso, ya no siguieron insistiendo. Me votaron y tuve que caminar por un monte en medio de la noche, pero valió la pena. Ojo amigos, no se dejen engañar ni manipular, ante todo «dignidad humana y respeto a nosotros mismos».
By: bloquero on 28 enero 2014
at 2:44 PM
pobresito de ti,,, que dios te bendiga… no fuiste con deseos de cambiar…. asi pasa, negacion a la enfermedad. 1er paso….
By: Karina on 27 abril 2014
at 10:27 PM
Chido y chingon vato felicidades.
By: el bulleador on 13 marzo 2015
at 6:37 PM
Tienes mucha razón en los hechos, pero la realidad es q objetividad del asunto es otra y sólo se de concienciar para trata de actuar sanamente . Hay algunas cosas q no estoy de acuerdo pero como dije hay q ser objetivo
By: Emmanuel Godan on 31 enero 2014
at 6:20 AM
LA VERDAD es única así como Dios es único, yo no quiero juzgar a nadie, ni criticar lo que aquí se publica únicamente quiero exponer lo que yo pasé y yo viví, en mi experiencia espiritual. yo fui enviado a la experiencia por mi psicologa la cual tiene una maestría en psicología, y es una persona sumamente preparada digo esto por que yo confío y sigo confiando en ella por ser una magnifica persona y a la vez por ser una gran profesional en su trabajo. Tengo 14 de sobriedad y me he mantenido limpio de alguna substancia, yo ingerí por mucho tiempo(25 años)toda clase de drogas y alcohol y los últimos 3 años de mi adicción fueron a diario, digo esto para que se den una idea de la adicción tan fuerte que yo tenía y fue en este lugar (la hacienda- la experiencia) donde de un día para otro mi obsesión por drogarme y alcoholizarme se detuvo, a mi me funcionó, mi terapeuta me mandó al lugar perfecto, como les digo yo vivi esto hace 14 años, si durante este tiempo han tergiversado las cosas o la experiencia pues la verdad que lastima por todas aquellas personas que como yo hayan sufrido alguna adicción y ya no haya un lugar para que las puedan ayudar. como les digo yo no quiero juzgar a nadie, ni decir si el que puso esta pagina está bien o esta mal, yo se que hay un Dios que todo lo ve , todo lo oye, y nada le podemos ocultar, soy católico no soy sectario, y el ser honesto conmigo mismo me ha funcionado, y hoy tengo una nueva vida.
By: charly lopez on 31 enero 2014
at 12:00 PM
Eso es una sarte de mentiras yo tiene 15 dias q realize mi experiencia espiritual y no fue asi y ahora tengo una reconciliacion conmigo misma y mucho agradecimiento con esas personas qno tienen ningun interes economicoo por ayudar a personas alcoholicas y drogadictos y personas enfermas de sus emociones y lo q hacen es para q aprendas la tolerancia y la humildad cosa qno lo sentiste tu y dios tiene a sus guerreros elejidos y q lastima qn pudister ser uno de ellos
By: nery on 2 febrero 2014
at 6:00 PM
Hola buen dia pues veo tu historia veo que casi me paso lo mismo pero creo que después de tu experiencia no fuiste a tus juntas donde te explican todo el xq el camion el xq del dinero el xq el lenguaje todo tiene un poque y solo estuviste como siempre viendo por los demás cuándo eso que fuiste a hacer en una hacienda era por ti porqué te lo dijero ¡METETE EN TU PEDO! Tampoco se te puede tocar ni un solo cabello xq a eso vas a enfrentar tus problemas no a buscar mas
te imaginas una persona que tiene 3 intentos de suicidio va en busca de una recuperación y le salen que hasta lo van a violar no mames ahora si se suicida
El programa de 4to y 5to paso son egoredactores xq por eso te dicen el chingon chingo a su madre!
Y porque no conteste mas donde te isieron hacer tu escritura xq te da miedo decir el monstruo que eres que no sabes valorar mínimo el baño de tu kza, cuando te has puesto a ver todo lo que tienes
Pero si a ti no te sirvió fue xq no fuiste sincero xq ese programa es para verdaderos hombres y verdaderas mujeres
Y en ningún momento te dicen que te quieren evangelizar ellos te dicen: cree en un ser superior cm TU lo concibas sea quien sea pero pidele con fe me a tocado que dicen que su dios es una silla pues le ponemos una silla y rezale pero rezale con fe
Los apoyos los apoyos también son enfermos ya sea de droga, neurosis o alcoholicos y ellos a eso van a apoyarte
Pero bueno que ayas ido asi viste que lo bueno cuesta! Quien dijo que era facil
By: isaac terrones on 5 febrero 2014
at 9:26 AM
dicen puras mamadas neta como un 4to y 5to paso va a ser secta no mamen bola de pendejos eso le a salvado la vida a millones de personas y claro q todo grupo sea 24 horas tradicional 12 horas o 4to y 5to se basan en los principios de AA primero informense bien culeros y despues indagan les habla un pinche alcoholico drogadicto neurotico q por mas d 20 años se rompio la madre y a la familia hise mi expierencia y tngo 35 años sin beber y sin drogarme eso sirve felicidades a los q la vivieron y encontraron su paz interior y tuvieron huevos de enfrentarse a si mismos esos son los verdaderos hombres y mujeres de huevos no pinches putetes q no llegan ni a cafeteros los culeros felices 24 horas..
By: juanh on 6 febrero 2014
at 1:27 AM
mi nombre es eladio norberto y yo vivi mi experencia hace 7 años y no me explico por que hablas asi de una agrupacion la cual te ofrece ayuda cuando mas la necesita uno dejame decirte que estas muy mal yo fui alhcolico y si es una enfermedad y gracias a un grupo de estos ya no tomo por que en la acienda te piden que seas honesto al 100% contigo mismo y dejame decirte que el grupo te ofrese el apoyo pero en ti esta si quieres cambiar todo depende de ti por que ahi te enseñan a valorar todo desde la familia hasta la comida amigos yo les recomiendo que vivan esa experiencia y ustedes mismos saquen sus conclusiones no juzguen sin conocer
By: eladio norberto on 9 febrero 2014
at 4:42 PM
Es realmente triste que las personas como tú intenten hacer creer a las personas cosas falsas sobre el cuarto y quinto pasó… sí es verdad que te aíslan pero no te tratan como prisionero y cuando hay personas que se quieren ir las dejan ya que cada uno sabe que hace con su vida… Yo puedo decirte que hay encontré a las personas más comprensibles que eh conocido porque a ellos no les importa cuanto tienes de donde eres ellos solo buscan al ser humano y es una verdadera pena que esto este en Internet cuando a muchos nos ah dado una nueva esperanza de vida.
By: fernanda on 10 febrero 2014
at 6:50 PM
Esa es una vil MENTIRA EMBUSTERO tngo 1AÑO 3 meses dntro d un grupo d 4 y 5 paso junto con mi esposo y mi hija y todo es difetente a lo q ese tipo cuenta claro q el PROGRAMA SIRVE solo q el q NO SIRVE ES EL esta ablando como un TIPO RESENTIDO d seguro no t HISIERON TUS HUEVOS AL GUSTO
By: Juana Aguiñiga on 11 febrero 2014
at 11:17 AM
Dice el segundo paso «abstengase de discusiones absurdas» padrinos o no padrinos dense cuenta q se olvidaron de esta parte de la literatura solo bendigan a esta persona que hay q recordar es una «enferma emcional y mental como nosotros»
By: jarocho on 13 febrero 2014
at 3:46 PM
primeramente este grupo es para que trabajes y reconozcas tus defectos no es para la religión para conocer a Dios primero debes de Conocerte tu Mismo.
By: patricio on 13 febrero 2014
at 9:48 PM
Hola Buen dia!!!
Soy Eder de 4to y 5to Paso
leyendo el Escrtio que ha puesto este Hombre(o ex Padrino), me decepciona leer esto de una persona que ya vivio su experiencia y que estuvo en su grupo mucho tiempo y que hasta fue Padrino, que decepcion que ponga estas babosadas, porque me doy cuenta que este Hombre esta Resentido con su grupo por una u otra razon(solo el sabe la situacion), èl conto todo lo que sucede al vivir una Experiencia Espiritual y el Proceso en el Grupo, sabiendo que a el le dijieron en su grupo que nunca contara sobre la Experiencia ni Juzgara a sus compañeros ni a su lider ni a su grupo, porque al hacer esto es como si Juzgara a «Dios», ADEMAS ROMPIO EL ANONIMATO DE AQUELLOS 100 PRIMEROS ALCOHOLICOS Y LOS DE SU GRUPO, Solo que se de cuenta que Aqui todo se paga, Tarde o Temprano llegara su Cobrador.
que Triste es ver estos comentarios de que AA 4to y 5to Paso no Funciona etc. es muy decepcionante porque el Programa de Alcoholicos Anonimos (Dios nos lo Regalo) es un programa que ha ayudado a millones de personas y que existe desde hace Muchas Decadas con los CO-FUNDADORES Bill y Bob, no es posible que gente Resentida como la que escribio e hizo esta pagina, Destruyan y Emfermen a los demas, Ademas de perder el Anonimato. Solo el sabe las consecuencias porque el ya fue Padrino, que Dios lo Bendiga!!!
Gente: No le crean a este Tipo, Dense la oportunidad de Cambiar de Vida, Hoy les puedo decir, Asegurar y Afirmar que AA es lo mas maravilloso que me ha pasado en toda mi vida…
Hasta luego!
By: eder on 14 febrero 2014
at 4:17 PM
estas loco expadrino,estoy segura que tu ni siquiera has asistido a un grupo de 4o. y 5o. paso porque solo babosadas estas escribiendo.tal parece que eres una personita muy pequeñita que necesita ayuda. déjame decirte que yo ya viví la experiencia en la hacienda y agradezco a la persona que me invito y no es cierto que te torturan por el contrario solo atenciones recibes de los padrinos que te acompañan y están contigo hombro con hombro en esa extraordinaria experiencia espiritual.yo agradezcoa quien me invito y a todos los padrinos y sobretodo a dios nuestro señor porque descubrí que realmente dios nunca nos deja siempre esta ahí.lo importante es saber verlo y escuchar su mensaje.gracias a mi grupo de 4o. y 5o. paso puedo decir que estoy recuperando a mi familia y gozo mas cada minuto de mi existencia.bendito dios .atiéndete amigo dios te bendiga y déjate ayudar,deja esa soberbia y no digas mentiras.
By: alejandrina on 16 febrero 2014
at 5:48 PM
honestidad honestidad
By: 4 Y 5 PASO on 17 febrero 2014
at 10:37 AM
Las opiniones varian, para quien no ha querido ser honesto consigo mismo y mucho y menos es capaz de ser honesto con otra persona, las cosas las puede describir de esta manera, somos millones de personas en el mundo para discutir con necios que no quieren o son incapaces de llegar a dejarse ayudar…
By: Marlem on 17 febrero 2014
at 12:05 PM
Que Dios te bendiga padrino, sabes del boomerang y espero y no se te regrese,y no se a q grupo fuiste pero has de ser recaido o deshonesto por eso hablas por resentido.
Cruz de la sobriedad gracias qdlbm
By: Alberto Antonio Cruz on 18 febrero 2014
at 7:21 PM
No mame puto ex padrino de mierda la esxperiencia si le ayudo un chingo al sanar y sacar cuando le metieron la verga culero y lo del dinero ni se fije ni mucho menos en detayes economicos por qk cuando andava de cabron visitando las putas,bules,cantinas y en entonces dava asta las nalgas culero pero su familia como la tenia de traumada su esposa,hijos,hijas,parientes y vecinos cabron pero aya usted recuerde la promesa y usted ya la chingo y por eso la maldicio le caera y centira la verga pinche conmicerado de mierda
By: el jr, on 19 febrero 2014
at 8:43 PM
amigo estas muy mal seguro que te tubieron que decir que los grupos de 4to y 5to paso nos basamos a la literatura de la AA y que aparte de todo usamos el anonimato donde esta tu honestidad apoco a ti te violaron? por que yo eh ido y creeme que no pasa esto de quevte van a violar que te pareciera que quien te apadrino dijiera a los cuatro vientos lo que plasmaste en tus hojas aparte se dice claro que no pertenecemos a ninguna religion ni organizacion politica que honesto eh la verdad. daa
By: juan jose avila on 22 febrero 2014
at 12:37 AM
a wevo q funciona yo era una de esas niñitas q se sentia una santa cuando la realidad era otra no traten de justificar sus errores como todos lo asen echandole la culpa a algo o algien el dia de hoy no debe cambiar ni 4 y 5 paso ni acienda ni nadie eres tu asiq dejence de escusas los q estan encontra de hacienda sigan en su sociedad retorcida y partiendose su madre por q ami su sociedad no me ayudo para nada solo para yenarme de perjuicios
By: asari martinez on 22 febrero 2014
at 5:24 PM
Se nota q estas resentido amigo aunq dentro de toda tu incongruencia tienes razon fijate q ese tipo de grupos esta formado por como su nombre lo dice alcoholocos enfermos adictos y dejenerados dejame decirte q si es una enfermedad por q todos tubimos la oportunudad de probarlo y no pudimos decir no mas seguimos si tu vida era tan perfecta q demonios llegaste a ser ai no seria tu mente tan devil q al llegar nolo percataste y la tubiste q vivir en fin el mensaje es para aquel q se sienta solo triste enojado frustrado etcc asi es como funciona y a funcionado asi q es para elq quiere
By: Ubaldo on 24 febrero 2014
at 5:03 PM
Que pena que hayas caído en un grupo tranza y deshonesto. Yo viví la experiencia hace unas semanas y para nada te tratan como dices, al contrario, los apoyos en todo momento están al pendiente de lo que necesites para que te concentres en el trabajo emocional que vas a hacer a ese lugar. Es una catarsis, sí claro, pero siempre guiada por los padrinos que de verdad y si eres honesto en expresar todo aquello que te lastima y que ha marcado tu vida, te sana y te permite sentirte liberado. Y no sólo si eres alcohólico, yo no bebo y me ha servido como no tienes una idea el grupo, por que trabajas con tus emociones, que a fin de cuentas son las que propician que caigas en el alcoholismo o drogadicción. Claro que como ha sido un proceso de todo una vida el daño sufrido, también es un trabajo no de un fin de semana, sino de constancia el sanar por completo todas esas heridas. En mi grupo no cobran nada de lo que dices, sí piden cooperación para la ida a la Haciendo, pero si no diste, igual puedes ir; sí piden séptima, pero igual si o das, puedes seguir asistiendo a juntas.
Definitivamente el método que estos grupos siguen, sí sirve, pero necesitas creer y bueno, si es un grupo que tú te das cuenta es con puro interés de lucro, pues en lugar de generalizar, busca otro grupo o investiga antes de hablar mal de todos, sólo creas una cadena de desinformación que puede desalentar a alguien que tenía intenciones de asistir y ahora dudará y seguirá con sus problemas.
By: Karito on 25 febrero 2014
at 1:57 PM
Jajaja eso es ser mamon…. Ok no sea ensarapado maldito
By: Lopez digion on 26 febrero 2014
at 1:14 PM
En lo que no estoy de acuerdo, es que después de la experiencia, cuando ya asistes a tus juntas regulares -seguimiento del programa- en muchos grupos se puede ver a menores de edad en las juntas -«terapias»- y ellos escuchan directa o indirectamente las tribunas de los participantes. Las tribunas son medios de sanación y por consiguiente se dicen en muchos casos cosas muy fuertes. Esto, al escucharlo los menores de edad que no tienen ni idea de lo que ahí se está hablando, se les va metiendo en su cabecita y guste o no a los participantes, esto es una agresión a un menor por lo cual es un delito.
Estos pequeños van a los grupos porque los papás o mamás no tienen con quien dejarlos y como «se Sugiere» (de buena voluntad= ¡hazlo sin peros!) que asistan diariamente o los días de sesión a juntas, llevan a los niños consigo.
Es raro encontrar un grupo con área de «guardería (porque sí los hay) pero por lo general, los niños asisten y en presencia de los padres.
En esto si voy de acuerdo que las autoridades tomen cartas en el asunto y hagan inspecciones sin previo aviso a los grupos porque bien se vale que la gente acepte y trate su alcoholismo, pero los niños no tienen la culpa.
Existen grupo para Al-Anón, Al-Ateen o Guarderías según sea el caso. No entiendo porqué los líderes de los grupos ven esto y lo toleran (¿Será que es por que la «autonomía» -Conveniencia- de cada grupo se respeta o porque va con los intereses personales al aceptar que, sin escrúpulos, se enferme una mente de niño ya que la Séptima es más importante?)
Digo yo.
Cordiales Saludos.
By: Rafael on 1 marzo 2014
at 2:31 PM
Ex padrino?
Seguro alguien joven y alcoholico, alguien que no tubo la suficiente maduez para aceptar la verdad.. Y darle el cambio a tu vida, gozando del libre albedrío. tu decides que es verdad y que no, tienes capacidad para diferenciar y ellos te lo hacen saber.. Solo los inmaduros y deshonestos, y que realmente hacen algo mal piensan como tu.
Ahora, si es verdad que recibes ese trato en esa hacienda deberias denunciarlo ya que no tienespor que ser tratado de tal manera, y tampoco las personas que ingenuamente entran.
O busquen un grupo que realmente les brinde confianza, no todo es obligatorio y te lo hacen saber. El fin es que no afecte ni tu economia, ni tu estancia, ni tu salud..
Todo es un programa psicologico en el que te enseñan muchas cosas.. Cosas que coon tiempo vas entendiendo.. El fin es valorar todo eso que tienes, o sea todo eso que no puedes tener mientras estas en esa experiencia.. Una vez vivida tu experiencia tu decides y es tu responsabilidad, ya no te pueden obligar a ir.. Decides si darle seguimiento a tu recuperacion o seguir siendo la misma mierda que eras antes de tu experiencia.
Soy una chica de 17 años que vivio su experiencia hace un año, esta experiencia cambio muchas cosas, otras cosas las cambie yo.. Y el hecho de renovarte te da una nueva oportunidad, sin las presiones y dolor que no habias podido descargar.
Y considero razonable que si en algun momento en donde sea notas algo desconfiable o que no te agrada simplemente te alejas, si le tenias desconfianza al sitio y las juntas no te agradabann y por mrica no aguantabas te hubieras ido a un psicologo desde un principio para que quedes mas loco, ya que realmente a un psicologo no le importa tu vida solo hace su trabajo tedioso. Tambien asisti a psicologos y prefierp el grupo de 4 y 5 paso.
By: Ana on 2 marzo 2014
at 1:02 PM
Pues ni vayan ellos no tienen nada q ver con AA ,tengan cuidado aa maneja 12 pasos.12 tradiciones y 12 conceptos para el servicio mundial la oms reconoce a alcoholicos anonimos no a estas sectas se dicen llamar aa para atraer gente meten culpa y.miedo para poder manipular tengan cuidado ellos no son aa…..
By: gabriel on 3 marzo 2014
at 1:49 AM
Es dificil opinar sobre todo esto, sin embargo puedo compartirles que estuve en un anexo cual proceso es de 3 meses pero al segund mes me invitarona la experiencia espiritual, y puedo decir que llevo 3 años sin beber ni drogarme, el alcoholismo es una enfermedad pues en 1957 se declara en ginebra zuiza, la medicina se derrota ya que la mayoria de personas hospitalizadas tenian gravez prblemas fisicos por el alcohol.Ljos de esto 4 y 5 paso al memmos donde yo la viviv y sigo apegada no cobra si no tienes dinero se respetan autonomias de cada agrupacion que los mismos compañeros llamados conciencia asignan, es apaegarse simplemente a los 12 pasos y 12 tradiciones que aun que unos digan que aa n tiene que ver con 4 y5 paso nos vasamos en mucho de aa, 4 y 5 no es obligatorio tooodo es sugerido y no se te inculca dios se te sugiere que creas en un poder superior como tu lo concivas, no se appoya a ningun partido politico y no nos intereza si tienes dinero o no simplemente buscamos esa tranquilidad y esa sobriedad fisica, mental y espiritual, haber ex padrinito si nada mas fuiste para despues manchar el nombre de 4 y 5 paso de verdad bendiciones pues t recordare que 70 veces 7 y que a desovediencias espirituales gravez consecuencias!!! 4 y 5 paso no te promete una casa o cosas materiales lo sabes simplement quiere buscaaaaaa que obtengas tranquilidad, toleranciaa y que tu diario vivir sea difernte pero como todo resentidoooo agarraste tus barbies y prefieres conmiserarte que pena y que decepcion por uqe por gent como tuu muchos grupos fracasan y si te enoja no ver a dios lastima por que dios no es prcencia si no esencia suert y ojala entiendas que morder la mano de quien te apoyo tendra sus consecuencias, pero te va la suave querido ex padrino el legado a la responsavilidad siempre estara para apoyarte cuando lo nesecites ssi en tu gru´po se manejaba por lo economico pues ahi esta el punto donde que da esa 7 tradicion que dice NO ES OBLIGATORIA PERO SI NECESARIA lo que sale de corazon llega al corazon aaaa y el chiste de sto no es tapar la botella nada mas si no cambiar juicios y actitudes, si tu fe es muerta como esperabas resultados.
By: primer paso pachuca. on 4 marzo 2014
at 2:34 PM
Me dio flojera seguir leyendo esta bola de estupideses, yo ya vivi la ecperienvia y fue increible slgo maravillozo, y si, cuando fui me dijeron ke esta era una experienvia para hombres y mujetes cn huevos ,, y vomo kieten ke les hablen o los traten pinches alcoholicos de mierda, y los ke hsblan mal de la ecperiencia an de ser uno de tantos pinches resentidos , y mediocres,AA si sirve para el ke en verdad kiete el ke no se buelve mas loco asi es ke ya saben ,,, el ke habla mal es x ke no pudo…
By: rosa margarita jaimes colector on 8 marzo 2014
at 10:27 PM
Hola soy Antonio, veo aquí a mucho conocedor, inteligentes y sobre todo cuerdos.
Estos lugares de 4° y 5° son para el pueblo, para el prole, para enfermos alcohólicos y neuróticos, casi el inframundo, no vayan
que esperaban por sus limosnas? de gratis no hay nada, mejor apapachen su depresión, angustia, ira y demás defectitos en un mundo de otro nivel, si existe y se llama OCEANICA
No busquen respuestas afuera de ti, busca dentro de ti, ahí están.
SI REALMENTE DESEAS CAMBIAR
busca en ECLESIASTÉS, SANTIAGO Y EL NUEVO TESTAMENTO
(amaras a Dios con toda tu mente y todo tu corazón y amaras a tu prójimo como a ti mismo)
Esta muy sencillo solo son tres puntos que les llevara UN DIA.
Dios les bendiga.
By: antonio on 9 marzo 2014
at 11:19 PM
Ha hermano, soy Cristiano, esclavo de Jesucristo ,una sugerencia, si no conices no opines, nosotros hablamos de lo que sabemos dice la palabra, esas terapias sirven! Como convencerias a un ateo, agnóstico o escéptico? Y alcohólico y/o drogadicto. Se ve que eres Cristiano, mas no estas entendiendo a Dios, muchos no aceptan el evangelio! Lee y discierne! Dice el apóstol Pablo en una de las cartas a los Corintios, me haré como ellos sin ser como ellos. Entiendes eso?
By: Rodrigo Paz Aguilar on 6 febrero 2016
at 7:01 AM
sabes me da mucha pena q jente como tu sea tan pendeja para hacer semejante tonteria mucha jente le deve su vida a una agrupacion pero sonrie estas vivo puedes pasar tu vida consumiendo alcohol y drogandote acostandote con una mujer y con otra drogarte asta perder el conocimiento y termimar en la cama de un extraño sujete q te alla metido la verga x todos lados y no encuentres una salida y allas perdido tu familia y estes solo xq el alcohol no es un problema menos las violaciones o el maltrato tanto fisico cm emocional q segun tu no afectan en la vida das lastima pero dejame desirte algo soy un miembro mas de una agrupacion de 4 y 5 paso.
y he visto a vastante jante lebantarse y espero ayas logrado lo q t propusiste y Q DIOS TE BENDIGA SI ES Q CRES EN ALGO O EN ALGUIEN
By: alejandro on 11 marzo 2014
at 2:54 PM
mmmmm q lindo el personaje q publico todo este sarta de mierdas. desde q llegamos a A.A. se nos dijo solo para alcohólicos. y q estas dispuesto a hacer pa estar bien. q corona tiene el puto alcohólico q siempre se la lleva de gandalla dobetvio y orgulloso. aquel q por todo se siente humillado es aquel, q nunca a dido humilde. cuando reconocí mi problema alcohólico. m vodyo mucho. no quería ser parte de. pero mi vida drpendis y depende de esto. muchos practican de verdad el principio. no todo es como lo hablaste. prro no sorprende. ni siquiera as podido llegar s un primer paso. si no ayudas no chingues. .
By: Mely lopez on 13 marzo 2014
at 10:55 PM
Tampoco exageres no te tratan mal al contrario en tu experiencia no te dejan SÓLO el lugar es humilde más no culero…. Que seas un pendejo y no sepas diferenciar! Pero Bueno cada quién cree lo que quiere creer
By: Love on 14 marzo 2014
at 7:58 AM
Pues yo cuando fui a mi experiencia solo me cobraron $250, todo eso incluía transporte y comida, y si dicen que unos estafan y que de la séptima y las cooperaciones de ahí se llegan a mantener algunos padrinos que están en representación de grupos de A.A, pero es porque no exigen cuentas ni cortes de caja, al menos en el grupo de doble a al que pertenezco si hacen cortes de caja y cuentas y hay como tres tesoreros y todos hacen cuentas de las septimas enfrente de todos, no es grato que te hayas llevado una mala experiencia de doble a.a pero no todos son asi, hay algunos que si lucran con la enfermedad de uno pero hay otros que no como el mio… es cada quien su opinión y respetable…!
By: Vannesa on 14 marzo 2014
at 5:51 PM
Todos son culeros, chinguen a su puta madre…..
By: Armando on 27 marzo 2014
at 8:31 PM
efectivamente lo que describe el compañero sucede, hay personas que lucran engañan y timan a la gente, pero no todas las agrupaciones hacen esto, en mi caso desde el principio se me hablo con la verdad, de las 7 juntas, de las condiciones de la hacienda, que no se duerme, que no se come, que los baños son letrinas, y yo también conozco gente que inventa sus vivencias, pero como tenemos gente de experiencia en mi grupo este tipo de personas no se les permite participar y se le brinda apoyo y respeto a los nuevos escribientes, cada mes se quedan nuevos miembros y el grupo crece, si se hacen rifas $10, séptima lo que gustes dejar, experiencia $400, y de ahí sale todo, en algunas ocasiones no salimos con los gastos, pero por trabajo y esfuerzo no queda. ojala que todos pudieran tener la mejor de las experiencias y los que timan no existieran, pero las cosas son asi. reciban mis mejores saludos. Alex G. alexgar110@hotmail.com
By: Alejandro Garcia on 15 marzo 2014
at 9:26 AM
la hacienda es lo maximo…
By: mirna on 15 marzo 2014
at 11:53 PM
Te metieron la verga en grupo verdad culera, igual que a mi pinche esposa… una orgia masiva, por eso es lo máximo tu pinche hacienda….
By: Armando on 27 marzo 2014
at 8:28 PM
siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
By: Erika León on 22 abril 2014
at 4:03 PM
Después de leer algunos comentarios buenos y malos sobre las agrupaciones de 4 y 5 paso, no me queda mas que decirles que dios nos regalo algo maravilloso llamado libre albeldrio, cada quien puede dar su punto de vista y elegir su forma de vida, este programa no funciona con todos, en mi agrupación ayudamos a las personas, soy un simple militante con una nueva forma de vida,en la cual valoro mas los sucesos cotidianos de la vida por muy pequeños que sean, quienes hablan mal de este programa, solo les puedo decir que son libres de utilizar el método que mejor les acomode, el hablar mal de un programa, el juzgar, el criticar, son solo gritos de ayuda, la ayuda que no encontraron en 4 y 5 paso, o que no se dieron cuenta que la tenían frente a sus ojos y no la tomaron o definitivamente no quieren cambiar porque no se dan cuenta como esta la vida de cada uno ni cuanto dañamos a nuestros seres mas queridos que a final de cuentas es lo importante y como dicen «vive y deja vivir»,dios los bendiga a todos.
By: jose on 16 marzo 2014
at 6:50 PM
Los grupos son como un supermercado tu encuentras lo que estas buscando
By: abraham on 21 abril 2014
at 4:03 AM
ESTAS EN TODA TU RAZON PERO TE APUESTO QU NO SABES NADA DE ALCOHOLICOS ANONIMOS Y DE ESTA ENFERMEDAD QUE NO CUAL QIERA LA TIENE NO CUAL QIERA ES EL ELEGIDO SON MUCHOS LOS ESCOJIDOS PERO POCOS LOS ELEGIDOS ASIN DICEN USTEDES ´PERO TE APUESTO QUE NO AS LLEGADO NI AL PRIMERO PASO Y YA ICISTES UN 4Y5 PASO SI NISIQERA SABER DE ESTA ENFERMEDAD ALOMEJOR A TY TE AYUDA POR Q NO ERES UN ALCOHOLICO PERO EN FIN QUE DIOS TE BENDIGA
By: ANONIMO on 21 julio 2014
at 3:54 PM
Yo no he ido a esos grupos ni experiencias ya que las prácticas que ahi se llevan a cabo me parecen peligrosas al ser aplicadas por personas que no son profesionales. Lean esto y verán de lo que hablo: http://retirosoencuentroscristianos.blogspot.mx/
By: Marco on 18 marzo 2014
at 4:05 PM
kien te dijo pendejo que esto es un reencuentro cristiano pena me da q te llames como yo putooo
By: marco aguilar on 15 junio 2015
at 1:41 PM
Todo lo que dicen està bien pero NO PERTENECEN A ALCOHOLICOS ANONIMOS es una agrupasiòn diferente no confundan.
By: José Jaramillo B (@jjjberber) on 20 marzo 2014
at 3:47 PM
esto es para el que quiera ser ayudado para el que no tienen razon no funciona el que quiera seguir siendo el chingon frente a la sociedad nadien se lo niega cada quien se rompe la madre como el quiere
By: erick on 21 marzo 2014
at 11:29 AM
hola mucho gusto me llamo vanesa y estoy buscando direcciones celaya guanajuato
By: vanesa serrañde on 22 marzo 2014
at 2:01 PM
Esto no tiene nada q ver con alcoholicos anonimos,tengan cuidado aa no te pide nada ,aa esta respaldada mundialmente,estos 4 y 5 paso son sectas aa son 12 pasos 12 tradiciones y 12 conceptos para el servicio mundial.no lucra no obliga no hay jefes etc etc. Tengan cuidado..
By: gabriel on 22 marzo 2014
at 4:42 PM
Con todo respeto no digo que sea mentira tu relato y no entiendo enque grupo fuiste a parar, gracias a Dios yo llegue al correcto y nada de lo que dices a mi me paso y yo sali de ahi a con un cambio total en manera de ver la vida, lo que tu platicas te haces ver como la victima y la conmiseracion esta precente,
siendo realistas no por k tu auto de X modelo te falle a todo mundo ese X modelo le va a fallar aqui es como decir a mi no me gusto «cuidado gente no vayan «,deja que el mundo viva cometa sus herrores o que ¿ahora salvaras el mundo de caer en un lugar asi? Qu corta mente y por debajo del agua tratas de manipular mentes «LO QUE TE CHOCA TE CHACA»
By: aninimo on 24 marzo 2014
at 12:52 PM
PUES LA VERDAD, ES DE CADA QUIEN, TRISTE REALIDAD DE EL «EX PADRINO» ETIQUETADO.
NO SE VALE DESANIMAR, NI MUCHO MENOS QUITARLE LA OPORTUNIDAD DE VIDA, DE ALGUIEN QUE SI QUIERE CAMBIAR Y CREE EN UNA MEJOR FORMA DE VIDA ESTANDO EN EL 4TO Y 5TO PASO.
MI ESTIMADO «ETIQUETADO» SOLO TE PUEDO DECIR QUE MEDITES TU REALIDAD.
1.-COMO TE SIENTES «TU» AHORA
2.-COMO ESTA TU ESPOSA
3.-COMO ESTAN TUS HIJOS
4.-COMO ESTAS CON ESE PODER SUPERIOR.
SI TODO BIEN, FELICIDADES!!!!
PORQUE YA LO SABES, YA TE DISTE CUENTA QUE NO ES NADA GRATO…
DIOS TE BENDIGA….COMPAÑERO..
By: JOSE ALFREDO on 25 marzo 2014
at 3:35 PM
ESO ES UNA VIL MENTIRA PARA EMPESAR NADA DE LO QUE DICES ES CIERTO LAS JUNTAS SON PARA DARTE LA CONFIANZA
EL DINERO QUE SE PIDE SON PARA LOS GASTOS DE LA HACIENDA
LAS PALABRA Y TODO LO QUE DICEN DEPENDE DE COMO TU LO SIENTAS POR QUE TAL COMO TE SIENTAS ES COMO TE SIENTES OFENDIDO SOLO POR PERSONAS COMO TU HAY OTRAS PERSONAS QUE NO LA VIVEN QUE SOLO DICEN PURAS COSAS MALAS Y NO FUERON HONESTOS CON SIGOS MISMOS
MEJOR DEJA DE DESANIMAR ALA GENTE CON TUS COMENTARIOS Y AHORRARLOS
By: daniel on 26 marzo 2014
at 6:07 PM
Vayan a chingar a su puta madre, cuando un supuesto «padrino» solo se caga de la risa de los pecados que descargaste en un pinche papel, aquí no hay vuelta atrás, solo les serviste de mofa, bola de mierdas… yo no veo que hay solución, solo los que manejan el billete en estos grupos son los que ganan… aquí nadie se enamora de nadie no seas estúpida en tus comentarios, y tampoco el chingo aquí se chingo… ese no es el precepto, sin embargo, si parece secuestro. No mamen… aquí solo se hacen pendejos, cual pinche experiencia ni que la chingada, si tu vieja es puta es puta y ninguna pinche platica de un huevon que cree sabérselas de todas todas hara cambiara esto, no se trata de ser ateo, aquí solo los de mente débil se refugian en una «señal» divina… misma que no existe, ya que esta en tu mente y solo tu podras o no encontrarla. no me vengan con pendejadas…
By: Armando on 27 marzo 2014
at 8:24 PM
Que lamentoso y triste es leer este tipos de comentarios que hacer. no ce por que razón la de hacen lo. si no les funciono, oh es que tienen algo mas pero lo que si les puedo decir. que en donde quieran que estén esas personas dios me las bendiga y cuide en su mas infinito misericordia, por que todo eso se hace con la finalidad de tener un encuentro con dios. pero que van asa-ver los podres infelices si su vida es una ruleta. resentidos por ellos no tienen una vida mejor. hagan ce una pregunta. y en ella encontraran las respuestas a todos los que dicen….
By: yoli on 2 abril 2014
at 10:57 AM
Yo hice mi primera experiencia hace un año nueve meses y puedo decir que fué lo mejor que me ha pasado, nunca me sentí violentada ni agredida y llegué al final de mi trabajo con la ayuda de Dios muy bien y muy agradecida con mi grupo, mis padrinos y madrinas, acudí 6 meses a mis juntas hasta que mi esposo me vió más fuerte, menos manipulable, mejor en toda la extensión de la palabra y me prohibió terminantemente volver bajo amenaza de ir y hacer escándalo en mi grupo, y como siempre tratando de estar con tranquilidad en el hogar y muy a mi pesar dejé de ir, yo sabía que iba a regresar un día y ése día llegó, mi esposo me engañó, me cambió por una más joven, casada también y lo bueno es que tengo mi grupo y el fin de semana haré mi experiencia de recaída y busco la fortaleza que me dará Dios para salir de ésta triste etapa de mi vida.
By: cathyg27 on 2 abril 2014
at 4:43 PM
Hay pendejo EX-INTEGRANTE jajajjaja stas bn idiotaa, tus consecuencias has de tener por hablar tantas estupideces, todo ya te lo dijeron, así que no me que da mas que decir CHINGAAAAAAAAA TU MAMI LINDAA nadamas falto eso… jajajjajajajjaajaja, y soii muy feliz estando en 4to y 5to paso muuuuuuuuuuuuuchooooooo =) , pinche amargado,
usa la cabeza grande no la cabeza chicaa, piensaaaaaaaaa… ahh pero ni sabes pensar jajja
By: Yomara on 4 abril 2014
at 1:33 AM
neta lo que es la ignorancia de las personas pobre tipo la verdad que dios te perdone
By: matita on 4 abril 2014
at 9:01 AM
no cabe duda dios se manifiesta en estos comentarios buenos pero x lo que veo tambien se manifiesta chanclotas cual chanclotas satanas,,,, a las cosas x su nombre pobres padrinos sangrantes resentidos dios los bendiga recuerden son muchos los llamados y pocos los elegidos amennnnn
By: nicolas on 5 abril 2014
at 5:36 PM
Jajaja me da risa como dices que no recuerdas como llegaste al grupo, quizás estabas muy borracho supongo además que sigues tomando, es obvio que hay grupos de 4 y 5 paso que son una real mierda pero estoy seguro que en ninguno de ellos te amenazan con una pistola o cualquier otra arma para que fueras a la fuerza ahora dices que eres ex padrino, jajaja entonces supongo que estuviste al menos un año o más y creo que te resentiste por todo lo que viste en el grupo , padrinos que se llevaban a las ahijadas al hotel ¿no?
Ve a un grupo de hora y media y deja de sentirte víctima de los demás acepta que tu fuiste a esos grupos porque necesitabas ayuda no te hagas
By: David Pérez on 6 abril 2014
at 12:25 PM
Creo que no entendiste nada compañero. Le desee o mucha suerte y si su problema no es el alcohol entonces muchas felicidades pero no este revelando secretos que a mines de personas le fusiona di a usted no que mala onda!!!que dios lo bendiga!!!!
By: Lluniva Laredo on 6 abril 2014
at 3:21 PM
Que mal ex padrino, se ve que no pudiste cambiar tu forma de ser pues solo los enfermos mentales estan imposibilitados para buscar un cambio, y muchas veces ellos lo logran, solo te pido que si esto no fué ára ti no lo desprestigies pues es un hecho que a ayudado a muchas familias y personas, veo que sigue un rencor grande en tu alma y espero pronto te puedas libnerar de el
By: Fer on 6 abril 2014
at 11:49 PM
Anonimo jaja xq no pones tu nombre ex-padrino, ahora si utilizas el programa a tu favor es mas siempre lo has hecho. Nadie obliga a nada no te torturan mis propios padres me invitaron y yo decidi si me quedaba o no… mis padres cambiaron para bien. Mi papa dejo de beber y mi mama su amargura, ahora son diferentes son amables y amorosos y eso me llevo a vivir 4 y 5 paso. Yo deje de beber y no soy amargada… pero para que mas les cuento. No es posible que un hombre sea tan chillon… aah xq luego resulta que dicen que es para abrirles los ojos… cada kien….. en fin has de creer amigo que la gente es tonta como tu… mejor xq no pones xq gente como tu se van…. di que se les corre x estar queriendo enamorar a las mujeres cuando son casados…. que se descuida la gente y piden dinero prestrado cuando esta prohibido y luego no pagan…. la verdad aun y aya ese tipo de gente yo se xq estoy en un grupo y todo lo que haga teendra resultados tanto positivo o negativo. Que hablan de dios y se envidia al progimo…. Envidioso…. a mi me va bien soy feliz mi familia es feliz y tu vida y enfermedad (si a ti enfermo) que dios te fortalesca xq dios solo perdona A los verdaderamente tontos no a los que se hacen jeje.
By: Arturo on 9 abril 2014
at 8:58 PM
no pueden creer mis ojos tantas estupideces de un idota resentido, solo te ouedo decir q dios te bendiga y jamas tengas la necesidad de decir hubiese sido mejor no haberle conocido, con las cosas de dios no se juega, y si a ti no te funciono es xq no fuiste 100% honesto… q gran pendejismo alberga tu alma soberbia y corrompida x el resentimiento a ti mismo xq no hay mas q eso, simplemente no eres feliz men.. cuando gustes nos tomamos un cafecito (claro yo te lo invito de mi agrupacion para q no des septima) y vemos kien es mas culero si un «normaloide resentido» como tu o una persona q esta en un grupo de 4to y 5to paso….
By: yulet on 11 abril 2014
at 4:36 PM
Dice puras tonterias ya que para empezar no sabe ni se acuerda como EMPEZO ,
By: george on 13 abril 2014
at 10:20 PM
no asi no son todoslos grupo llegue a los 14 años a A.A y Ahorita tengo 15 y me an regalado muchoo
By: manuel on 14 abril 2014
at 8:27 PM
Hola mi nombre es mercedes tengo 37 años y de ellos estuve 10 años en la vida consagrada,acabo de cumplir 25 años como catequista y te comparto que dentro de mi poseso de formación dentro y fuera de la vida consagrada y en mi formacion de catequista e tenido la oportunidad de vivir retiros muy hermosos con personas muy preparadas no solo de mexico, también del extranjero, ase 10 años el grupo de 4to. y 5to paso me recibio para permitirme vivir la experiencia.
Te comparto honestamente que la mejor lección de moral y de amor que eh recibido a sido de esta bendita agrupación, Que pena que no todos pensemos lo mismo. lo que si creo es que se debe discernir muy bien a que personas se les da esta oportunidad,ahora aunque esporadicamente me aparezco con el grupo para la oración, si eh encausado a personas que realmente quieren el apoyo y desean cambiar.
Dios siga bendiciendo a esta agrupación¡¡¡ANIMO!!!
By: Mercedes on 15 abril 2014
at 6:39 PM
el que no te haya funcionado no quiere decir que sea una mala experiencia todo tiene un porque
By: emanuel on 15 abril 2014
at 11:12 PM
HOY AGRADEZCO A DIOS Y A TODO AQUELLOS QUE SE DESPRENDIERON DE SU TIEMPO, DINERO Y SU CAMA CALIENTITA PUES NADIE ME HABÍA ATENDIDO COMO ELLOS ME SIRVIERON TAZAS DE CAFÉ, ME LIMPIARON MIS LAGRIMAS, MIS SENTIMIENTOS FUERON ESCUCHARON AUNQUE ELLOS TAMPOCO DURMIERON, ME DIERON LO QUE NECESITABA…… AMOR, TIEMPO, Y UN PAR DE OREJAS QUE ESCUCHARON LO QUE DURANTE AÑOS CALLE….Y SOLO POR UN PAR DE MONEDAS….Y BIEN CIERTO LO DIJO UN PADRINO AUN QUEME HUBIEREN COBRADO LOS MILLONES CON ESO NO LES PAGARÍA TODO LO QUE ME REGALARON UNA VIDA DIFERENTE, PUES CUANTO VALE MI VIDA. ADEMAS NO HAY LUGAR DONDE VENDAN ABRAZOS Y LA FELICIDAD.
TODOS LOS QUE FUIMOS HONESTOS SIN MIEDO Y PREJUICIOS DE ENFRENTARNOS CON NUESTRO PASADO TUVIMOS….BUENO YO SIII TUVE MUCHOS REGALOS Y QUE EL SER HUMANO NO ME DIO SI NO MI SER SUPERIOR…Y HOY ESTOY ESTUDIANDO LO QUE KIERO ESTUDIAR SOY UNA MUJER FELIZ CON LO QUE TENGO Y SI NO LO TENGO LUCHO POR ELLO..Y SOBRETODO HOY TENGO UN GRUPO DE AMIGOS DE VERDADEROS AMIGOS QUE ME ESCUCHAN MIS SARTA DE TONTERIAS… Y UN PSICÓLOGO NO SERA TU AMIGO ES SU PROFESIÓN.
Y TANTO HA DADO EL GRUPO QUE LA QUE FUE MI MADRINA HOY ESTA APUNTO DE TERMINAR SU LICENCIATURA DE PSICOLOGÍA EN LA UNAM…
Y SOBRETODO ME HIZO CONFIAR EN UN DIOS AMOROSO Y NO EN UN DIOS CASTIGADOR Y TU AMIGO QUE TIENES EL DIA DE HOY APARTE DE SER JUEZ Y VERDUGO DE QUIEN UN DIA TE QUISO AYUDAR Y TE BRINDO SU TIEMPO Y UNA TAZA DE CAFÉ???? CUANDO AVECES NI EN TU CASA LO HACÍAN
By: elsa on 16 abril 2014
at 10:17 PM
no se a que grupos hayan ido pero el mio e llama UN ESPACIO PARA TI se los recomiendo…aunque estos grupos no les sirven a los deshonestos o enmascarados que piensan que su vida esta bien pero y tu familia que dice???? pero dice el 5to capitulo de llibro azul de AA que «HAY PERSONAS DESVENTURADAS QUE YA NACIERON ASI Y QUE NO PUEDEN O NO KIEREN SEGUIR ESTE SENCILLO PROGRAMA»
By: elsa on 16 abril 2014
at 10:24 PM
Un ex padrino escribio eso? En primera para ser un padrino pasan varias 24 hrs militando constantemente en el grupo, es logico que si no le gusto la hacienda no volveria nunca y el si fue a muchas para ser padrino jaja es un resentido mas hijo del 5 capitulo 🙂
By: abraham on 21 abril 2014
at 4:00 AM
Q pena m da tu caso ex padrino anónimo. En primera lo q s habla con la boca s sostiene con el culo. Sí vas a hablar no lo agas anónimo da la cara si a ti t fue mal con la pena pero no generalice q los q estamos ahí no somos pendejos somos personas q bajo los principios d AA estamos tratando nuestro alcoholismo y defectos de carácter y 4 y 5 paso son parte d ello a mi me ayudó y había tratado d hacerlo sola pero con la ayuda espiritual si puedo y Dios donde quiera esta y si querias q en la hacienda t chiquearan o rogaran yo creo q las lágrimas y ruegos d tu madre no t conmovieron las personas ingobernables cariñitos no ocupamos ocupamos escuchar d otra boca donde la cagamos y no quemes grupos x q ago t fue mal q hay grupos muy buenos donde no se lucra con el dolor ajeno
. A y yo si tengo nombre no soy anomima
Soy Teodora Moreno H
Y si te falta valor aga oración y pida lo q le hace falta ande mijo balla con Dios.
By: Teodora moreno on 21 abril 2014
at 11:51 AM
recuerden compañeros muchos seran los llamados pero pocos los elegidos, este cuate esta resentido y pz no hay mas que pedirle a Dios que le cuide por que incluso falto al 70 veces 7. Lastima, no alcanzo a ver las grandes y maravillosas cosas que pasan en la vida
By: mauricio on 21 abril 2014
at 3:01 PM
Es lo mejor que me ha pasado, es verdad que hay gritos, miedo, soledad, angustia, un y mil cosas desagradables al vivir la experiencia, pero lo que me queda claro es que el deshacerte de tantas cosas fuertes de tu vida y verte tal y cual eres no tiene precio y volvería a pasarlo una y otra vez. vivanlo, solo vivanlo
By: Erika León on 22 abril 2014
at 4:01 PM
Hola quisiera q respondieran te invito s un grupo diferente al q fuiste acá te cobramos 150 pesos pero si no los tienes no te preocupes aparte se respeta espero tu comentario gracias Dios te bendiga
By: José Antonio Martínez on 24 abril 2014
at 7:24 PM
Pfffffffffffff bueno… para todas las personas que dicen todos estos comentarios, se puede ASEGURAR perfectamente que no fueron con 100% de disposicion, a un grupo se va con deseos de cambiar y de ser una persona que sea diferente de la que es (una persona que juzga sin conocer), hay demasiadas versiones tan obsoletas que nada que ver con un grupo asi. Por eso deben poner atencion a las inducciones…. y los que les dicen que van a montar a caballo etc etc etc, son personas que ni siquiera tienen el valor de ser sinceros….. No entienden el verdadero significado de una experiencia espiritual y sobre todo no hay deseos de ser una persona mejor…. No se trata de tratarte bien al principio y despues no, se trata de trabajar y de lograr que los escribientes tomen las cosas en serio, NO SE PIDE DINERO para llevar a la experiencia, se piden cosas lo mas comoda posible, si tu llevas alajas y todo lo MATERIAL pues se ve que no han entendido absolutamente nada de AA… Yo si puedo decir que la experiencia fue inolvidable para mi, asi como reconfortante, sanadora, y lo mejor que eh vivido en mi vida…. y no solo yo, toda mi familia ha cambiado gracias a esa experiencia…
By: Karina on 27 abril 2014
at 10:13 PM
La verdad es que eras un buenito no deviste vibirla te hizo falta sufrir un poco más en el exterior para que pudieras comprender todas las perlas que sus compañeros te regalaron lamentablemente esto no es para todos y hasta de los que son afortunados y bendecidos en llegar a vivir una experiencia espiritual no es garantía de que deban quedarse sólo se queda quien de verdad quiere dejar de sufrir te recomiendo que leas que leas la literatura de doble a con mente abierta y receptiva para que puedas comprender y entender todo el programa me sale dios te bendiga cuídate.
By: lorena on 29 abril 2014
at 7:24 PM
Lo unico que he leido hasta aqui esta rebosante de ignorancia tanto de los defensores como de los detractores. La mayor parte de los que militan en los grupos nada mas van a calentarse las nalgas porque no entienden ni siquiera lo que les leen los cordinadores y en ocaciones los cordinadores estan igual o aun peor. Confunden el pensamiento magico (dogma) con la escencia verdadera de la meditacion y la oracion, cierrtamente muchos son apologos inclusive la mayor parte de los lideres de mucho tiempo son agnosticos o ateos pero de esa forma mantienen embobados a los flojos para leer y a los tontos para entender, pero solamente es porque los lideres son atacados por los tres duendes (lease » AA LLega a su mayoria de edad) Ciertamente muchos de ellos estan llenos de muy buenas intenciones solo que empiezan a tener sintomas de recuperacion en cuanto a la enfermedad por la que llegaron, y empiezan a enfermarse de poder, simplemente naturaleza humana .Hablan de espiritulidad péro el prinsipio de rotacion se desconoce, que, justamente es un prinsipio espiritual para la salud mental del lider y para la salud del grupo en su conjunto. Para los que creen que por hablar de Dios los convierte en entes espirituales, Carl G. Jung se refiere a nosotros los occidentales como extrvertidos espirituales, por cierto para informacion de todos los apologos, C.G. Jung era anticristiano (lease carta 23 o 30 de enero de 1961 entre Bill y Jung referente a la historia de Rowland H.) complementese leyendo la biografia de Jung. Recordemos que AA admite no ser la panacea para el problema del alcoholismo y por lo la gran apertura que AA tiene ,Dios tampoco es la panacea ( lease la historia del amigo Wally en el libro lenguaje del carazon) ,En el folleto » Tres charlas a sociedades medicas» habla de experiencias intelectuales , el mismo Jung habla de experiencias espirituales mediante una reconversion psiquica. Regresando al consepto de panacea, los grupos de 4o y 5o pasos con todas sus deficiencias, sus exageraciones, su ignorancia, su egocentrismo y todos los defectos que yo y cualquiera le pueda encontrar estan consiguiendo que muchos alcohiolicos obtengan una mejoria y en una proporcion respetable la abstencion total, esa es la parte buena y con eso me quedo, Lamento mucho que muchas personas hablen mal tan solo porque se vieron descubirtas en su pervercion, pero todos los que llegamos ahi no fue porque fueramos santos (IV paso No hay ser humano por bueno que sea que este excento de esto) o sea del descoyuntamiento de los instintos. Retomando el consepto de espiritulidad , se dice que una persona es espiritual cuando ha desarrollado la capacidad para contrarrestar las exigencias instintivas o sea aplicar el VI paso si asi se quiere a cada uno de los defectos de caracter, aunque esto ultimo tiene sus asegunes ya que fue nuestro propio egoismo el que nos permitio no llegar a los extremos en cuanto a nuestro defectos porsupuesto y esto no tiene nada de virtud. Pienso que si los grupos de 4o y 5o pasos limpiaran gradualmente de dogmas el trabajo o supieran como tratar el problema con los agnosticos y los ateos ( entiendase el segundo paso) tendria la misma apertura y tolerancia que el programa de AA tal como fue escrito. Y para los que se sienten redentores les recuerdo ( V cap. L.A. Acaso no fuimos nosotros hasta en nuestros mejores momentos queriendole arrancar satisfacciones a la vida si lo haciamos bien)EGOISMO verdad ; ya bajenle queriendose sentir conductos de Dios Pinches defectuosos ni mas ni menos igual que yo no mamen par3cen lideres sindicales o predicadores por eso mucha gente un poco mas racional los decalifica. Con esto me despido estoy abierto a las opiniones nomas no quieran debatir con pendejadas
By: Jose Luis Hernandez on 5 May 2014
at 12:13 AM
Lucran con el nombre de aa son grupos de paso y tarde o temprano desaparecen solitos
By: jose Carlos Trejo Perez on 6 May 2014
at 1:42 AM
Todoesto esmentira ya que yo fui a uno y es una experesia inolbidable y te ayuda mucho
By: jose morelos on 6 May 2014
at 7:47 PM
Pues a los que han llegado a un grupo de 4 y 5 paso es por algo , es porke ya ni su familia los aguanta o porque ya la pareja los dejo o porque tiene un pedotote atravezado, casi por lo regular es con los seres queridos en pocas palabras por ser mierdas y mala madre, culeros , si han llegado a un grupo es porke ya pasaron por un psicologo, ya pasaron por la religion, ya fueron a que les den limpias ya les leyeron las cartas, ya no saben que hacer porque nada les ha funcionado, en fin sea cual sea han llegado a un grupo con la ilusion de cambiar, de parar de sufrir, de parar de hacer daño, si te adentras un poco al programa te daras cuenta de que de pocos son los que siguen como es el programa y por ende pocos los recuperados, si tu eres uno de los que creen que por haber ido a una experiencia, ya van a dejar de ser culeros con su familia o van a dejar de chingar a la demas gente o van a dejar de sufrir, estan muy equivocados, eso se consigue cuando uno esta convencido de cambiar, cuando uno tiene el deseo y la conviccion de cambiar, en un grupo cualquiera que sea solo te van a ayudar y a orientar, solo tu vas a poder salvar tu apestoso culo, nadie mas, si quieres con ayuda de un grupo o como quieras pero solo si tu lo quieres, es por eso que no te ha servido un grupo ni una experiencia ni dos escrituras ni tres, porque no has querido.
No seas pinche malagradecido culero como siempre, si te ayudaron de menos a darte cuenta de que estas mal y de que tienes problemas, ya es un avance, de ahi en adelante tu decide si quieres seguir haciendote pendejo con tus problemas o aceptas la ayuda.
Yo milito en un grupo de 4 y 5, conozco loa anexos, los tradicionales y demas, es bien cierto que el movimiento es criticado pero ha dado resultados positivos mas que negativos, no por nada sigue creciendo y ya hasta una estaciond e radio tiene, busca en internet radio humanismo, busca la confederacion mexicana de 4 y 5 paso y busca mas informacion acerca de esto porque no es cualkier cosa, ni secta ni nada sacado de la manga, es algo que tiene tiempo y esta cimentado.
No te dejes llevar por lo que dicen e investiga cabron huevon, por eso estamos de la berga aki en mexico por putos webones mediocres como tu que cree los chismes de la vecina y no indaga mas, busca en youtube compartimientos de padrinos de aa y ahi encontraras ke la mayoria son de 4 y 5 paso, escuchalos y a ver si te entra algo por la putas orejas y a ver si algo se te pega, lo pendejo ya no se quita pero podras lidiar con eso.
date la oportunidad de vivir una experiencia de 4 y 5 paso y de enfrentarte al puto monstruo que trais por dentro, y si no te gusta lo que veas ahi es porque asi eres tu.
ahi les dejo mi correo por si quieren platicar erickian@hotmail.com
para terminar reflexionen y no escupan la medicina
ah por cierto el programa de AA esta conformado por medicina, psicologia, psiquiatria y espiritualidad, por si no lo sabias la mayoria de psicologos avalan el programa y hasta te mandan a vivir una experiencia espiritual.
By: red code on 7 May 2014
at 12:58 PM
Que bonito el panorama que bonito(8)
Como dicen el programa no es para todos hay diferentes maneras de llevar a cabo la experiencia en mi caso a mi me ha ayudado mucho a mis 22 años en muchos aspectos de mi vida yo fui primero por curiosidad de hay descubri las raices de mi neurosis que termina en depresion y es algo verdaderamente hermoso si es pesado pero tiene muy buena recompensa yo tengo en mi grupo de aa 1 año y medio y he ido despues de mi experiencia a apoyar y me ha ayudado de mucho saludos F24
By: Alejandra Garcia on 12 May 2014
at 5:30 PM
Es una experiencia consigo mismo, no te tienes a ti mismo simplemente por eso no lo entiendes y por eso criticas
By: Carlos on 12 May 2014
at 6:21 PM
Hola Soy una madre de familia que tenia la intenciòn de asistir a esta agrupaciòn, pero en vista de todo lo bueno y la malo que he leido y las cosas que he oido y observado de las personas que militan o no se como se diga; casi, casi veneran a los padrinos y se ve que son como sus fieles servidores(su apariencia es como de personas sumisas) y se hacen muy dependientes del grupo como que les da miedo despues de haber librado todas sus batallas de desligarse de esa agrupaciòn se hacen dependientes. Ademas de que se hablan de una manera demasiado vulgar con muchas grocerias voy a descartar esta opciòn, ya que Dios nos deja libres y cuando nos sentimos solos, deprimidos, acabados es porque la mayorìa del tiempo lo ignoramos andamos en busca de psicologos, agrupaciones, etc. Pero la verdad Nuestro padre Dios es el mejor psicologo, el mejor lider, el mejor amigo simplemente vuelve tu vista hacia el, siempre nos esta esperando; recuerden que esta escrito: amaras al Señor tu Dios con todo el corazòn, con toda tu mente, con todas tus fuerzas y solo a el serviras. Posiblemente hay personas demasiado enfermas del alma y que necesiten sacudir su espiritu fuertemente quiza esto les sirva, pero tengan la precauciòn de no apegarse tanto a las personas que liderean estos grupos pues se pueden liberar de todo la miseria humana que traigan arrastrando a lo largo de toda su espantosa vida, pero se hacen dependientes del grupo. Esta es mi mas humilde opiniòn que nadie me la pidio pero aqui estoy de metiche. a todos los que lean esto espero que encuentren pronto a Dios, aunque les voy a confesar algo «El esta dentro de ti» no tienes que ir muy lejos buscalo en tu interior encuentralo y todo lo demas se te dara por añadidura. Deseo que todos sean muy felices y si no lo son practiquen una sonrisa diaria por 5 minutos y despues se les hace costumbre Sonreie y Ser Feliz Siempre. Amo a toda la gente y quiero que todos nos vaya excelente.
By: Belinda on 12 May 2014
at 6:51 PM
El que no conoce a DIOS ante cualquier monigote se inca. Y yo lo conoci en una experiencia de este tipo. Y la verdad nunca me arrepentire de haber vivido esa maravillosa experiencia. Y no lo olvides. Si desobedeses a principios espirituales despues de despertar tu conciencia tu vida sera doblemente miserable. Y no porque lo diga algun padrino. O porque DIOS te castigue. Sino
By: raamon rojo on 13 May 2014
at 1:45 PM
bueno yo lo unico que les puedo decir es que nada de lo que dice hay es sierto, bueno es como dice no que va variando por agrupacion pero en la mia nunaca me hicieron que me comprometiera en mi grupo decian que la literatura es para quien quiere, que la literatura no es para todos. es lo unico que les puedod decir y que dios los bendiga porque so nunca se dice lo quese vive en la hacienda es entre uno pero bueno ya ni hablar cuidense dios los bendiga…
have a good day
By: miguel angel hernandez gaspar on 15 May 2014
at 8:24 AM
hola amigo la verdad no te voy a decir que es mentira lo que describes la realidad es que si es de ese modo, la diferencia esta en la manera en la que se interpretan las cosas, tu punto es viable pero también es variable , este tipoo de experiencias espirituales son sumante confrontan tes y muy dolorosas en el plano emocional y psicológico. esto es debido a que viene a romper todos los esquemas y barreras que has aprendido a lo largo de tu vida , rompe con creencias erróneas que desarrollamos en el proceso de nuestra tierna niñez , esta experiencia se basa principalmente en traer al presente todos esos hechos dolorosos acontecido en el transcurso de la vida.
yo he vivido la experiencia y la primera vez que la viví para ser franca estaba muy enojada y resentida me pareció una verdadera jalada , incluso tonta e inútil, también vivi estrés traumatico pues tengo baja tolerancia a la frustracion en mi umbral de dolor .
la verdad soy una persona muy egotica y muy razonal todo es analizado. no me gusto y decide alejarme del grupo, sin embargo llego el momento en donde realmente las consecuencias de mis actos fueron tales que me vi totalmente hundida y humillada desesperada y al borde la locura , y decidí «yo» nadie mas y fui por «mi» no por nadie mas. la vida cambio dio un giro de 360° sin duda lo volvería hacer las veces que sea necesarias. estoy feliz y agradecida
la experiencia es fuerte es dolorosa pero a nivel emocional, a las personas no nos gusta escuchar que nos digan que estamos mal o que nos quiten de la comodidad , o que descubran o sepan lo que realmente duele esa heridas esa marcas en la historia de nuestras vidas
pero así como es de dolorosa es de sanadora » existen dos tipos de dolor
el dolor de MUERTE y el dolor que SANA
Tal vez la historia de tu vida no raya en la tragedia o en las adicciones, pero este mundo de las adicciones es muy complicado y existen personas que sin duda alguna lo necesitan por que la historia de su vida es tal que no existe mas remedio que el deseo constante y permanete de morir de AUTODESTRUIRCE. Si no estas en este borde o si te niegas este borde quiero que sepas que comprendo en su totalidad la informacion que nos compartes.
By: miaranda poe on 16 May 2014
at 3:11 PM
Mi nombre es Enrique Ceron y lo unico que puedo comentar es que la unica verdad es Jesucristo el camino hacia Dios y Jesus el Cristo es la unica autoridad legalizada divinamente para llevar a los hombres atravez del espiritu Santo a la presencia de Dios para la reconciliacion y Salvacion, fuera de eso quien usurpe esta ley esta en contradiccion biblica.
Jesus fue muy claro en indicar su autoridad En San Juan 14:6 Yo soy el camino la verdad y la vida nadie viene al Padre sino es por mi. ( 4 y 5 Paso de A.A. con su programa de recuperacion del Alcoholismo es bueno, pero no deberian Mezclar la parte divina por que ahi es donde entra en mucha contradiccion ) Oseas 4:6 Dice Mi pueblo es destruido por falta de conocimiento si alguien no conoce la Palabra de Dios LA BIBLIA y empieza hablar de ella sin que Dios verdadero la diera esa autoridad o llamamiento y si no siente que el espiritu santo dirige su vida, SANTIDAD deberia de detenerse y pedir a Dios direccion, Un ciego no puede guiar a otro ciego entendiendose lo que dice Oseas 4:6 En ese entonces donde el profeta dice esto el pueblo de Israel estaba en una gran Idolatria y lo que yo observe personalmente en este retiro fue que hay mucho ocultismo e Idolatria bueno pasando por rayos X lo que se predica en los grupos y en los retiros y lo que dice la BIBLIA la PALABRA DE DIOS, Yo solo quiero decirles a los miembreos sobre todos los mas preparados porque hay mucha gente con mucho conocimiento sin DUDA y de buenas intenciones que FILTREN todo lo que se dice y hace en los grupos de recuperacion es congruente con la PALABRA DE DIOS, Solamente por ejemplo lo que dice 1 Corintios 6:9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, 10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios., DICE MALDICIENTES cual es el lenguaje de 4 y 5 paso de A.A. Entonces se hereda el Reino de Dios de acuerdo a las escrituras el reino de Dios a los maldicientes esto es contradictorio eso no enseña la Palabra de Dios entonces la pregunta obligada es el 4 Y 5 paso de A.A. es un instrumento usado por Dios para SALVACION o un Instrumento del Diablo para llevar a Confusion, Yo no estoy en contra de ningun miembro de 4 y 5 paso de A.A. Jesus enseño que el segundo mandamientos mas grande es Amar a tu proximo como a ti mismo, En donde estoy muy enojado es con el enemigo de Dios pero que el lo reprenda no yo ya que el es muy poderoso y tiene mucha autoridad en la tierra de tal manera que la gobierna actualmente y controla el mundo 1 de Juan 5:19 seguna las escrituras, para finalizar solo puedo decir que yo soy un pecador como cualquiera y no soy Santo estoy en una lucha constante de ser mejor cada dia y llegar a una estabilidad emocional con Dios no es Facil pero hay que esforsarse mi punto para reflexionar es: realmente 4 y 5 paso su programa y sus retiros y sus frutos son coherentes con la biblia? Mateo 15:20 Dice hablando de las falsas Doctrinas por sus frutos los conocereis, yo se que no todos son asi pero segun la biblia un poco de levadura leuda toda la masa, y por unos pagan todos por eso el programa no debe meter a Dios en este asunto, los frutos mas vistos atravez de los años es que los Pilares de 4 y 5 paso normalmente caen en las garras del Adulerio y la fornicacion bueno como uno de sus frutos, ahora si tambien debo reconocer aquellos hombres dignos de ser reconocidos de su fidelidad al programa y se mantienen FIRMES » Felicidades » Ellos si son dignos de llevar a otra persona a la sobridad pero no un medio para llevar a Dios.
By: Dimas Ceron on 17 May 2014
at 10:09 AM
Esto es una mentira, los grupos de 4 y 5 paso se deben basar en los pasos de alcoholicos aninimos, si tu estudiaras medicina sabrias que el alcoholismo si es una enfermedad, al igual que todas las adicciones, posiblemente a ti te toco un grupo que se hacía pasar por 4 y 5 paso, pero la realidad no es esa, ahora, te cuento mi experiencia personal, yo asistí al psicólogo por más de 5 años, encontrando a uno económico pagaba 90 pesos semanales, osea 360 mensuales, osea 4320 al año, osea más de 21,600 en esos más de 5 años, a donde te llevaron te engañaron, así de simple, en mi grupo desde un principio se te dice, el costo de la expedriencia es de 450 pesos, sin obligarte a dar la septima, y todo el tiempo en un ambiente de transparencia, se colocan las notas del autobus, la renta y como dices, el té o café que consumes en tus juntas, tu puedes hacer las cuentas pues contaras a los escribientes que vayan contigo, en mi grupo cuidan a las personas en su totalidad, todo el tiempo están ahi escuchandote, y no describes la realidad de lo que debes ir a hacer, escribir tu vida en 3 dimensiones, la sexual, la afectiva y la economica, para despues realizar una catarsis, que si fueras psicologo sabrías lo que significa. MUY MAL TU COMENTARIO, posiblemente a ti te estafaron, pero no le arruines el trabajo a los demás
By: Grace F. on 19 May 2014
at 12:40 PM
No cabe dudas de que hay padrinos tronados los hay, y no es mas que se recintio con alguien, quiero decirte carnal que todo se gana asta los males de uno, mejor sientate y ralla de nuevo pero esta vez se honesto..
By: romualdo on 19 May 2014
at 1:50 PM
Lo que dices no es cierto yo vivi esa experiencia y si bien es fuerte,al menos a mi no me maltrataron o faltaron al respeto,no me cobraron nada, solo el pasaje y la estancia que me imagino era para darnos de comer,es una experiencia fuerte pero no aberrante y horrible como la describes.
By: janet on 20 May 2014
at 11:20 AM
Es necesario que cuando se de una opinión sea muy personal y diga como le va en la vida después de conocer alcohólicos anónimos, a la mayoría de la comunidad les parece un programa de altura, como te lo apliques, la recompensa que personalmente he obtenido es muy agradable, soy obediente y permitanme decirles que mi 4to. y 5to. lo practico cada que subo a tribuna, la solemnidad es cuestión de cada individuo, cada quien comenta como le fue en el proceso, las 24 horas que llevo me han enseñado que para comunicarse no necesariamente tienes que descomponer el lenguaje y si tienes malas experiencias de tu grupo, cámbiate a otro que te de la fortaleza y esperanza que requieres.
By: PEPE C on 22 May 2014
at 4:19 PM
hola
By: FANNY GARCIA BALTAZAR on 23 May 2014
at 2:20 PM
Que interesante tengo como 7 años dentro de uan agrupacion de 4º y 5º paso y nunca habia escuchado esto y pues por lo menos en mi agrupacion no he visto tanto desastre como lo comentan, bueno por lo menos yo no he visto nada pero cabe señalar que de igual manera el acoso de mujeres y niños se presenta dentro de una religion, secta o con los psicologos. Asi de que se asustan de hecho la persona que escribio esto puede ser un enfermo sexual el cual se cubre o justifica haciendo este tipo de publicaciones. Bueno a mi me da risa porque se me ha dado el servicio de ser madrina y nunca he acosado a nadie, rayos y 4 y 5 paso a mi me ha dado muchas cosa como terminar una carrera, casarme e infinidad de cosas. Pobre gente que no tiene paz y critica a los demas
By: FANNY GARCIA BALTAZAR on 23 May 2014
at 3:00 PM
Hola buen día, yo creo que en cualquier lugar siempre va haber algo malo y algo bueno, pero esta en cada uno tomar lo mejor para si mismo, y aveces aunque no nos guste debemos aceptar que el sufrimiento o las mala experiencias nos hacen mas fuertes si aprendemos de ellas, y esto es sacando lo mejor para uno mismo y no juzgando o quejándose de lo que pasa.
Yo asistí a una experiencia de 4to y 5to paso, y la verdad si me pasaron cosas un poco desagradables y otras muy lindas, pero no porque hayan sucedido cosas malas deje de asistir, al final todos somos humanos y cometemos errores pero hay quienes nos esforzamos por aprender de ellos, yo aun sigo militando y aunque hay cosas que no estoy de acuerdo, no me afectan porque decido no tomarlas y solo voy por lo que honestamente necesito par mi bien. Porque recordar que ayudar no es dar lo que uno quiere, si no lo que uno necesita, pero aveces no nos gusta la ayuda o no tenemos la capacidad para ver que es lo que realmente necesitamos.
Por otra parte ciertamente dios esta en todos lados, pero quien no busca no hallara, y dependiendo la vida de cada individuo; el se manifestara en cosas, personas, sentimientos, ideas, etc..
Mi consejo es que si alguien va a ir a una experiencia, se vea a si mismo si quiere intentar algo nuevo para aprender o quedarse en lo mismo, y siempre pidiendo la guía de nuestro poder superior para ir a donde estará lo que necesitamos.
Que tengan bonito día 🙂
PD: Las personas d mente débil, son los que no tienen la capacidad de tomar lo bueno de cualquier situación y se dejan influir por los chismes, sin tener su propio juicio. 😛
By: Miau :3 on 26 May 2014
at 4:08 PM
Yo estoy en un grupo de AA y lo que has dicho aqui no es cierto especial lo del dinero no es nada haci uno no paga tanto nosotros no compramos si un quiere dar por su probia voluntad puede si no está bien y no se le corre del grupo. Esa experiencia no es nada haci en la hacienda obio que nunca ha huido usted a uno por que esa experiencia que yo vive fue maravillosa no terrible ni espantosa.
By: Mari on 26 May 2014
at 5:33 PM
No pues que mal que te tocó un mal grupo, no fue así cuando yo viví mi experiencia, que Dios te bendiga y te ayude a superar el trago amargo. Yo gracias a Dios sí tuve una experiencia espiritual en toda la extensión de la palabra y hoy este grupo es mi fuente de vida.
By: Rita on 26 May 2014
at 11:49 PM
Pues digan lo que digan, pinches masoquistas y sadomasoquistas de mierda. En lo personal no he perdido la oportunidad para con conocidos y amigos, desprestigiar esta porquería (y me satisface saber que ya les he arruinado el gusto con algunos cuantos je je je). Informándoles y haciendo de su conocimiento la serie de atrocidades y humillaciones que los harán pasar si van a este tipo de lugares de mala muerte. Y para los que digan que por más que haga esto, no les afectaré al reducir sus filas, quiero que sepan que me siento satisfecho de anticipar e informar oportunamente a mi prójimo antes de que asista; y más gusto me da, cuando me doy cuenta de que que no fue (y no porque no quiera un bienestar para ellos, sino todo lo contrario; lo único que quiero es evitarles lo que a mi por poco me pasa). De verdad que me complace evitar que por lo menos una persona más, caiga en sus engaños. A y quiero decirles que después de haber mandado al caño a esos estúpidos (junto con los que los defiendan), me fue mejor en mi vida. Recuperé a mi familia y a la fecha sigo feliz con mis seres queridos, demostrando todo lo contrario de lo que me dijeron, ja ja ja. Por último, sigan perdiendo el tiempo defendiendo su estupidez pinches degenerados, y… comenten y comenten, ja ja ja, me divertiré leyendo sus pendejeses y reiré viendo como se cansan ja ja ja. Att. Bloquero. Pdt. Lean mi comentario anterior, ja ja ja (y porfa también comenten pestes de mis risas, ja ja ja).
By: bloquero on 29 May 2014
at 2:12 PM
ya hace mas de 20 años que conosco el programa de aa en todas sus modalidades ,haste un favor no hables de lo que no conoces
By: zaratustra on 16 junio 2014
at 4:12 PM
Atrocidades? has ido a esta clase de grupos? digamos que es cierto, que todas sus suposiciones son ciertas, cual es es supuesto fin de mentir?
By: Joe Rodríguez on 19 junio 2014
at 5:53 PM
Que dios te bendiga hermano y si no te pasa pues no lo comas por que te puede hacer daño si no puedes ber estos grupos pues no acudas a nadie sele obliga y si te satisface haciendo que se destrullan los grupos pues sigue asi suerte y que dios te bendiga
By: daniel o on 28 junio 2014
at 11:15 PM
hola lastima que mi amigo haya tenido una amarga experiencia o no mas bien yo creo que no se puso a disposición, no supo aprovechar la oportunidad, pero date otra y de verdad se honesto y saca todo lo malo que llevar dentro. felicidades a todos los que hablan bien de esta bendita experiencia y sigan luchando, recuerden que no es magia y se necesita trabajo no dejen de asistir a sus juntas, avanzadas y a apoyar, ya saben de modo desinteresado y seguirán recibiendo regalos de dios.
By: Vicente Rosado on 3 julio 2014
at 12:24 PM
NO ENTIENDES QUE POR ESO ERES LO QUE ERES SEGURO ERES UN ALCOHOLICO DROGADICTO QUE NO TE GUSTA QUE TE TRATEN ASÍ LUEGO NO TE QUEJES CUANDO POR TU DESASTRE TE MANDEN AL RECLUSORIO O AL PSIQUIATRICO Y AHÍ SÍ PAPÁ AGUNTATE LAS HUMILLACIONES Y GROSERIAS QUE TE DISEN SI DE UNA BUENA FORMA NO LO ENTENDISTE PUES AHÍ TE ARAN ETENDER NO ENTIENDES QUE SI TE HABLAN ASÍ EN LA HACIENDA LO HACEN PARA QUE RECAPACITES.
By: ANONIMO on 13 julio 2014
at 9:26 PM
LO QUE EN ESE SUPUESTO COMENTARIO DE UN EX PADRINO SE DICE PUEDE SER TAN FALSO COMO LA PERSONA QUE LO ESCRIBIO YO SE LOS DIGO TENGO 6 MESES DENTRO DE UN GRUPO DE 4Y5 PASO Y ES UNA VERDADERA VENDICION
By: CARLOS on 29 May 2014
at 2:46 PM
Besos bloquero. Que Dios te bendiga y te ilumine. Sonríe. 😊
By: Rita on 29 May 2014
at 2:53 PM
Para esa gente ignorante k piensan k el 4 y 5 paso no sirve!!! el 4 y 5 paso es una chulada!! Y le sirve al k lo practica, lo uniko k asen es darte la conciencia y k veas tu errores y donde la cagaste para k ya no lo agas, y esos k dises k no se bañan y la chingada, no te bañas por k todos Los Dias te bañas y kuando vas y limpias tu alma cuando??? Vas a escribir y sacas toda la mierda k vas kargando por toda tu vida!! K ignorantes son la verdad kienes ablan mal de esos grupos y si ablan mal es por k kedaron ardidos y no sacaron su mierda por k se kedaron kon Ella y kieren seguir en lo Mismo y no limpiarse!! Pero igual k dios Los bendiga!!
By: Lupita on 1 junio 2014
at 7:15 PM
Mucho charala charala en resumen es una experiencia que no todos aguantan (esto es para gente fuerte) pero es lo mejor que me ha sucedido en la vida si tienen la oportunidad vívanla!!! =)
By: mia on 2 junio 2014
at 9:37 AM
Yo vivi la experiencia hace 10 años al dia de joy sigo en una agrupacion y hay cosas en las cuales tienes tazon pero en otras creo q no pero cada grupo es diferente…
By: Rubi licona on 5 junio 2014
at 12:24 AM
pues que te puedo decir, yo soy un miembro que viví la experiencia hace 5 años pase por eso, pero yo te puedo dar mi punto de vista:
1.- Se a creado una serie de ocurrencias en los grupos psss realmente no trabajan conforme a AA, la manera de llevar las agrupaciones de 4 y 5 son totalmente ajenas a Alcohólicos Anónimos, de hecho AA se deslinda de ellos.
2.- La experiencia no es la varita mágica, no te cura de tus problemas, en cambio hay un seguimiento, debes darle continuidad, de lo contrario no te servirá de nada.
3.- La hacienda y el ser retirada fuera de lo mundano lo marca AA para que no tengas distracciones y puedas dedicar el 100% de tu trabajo.
4.- Realmente el que no te den agua, es la forma muy exagerada (Que realmente no debe existir) de que «Valores lo que tienes en casa».
5.- AA dice que para que realmente te recuperes (Te sientas bien), se necesita que ayas tocado un fondo de sufrimiento, para que tengas la disposición de cambiar de echarle ganas.
6.- Yo viví mi experiencia en Colima y ay existe un grupo que trabaja realmente bajo los principios de AA, y créeme realmente funciona.
7.- Yo eh visto muchas (cientos) de personas que solo van y viven su experiencia y nunca mas regresan, y por fuera hablan un sin fin de comentarios del movimiento y psss creo que ese es tu caso, nunca le diste seguimiento.
8.- El sicologo solo te escucha por cobrarte, «JAMAS!!!!! se va a preocupar por tu problema, el pago de la experiencia es correcto; 1era por que lo que no te cuesta no lo valoras y 2da, hay gastos de transporte, comida, agua, gasolina, si en dado caso se rentan las haciendas, papelería, etc.
9.- El ego siempre nos a dañado como seres humanos, que esperabas? Una hacienda con alberca, chicas en traje de baño, cervezas, etc.; es un programa ego reductor no esperes a que te hablen bonito, cariños o como el clásico clérigo que te diga que tus pecados están perdonados.
10.- Espero y algún día no te arrepientas de lo que estas publicando pues, el peor pecado que puedes cometer es ser piedra de tropiezo para la verdadera persona que lo necesita.
Saludos desde Chiapas
By: Uriel Solano 182 on 6 junio 2014
at 2:08 PM
Jajajajaja No amigo estas mal, nada de lo que dices es asi……en un grupo de A.A 4to 5to paso es todo diferente.
Te ayuda como no tienes idea.
«No vas a hacer guacamole con el culo» 😉
¡¡INFORMATE!!
By: Denisly on 9 junio 2014
at 12:55 AM
Mis queridos hermanos,no se puede hablar de lo que no se vive y más si nose cumple con la tarea sea cual sea,se utiliza la bibliografía de AA porque los principios que se persiguen son los mismos que toda agrupación de AA,el meollo de 4y5 es que te des cuenta de esas situaciones embarazosas que te acontecieron en tu vida desde pequeño y que te han destrozado como ser humano,no es ningún chiste en que digas en tribuna nadamas,sino que sepas porque te sucedió y repararlo,aprender a perdonar y pedir perdon y enterrar definitivamente lo que te daño,en mi caso no soy alcohólico,nunca he probado droga algúna,ni he tenido problemas con la justicia,pero era muy autoritario con mi familia,no había felicidad,fui a un retiro y para que el hombre crezca debe de aprender qu las cosas que realmente valen la pena fueran fáciles cualquiera las haría y debes de humillar tu orgullo y ser un mono desnudo ante Dios y lo mejor es que tu aliado debe ser la madre naturaleza,por eso es que los lujos innecesarios se quedan a un lado,mi crianza fue en la mera calle y no me espantaron los gritos y las malas palabras,lo que si me llego fue el sentimiento que hasta en ese momento no lo demostraba,gracias a la ayuda de 4y5 hoy soy un hombre feliz,vivan la experiencia y sean honestos para ustedes mismos y verán que si sirve
By: Soldado ryan on 9 junio 2014
at 4:54 PM
Por favor no confunda esto del 4 y 5 paso con el Programa de doble A, éste además de ser gratuito y totalmente voluntario no hay otra forma de entrara sino es por voluntad propia. (no de la familia)
By: Jorge Antonio Calderón Márquez on 10 junio 2014
at 8:55 PM
Yo acudi ya a experiencia y creeme que no paso nada de lo que cuentas no se talvez las personas con las que tu fuiste solo eran farsantes porque yo podia ir al baño tomar cafe o te y de hecho nos dijeron que se podia llevar y podiamoa tomar cada que nos diera sed
By: gloria on 11 junio 2014
at 3:09 PM
tambien yo afirmo que esos grupos son peor que los hermanos separados
todos son una porqueria ,ya que todos se meten con todos aun asi son falsos , y cuando un doceavo llega a tomar le culpan al baboso que lo invito este caso le paso a mi pareja … puras mentiras revolcones y lo peor dejan «segun» su vicio y agarran otro el cigarro y perjudican al que no fuman… estan en junta y cada uno con el celular llegan tarde no tienen un control todo mundo quiere ser el jefe de ese grupo . se pelean entre si hay divisiones y salen a comentar no que en mi grupo no piden tanto dinero o no es asi como lo cuentan acepten. si tienes voluntad dejaras de tomar y de regalarla y eso solo lo consigues con la ayuda de Dios … pero si no pides no te llegara nunca P I D A N LAS C O S A S DE CORAZON Y CON MUCHA FE…. gracias por permitirme opinar
By: valeria memije on 12 junio 2014
at 11:32 AM
COMAN VERGA TODOSSSSSSSSS HASTA EL QUE NARRO LA HISTORIA JAJAJAJAJAJA YA SUPERENLO YA ES DE CADA UNO COMO LO SIENTAAA LA EXPERIENCIA ESO SI HAY DE TODOS EN EL GRUPO PERO NI PEDOSSSS
By: TAIRI on 13 junio 2014
at 1:17 AM
A LOS FARZANTES SE LES CAE SU INITA DE ORO jajajajaja
By: MANUELILLO on 31 agosto 2014
at 1:47 PM
Yo estoy en madison wi ypertenesco au grupo de cuarto y quinto y ahi me regalaron una vida nueva ahora soy un hobre util y felizporque fui honesto yo si qeria dejar de sufrir yse meterme en la vid de los demassi tu no quieres ser feliz deja q otros lo sean cura tu emvidia ahi tienes q trbajar
By: Felipe gara on 14 junio 2014
at 1:24 AM
pues los que ablan mal de los grupos son puro culero resentido por que el hijo de su puta madre no allegadoni al primero putos ressentidos no se le da las per las alos puercos
By: joel angel arellano on 15 junio 2014
at 7:54 PM
por que no publican mis comentarios , acaso temen ser descubiertos en su ignorancia
By: zaratustra on 18 junio 2014
at 11:26 AM
Este pendejo lo dijo todo mal! No es cierto’ en parte si pero.. Acaso no mereces todo eso por todo el daño que emos echo? Te aislan y te quitan celulares y reloj porque vas a hacer un trabajo fino y delicado y tienes que consentrarte en ti’ solo en ti. Aloultimo te das cuenta que todo lo hacen para que valores el mas minimo detalle en tu vida como tu cama o el baño o tus papas. Es lo mejor que me ah pasado en la vida y no es algo religioso, no te hablan de cristo sino de un dios o de un poder superior!! A mi me dijeron que si qeria qe creyera en una silla pero qe crellera en algo superior a mi.
By: Karla on 21 junio 2014
at 12:23 AM
NO TODOS LOS GRUPOS SON IGUALES, YO FUI A UNO DONDE ME TRATARON MUY BIEN Y CON MUCHO CARIÑO, ME ENCANTO. LOS QUE PLATICAN LO CONTRARIO SON GENTE QUE NO QUIERE CAMBIAR Y HAGAS LO QUE HAGAS SIEMPRE ESTARAN HUNDIDOS, ENTONCES DATE LA OPORTUNIDAD DE IR VALE MUCHO LA PENA, ES UNA EXPERIENCIA ESPIRITUAL, UN ENCUENTRO CON DIOS Y CUANDO REGRESES VALORARAS TODO LO QUE TIENES Y NO LO VEIAS.
By: LULU on 22 junio 2014
at 12:38 AM
Porque se puede opinar al calor de una emosion cuando no se conoce el verdadero programa de recuperación de aa a los viejos de aa les pregunto porque son tan ignorantes
By: Zaratartusta on 22 junio 2014
at 7:48 PM
solo puedo decirles a todos aquellas personas que critican el programa y lo tachan de secta, o de abusivos, o malos o majaderos o mentirosos o como le quieran decir a esta agrupación, Les recuerdo que vivimos en un pais libre, con libertad de culto, libertad de exprension, Y al final nada es a huevo si quieres dar dinero das, si no quieres no das, si quieres ir vas que yo sepa aqui no se obliga a nadie, y por una bola de pendejos no van a dejar de funcionar estas agrupaciones, ya que mientras exista la necesidad espiritual, la fe y la esperanza de ser mejores estos grupos van seguir existiendo y no por casualidad llevan mas de 20 años en mexico funcionando y con muchos testimonios de exito. Y si crees que no funciona y no es para ti pues que bueno, no por eso va a dejar de trabajar el grupo. Por que con uno que sasga del vicio y trate de ser mejor persona con ese estaremos por bien sevidos y sabremos que se esta haciendo algo bien.
By: lalo leos on 24 junio 2014
at 1:38 AM
En mi opinion el programa de aa es lo mejor que tiene la humanidad, por eso esta en casi todos los continentes , los 12 pasos para la recuperacion y las 12 tradiciones fomentan el servicio desinteresado
la unidad como condicion fundamental para continuar al lado de otro enfermo , componentes de los tres legados
considero que no es fasil apegarse a estos principios espirituales , sobre todo cuando la mente esta confundida y llena de culpa.
si funciona para nosotros los alcholicos hijos del caos, por que no va a funcionar para los demas,
los alcoholicos tenemos mucho de actores, siempre nos gusta dar una imagen que bien sabemos no la merecemos.
nosotros los aa criticamos por costumbre lo que ignoramos , estamos dispuestos a pelear sin o con motivo , sin embargo una ves que pasa el tiempo a uno lo van amoldando los golpes de la vida y sobre todo las perdidas,
es por eso que nuestra literatura dice que despues de repetidas humillaciones comprendimos la palabra humildad.yo conosco 24 hors 1/2
y 4y5 paso en donde quiera se te va exigir como dice el programa la maxima honrrades , hay muchos habladores dignos actores de la mejor obra de teatro, pero les falta honestidad y por supuesto caracter
que tiene de malo confesar tus faltas y repara los daños que uno ha causado 9 paso.
quien quiere ser honrrado y tolerante 1paso
en fin me gustaria seguir leyendo a tanto bravucon , porque me recuerdan mis inicios en esto de aa saludos.
By: zaratustra on 25 junio 2014
at 6:23 PM
Dice al principio al anonimo que fue manipulado, hasta riza me da , hay gente que se pasa siendo la victima de todo mundo , empesando por sus padres , luego por su mujer y posteriormente por los hijos, que lastima que nom pudiste aprobechar la experiencia , lo mas seguro es que no estaba tu mama ni tu vieja para defenderte , por eso me caen bien los resentidos.
By: zaratustra on 25 junio 2014
at 6:35 PM
si quieres seguir sufriendo, alcoholizandote, drogandote, destruyendo a tu familia y a ti mismo, te doy la razon, pero si en realidad quieres salvar tu misero pellejo, ahi tienes una opcion, tu decides.
By: felipe garcilazo machuca on 27 junio 2014
at 8:40 AM
Bueno 4y5 paso no es una secta como dices yo te puedo decir que fui a vivir esa experiencia obligado y tengo 11 años que deje de drogarme y alcoholisarme gracias a k fui aese retiro si tu ya la viviste y no te funciono es porque no fuiste honesto. Mejor en lugar dedecir tonterias deja que la gente viva la exp eriencia por personas que hacen comentarios como el tu yo no ban otras por que los prejuician felices 24horas
Q
By: javier h on 28 junio 2014
at 10:07 PM
Los guerreros de dios se forjan no se hacen por eso la berdadera batalla se refleja en los gupos por eso no se pongan mal con los comentarios que hacen sobre lo de 4 y 5 paso por que les aseguro que muchas de estas personas ni siquiera conosen o no an ido a vivir su experiencia y solo ablan por ablar asi que mejor hechenle ganas y no se metan en perjuisios saludos suerte
By: daniel o on 28 junio 2014
at 11:12 PM
Vete muy ala verga pendejo lastima q no fui yo eso es como tu lo quieres ver todo lo q escuchaste lo q viste piensas q es actuado no veas reflejada tu vida en los demás tu eres el q tiene mascaras el sufrido carente de importancia si no te gusta la experiencia es por q te disen tu pinche neta ojala y no te des tan tarde cuenta q si no tienes aceptación ni perdón en tú corazón nunca vas a ser feliz mi hermano
By: Lidia Gomez on 29 junio 2014
at 3:09 PM
HAY GRUPOS NEFASTOS DEL 4 Y 5 PASO, MIS RESPETOS A LOS 12 PASOS DE AA, EN UN GRUPO COBRAN $1200.00 Y LA GENTE SALE AL SUICIDIO, DICEN QUE EN ESA HACIENDA YA HAN MUERTO. NO TOMAN PRECAUCIONES DE SALUD NI HAY GENTE PREPARADA PARA ATENCION MÉDICA. CUENTAN COSAS DENIGRANTES QUE LES HACEN.
By: Carlos Ramos Marquez on 29 junio 2014
at 10:14 PM
La verdad no está extremo como lo describen la verdad eso es parte de la experiencia nada de eso se compara con los daños que has hecho a ti y atu familia la verdad solo cuenta «lo malo» lo hermoso y lo mejor por que no lo cuentas lo que se vive al final y si no saben de lo que hanlo estan muertos en vida
By: jose on 5 julio 2014
at 6:45 PM
yo vivi mi experiencia en un Grupo muy poderoso llamado GRUPO SUR y se encuentra en tlahuac, y gracias a DIOS y mi FE puesta en JESUS CRISTO fui sanado de mi alcoholismo. el sufrimiento es solo que no te dejan dormir viernes, sabado pues en domingo al terminar de relatar lo que escribiste a tu padrino puedes echarte una pestañita y listo. no hay maltrato para nada. los padrinos son personas muy comprehencivas, los que dan la conferencia y relatos de alcoholismo son indudablemente gente que a pasado momentos vividos por ellos mismos los cuales te los transmiten y si te quedo el saco te lo debes de poner. llevo 4 años sin beber y eso que no asisto desde que fui sanado a mi adorable grupo. es por eso que yo Salvador Sánchez recomiendo apliamente a este Grupo Sur.
By: SALVADOR SANCHEZ OLIVA on 8 julio 2014
at 2:19 PM
Hola a toros en lo personal yo no he ido a la hacienda pero mi esposo si fue hace ocho años y desde entonces no ha vuelto a tomar, eso esta bien, pero desde que comenzo a ir a las juntas de lunes a viernes, cada vez se involucra mas y mas, porque supuestamente ha ayudado a mucha gente y tiene no se que cargo, peeeeerooooo, hace cuatro años comenzo a llegar mas y mas tarde cada dia, y que creen…. el señorito andaba de novio con una chica de 21 años….. en ese tiempo yo tenia 51, y el igual la misma edad que yo. Le alegue que cual era el objetivo del grupo destruir matrimonios??? ya que al parecer les meten en la cabeza que solo ellos se merecen todo y los demas no interesan, despues de esa experiencia de la novia…. aparentemente todo iba «bien» dejo a la novia y bueno hace unos 6 meses nuevamente comenzo a llegar cada vez más y más tarde, la excusa siempre ha sido el grupo el grupo, hasta que llego una noche en que no se aparecio el señor, por logica la desconfianza volvio a mi y le exigi una explicación sobre sus constantes ausencias, le pregunte si otra vez andaba de novio y su respuesta fue me quiero ir de la casa porque me voy con otra mujer… esta de mas comentar que en el pasado siempre tubo mi apoyo aun cuando tomaba y cuando comenzo a ir al grupo igual nunca fui con el porque yo no se si lo necesite o no pero no me gusta ventilar mis vivencias y mis traumas ante gente que no me conoce ni conozco, ademas despues de todo esto que he pasado con alguien que se desvive con el grupo menos voy, lo cual quiere decir que no le sirvio mas que para dejar de beber pero lo hizo arrogante y egoista igualmente un egolatra. No gracias no ire a la hacienda.
Flor Marchita
By: Margarita on 8 julio 2014
at 6:02 PM
muchos años ha en que fui a esta experiencia, nadie me saca de la mente que te dan algo en el cafe o te, si a esto agregamos la tortura psicologica pues claro que aflojas.
en mi caso yo no trago licor no fumo ni soy adicto
admito mi grado de codependencia al trabajo bien hecho.
Esto es de mi, agradezco a estos grupos el alejarme de mi ex mujer que fue mi racion de tortura, suavesita, suavesita…
By: jesus ignacio on 9 julio 2014
at 9:19 AM
jajajajajajajaj me encanta el comentario de Bloquero; se nota tu cambio, tu alegria de vivir y sobre todo esa alegria que le trasmites a tus hijos a esa familia que recuperaste despues de haberlos abandonado o de que ellos te hayan abandonado jajajajajajajajajajajajaj….. como sea esta bien que preevengan a la sociedad de estos encuentros tan fuertes, afortunadamente yo hice la experiencia con gente amable a mi nunca me dijeron una sola groseria no lo haya permitido, las decian al aire pero como va pura cagada de la sociedad alcoholico, rateros, drogadictos, locos, en fin normalmente gente de la calle anexada que esta peliada con ellos mismos y con sus familias asi que todo lo agarran personal y se enchalecan. Uno que otro que caemos que no nos drogamos ni alcoholisamos y que nuestra familia si es funcional pues bueno no me afectaron mucho las grocerias. Es cierto no dormí pero se recompenso soy de mente abierta y no me cierro a la posiblidad de crecer como persona y sigo mis instintos gracias a Dios soy inteligente y capaz para pensar por mi mismo para no ser un borrego, pero sobre todo no creer en lo que me dice mi vecino que se droga, se pone pedo, le pone los cuernos a su vieja, que caga a sus hijos frente a los demas jajajajajajajajajajajajaj que quiza sea como Bloquero jajajajajajajajajajajajajajajaja ….. bueno Yo aun sigo recondando ese lugar porque si tengo de todo tipo de amigos y a mi me gusto eso ya no participo mucho pero tengo un grato recuerdo de los 45 como en algunos lugares les llaman…
By: Iran G. on 10 julio 2014
at 10:11 AM
YO COMO PSICOLOGA QUIERO COMENTARLES QUE LA EXPERIENCIA ESPIRIUAL ES ALGO MUY BUENO PARA RACAPICITAR EN LOS HERRORES EL QUE PUSO ESTE COMENTARIO Y LOS QUE LO DEFIENDEN DEJENME DECIRLES QUE YO CREEO QUE RECALLERON EN EL ALCOHOL O DROGAS DESPUES DE SU EXPERIENCIA,PUES YO CREEO QUE A LOS QUE SE LES HACE PURA TONTERIA LA EXPERIENCIA ES PORQUE ENREALIDAD SON IGNORANTES, QUIZA EL QUE HIZO ESTE COMENTARIO A DE SER UN ALCOHOLICO QUE DESPUES DE SU EXPERIENCIA RECALLO OTRAVEZ, POR LO REGULAR ESTA CLASE DE ENFERMOS SIEMPRE VAN A CRITAICAR A QUIENES LES HACEN UNA AYUDA, POR OTRA PARTE DEJENME DECIRLES QUE YO SOY PSICOLOGA Y ME INVITARAON A ESTA EXPERIENCIA DESDE QUE ESCUCHE LAS PLATICAS DE PREPARACIÓN ME DÍ CUENTA QUE SU FORMA DE TRABAJAR ES TAJANTE Y QUIZA SI,, SÍ LO QUIEREN VER DE UNA FORMA GROSERA PERO DEJAME TE EXPLICO COMO PSICOLOGA QUE SOY QUE ESTA FORMA DE TRABAJAR ES PARA QUE LOS ENFERMOS COMO EL QUE PUSO ESTE COMENTARIO ENTIENDAN YA QUE CON PALABRAS BONITAS NO ENTENDIERON DURANTE TODA SU VIDA.
AHORA BIEN SI, ES MUY PARECIDO LOS ACONTECIMIENTOS DE LA EXPERIENCIA QUE CONTO LA PERSONA, A LA EXPERIENCIA QUE YO VIVÍ, PERO ME DI CUENTA CON EL PASO DEL TIEMPO QUE ES UNA MANERA DE TRABAJAR PARA QUE ENTRES EN RAZÓN, REFLEXIONES,CONCIENTICES, Y SÍ TE BAJAN TU ORGULLO DICIENDO QUE LLEGASTE AL LUGAR DE LOS «»IGUALES» QUE EL «CHINGON CHINGO A SU MADRE PERO ES UNA FORMA PARA QUE TE HAGAS HUMILDE, Y SE TE BAJE EL ORGULLO QUE TRAEN MUCHAS PERSONAS YO ENTENDI QUE SI NO LO HACEN DE ESA MANERA LA GENTE NO ENTIENDE Y SIGUE HACIENDO DE LAS SUYAS, POR OTRA PARTE NUNCA TE GOLPEAN, NI TE CORRETEAN, NI TE VIOLAN ESAS SON TONTERIAS QUIZÁ ACUDISTE A UN GRUPO QUE YA NO SIGUE EL PROGRAMA COMO DEBE DE SER, YO COMO PSICOLOGA QUE SOY ESTE PROGRAMA DE 4 Y 5 PASO LA MANERA DE COMO TE HABLAN, SE DIRIGEN E.T.C Y EL HECHO DE QUE VALLAS A APOYAR A LA HACIENDA ES PARA QUE TE DICIPLINES, SIGAS REGLAS, SEAS HUMILDE, TE DEJES DE ORGULLO, TE DEJES DE CREER ,MAS QUE OTROS, EL QUE APRENDAS A DEJRTE GUIAR COMO LO DICEN YA QUE NUNCA LO HICISTE POR ESO LLEGASTE AL ALCOHOL, DROGAS,E.TC CUALQUIER ENFERMEDAD QUE SEA.
OTRA COSA MAS ES QUE EL HECHO DE QUE CUANDO TE DICEN QUE IRAS A UNA HACIEDA QUIZA TU TE LA IMAGINAS HERMOSA PERO NUNCA TE DICEN QUE LA HACIENDA NO ES ASÍ ALCONTARIO CON CARENCIAS, QUIZA DE LAMINAS, FEA COMO LO QUIERAS VER ES PARA QUE TE DES CUENTA QUE ENTRE LAS RUINAS ENTRES LOS ARBUSTOS, ENTRE LO OBSCURO ENCUENTRAS A ALGUIEN QUE NUNCA TE IMAGINASTE ENCONTRAR AHÍ, TAMBIEN PARA QUE CONCIENTICES QUE EN TU CASA LO TIENES TODO COMODIDES QUE NO VALORAS,,,, ES PARA QUE VALORES LO POCO O MUCHO QUE TIENES YA QUE AL LLEGAR A LA HACIENDA OBVIO LE SUFRES DE HECHO ESE ES EL PROPOSITO MINIMO EN MI GRUPO ASÍ LO MANEJAN TE DICEN CUANDO LLEGAS , ESTE TRABAJO NO ES BONITO NI FACIL, NO SE DUERME, SOLO SE COME LO NECESARIO Y AHÍ TE DAS CUENTA ENREALIDAD QUIEN TIENE DEMACIADA FUERZA DE VOLUNTAD PARA AGUANTAR TODO O QUE SE VIVE , PERO AL FINAL DE TU TRABAJO LLEGA LO BONITO LA RECOMPENSA EL ENCONTRARTE CON ALGUIEN MUY ESPECIAL, PERO CLARO A LA GENTE QUE NO LE GUSTA ESO EL DEJARSE GUIAR EL QUE LES HABLEN FUERTE PARA QUE ENTREN EN RAZÓN HACEN ESTE TIPO DE COMENTARIOS HACIA EL PROGRAMA DE 4 Y 5 PASO, HAY MUCHA GENTE QUE TIIENE LA CRRENCIA QUE 4 Y 5 PASO SOLO ES PARA ALCOHOLICOS EL CUAL NO ES CIERTO PERO BUENO QUIZA LOS COMPAÑEROS SIGUEN EN SU DESASTRE RECALLERON EN EL ALCOHOL, DROGAS NO LO SE,, PERO LUEGO NO SE QUEJEN PORQUE TERMINAN EN LA CARCEL O EN LOS PSIQUIATRICOS.
YO COMO PSICOLOGA AVALO EL PROGRAMA DE 4 Y 5 PASO QUE POR SI TIENEN DUDAS EL PROGRAMA LLEVA Y ES PSICOLOGÍA PURA OBVIO A SU MODO DE ELLOS, DE LO CONTARIO NO ESTARIA EN UN PROGRAMA DE 4 Y 5 PASO, Y LO ESTOY PORQUE ME REENCONTRE CON UNA PERSONA MUY MUY ESPECIAL.
By: ANONIMO on 13 julio 2014
at 9:20 PM
mira amigo si no has vivido no puedes hablar y mas si no has tenido los problemas que hemos tenido los que hemos ido a esas experiencias espero nunca los necesites y el dia que los necesites ellos ahi van a estar para ayudarte a y dios te bendiga.
By: luis on 14 julio 2014
at 2:06 PM
Al ber los comentarios me hiba astener de opinar pero cada quien agarra las cosas así conveniencia la realidad demás cosas ami todo me a funcionado yo nasi en un grupo fuera de serie bueno el único en Houston tx se llama el trasmite lo ahí me enseñaron que la base principal es el anonimato pero como paso 12 aveses tienes que rromperlo para pasar el mensaje como paso 12 tuve la nesecidad de vivir experiencias por como esta la situación en los grupos de AA y si el peor enemigo de cualquierAA de todas las corrientes que es el resentimiento así que mi trabajo era vivir experiencias para poder ayudar a otros a encontrar un grp de AA que les ayudara con su resentimiento y un poco me funciono alos que no tenían casa los llevaba aún anexo o casa hogar alos de grp tradicional alos grps fuera deserie y después medi cuenta que había un grupo de 4 y 5 paso y. El requisito que tepiden para pertenecer ase grp es vivir una experiencia espiritual y yebar personas para que las ayudaran era esa la bibi y empese a llevar jente para que hubieran su experiencia espiritual para mi todos los grupos alos que me aserque buscando ayuda para las personas que nesecitaban la ayuda ami me ayudo a salir adelante hoy tengo 7 años de AA y trabajo los 12 pasos y ahorita estoy trabajando conmigo séptimo paso aa tiene un principio y también una base la cual sedise que debe de existir el anonimato de donde yo vengo la jente se trata conrrespeto y es todo lo contrario alo que escribió la persona que esta publicando lo malo de los Grps 4 y5 paso y ni modo así ay muchas personas resentidas que atrás vez de eso leniegan alas personas que están buscando ayuda seniegen de acercarse alguna corriente de alcohólicos anónimos por personas que año único que sededican es a esto a criticar pero en fin que cada quien cargue con su cruz delos grps de méxico no puedo desir nada aqui tengo un poco mas de un año que llegue pero donde yo vivo esta lejos de slp y no conozco muy bien y adaptarme seme aecho dificil y lo primero Esque se de donde vengo ahora asisto ala iglesia y estoy en el coro quisiera estar tocando en una ascienda con mi grupo guerreros Houston pero por algo estoy aqui pero lo que en realidad alcohólicos anónimos quiere es que nos a serquemos a el. Felices 24 hrs.a todos
By: lucio m. on 19 julio 2014
at 12:07 PM
Hola sólo unas cuantas palabras .. alguna vez se me dijo . Lo mismo que a ti .. como también se me dijo que todo aquel que no termina su recuperación es un mediocre . De manera que no se pone bien pero se quiere llevar algunos entre las patas .. También me dijeron que el programa funciona y pues si. Funciona sólo hay que aplicarlo a tu vida diaria .. el detalle es que no cualquiera se lo aplica
By: chavo on 19 julio 2014
at 6:38 PM
Con todo el respeto que me mereces, déjame decirte que eres un idiota, al mal informar a la gente, yo acabo de llegar de esa experiencia y la forma en que redactas tu supuesta historia, es de una forma cobarde y exagerada, me doy cuenta por tus palabras que eres un alcohólico que no desea ser ayudado.
Me doy cuenta que por tu posición económica quieres ser tratado como en oceanica, pues que esperabas sí eres un pinche borracho de mierda, no fuiste honesto contigo mismo. Y no sabes que sólo te engañas a ti mismo.
Sigue en tu mundo cómodo y con tu amiga la botella, lo único que te pido que no mal informes a la gente que si desea dejar el vicio, mismo que tu te aferras a no soltar jamás, te invito a que seas honesto y mires todo el daño que le has hecho a tus seres queridos.
P. D. Chingas a tu puta madre
By: Oscar escribiente on 21 julio 2014
at 3:52 AM
hola soy anonimo yo he recorrido variso grupos de 4y 5a paso a ora me encuentro en un grupo de AA tradicional la verdad es q ami experiencia para empesar AA LO ESTAN DISTORCIONANDO TODO en AA ay abogados y gente que se dedica a qitar el escudo de AA COMO AY DELEGADOS ELLOS PUEDEN ACER LO Q QIERAN PERO LOS GRUPOS DE 4Y 5 PASO NO DEBEN DE USAR EL ESCUDO DE AA DE AHI AFUERA PUEDEN ACER LO QUE QIERAN YA QUE EL EL ALCOHOLISMO ES UNA ENFERMEDAD Y CON ESTO NO SE JUEGA LOS GRUPOS DE 4Y5 PASO QUE NO ES ALCOHOLICOS ANONIMOS LE PUEDEN AYUDAR A GENTE DIFERENTE PERO A LOS QUE REAL MENTE TIENEN ESTA ENFERMEDAD DE ALCOHOLICOSMO NO LE VA AYUDAR LOS GRUPOS DE 4Y5 PASO ESO SE LOS ASEGURO POR MI EXPERIENCIA SOY ENFERMO DE ALCOHOLISMO RECORRI GRUPOS DE 4Y5 PASO Y NO ME AYUDARON POR Q TODO LLEVA UN PROCESO PO ESO AY PASOS Y TRADICIONES Y CONCEPTOS Y SE DEVE DE SEGUIR COMO LA LITERATURA DICE MUCHA GENTE QUE ESTA EN LOS 4Y 5 PASOS NO SIQIERAN SON ALCOHOLICOS Y NO SABEN LO QE UN ALCOHOLICO SI SUPIERAN NO DESEARIAN SER ENFERMOS DE ESTA ENFERMEDAD Y ADEMAS ALCOHOLICOS ANONIMOS NO COBRA NI UN CENTAVO Y LOS 4Y5 PASOS SI NOSOTROS NO COBRAMOS NADA NI EXIGIMOS NI LLEVAMOS GENTE NI CONVENCEMOS GENTE LA DISVIRTUADO TODO PORESO SI AY GENTE QUE TIENE O PIENSA TENER PROBLEMAS CON SU ALCOHOLISMOS ACUDAN A LOS TEL DE ALCOHOLICOS ANONIMOS ELLOS NO TE COBRARAN NI UN PESO Y VERAN LA MANERA DE AYUDARTE Y BUSCARTE UN GRUPO SI TU LO DESEAS PERO NO ACUDAN A LOS GRUPOS DE 4Y5 PASO PARA EXISTE ALCOHOLICOS ANONIMOS Y 4Y5 PASO NO LO ES NO ESTAN REGISTRADOS NO PUEDEN USAR EL LOGOTIPO POR QUE NO ES ALCOHOLICOS ANONIMOS
By: ANONIMO on 21 julio 2014
at 3:46 PM
Amigo eso que viviste no es cierto otra cosa es que estes muy alzado y quieres comodidades y no valoras lo que tienes Y ALLI T ENSEÑAN A VALORAR no te dicen que te violan ni nda que mentira y te va mal porque andas contando y por eso vuelves a recaer y si no vas de nuevo te va mal porque no es un juego hiciste una promesa con dios y con dios no se juega claro yo respeto lo que piensan alomejor y van porque no lo necesitan pòr eso no les sirve y van por curiosidad pero bueno porque pelear te piden unaseptima porque el grupo se mantiene con nuestras propias contribuciones y si no quieres dar no te obligan YA NO PUEDO DECIR MAS NI LO QUE SE VIVE ALLI PORQUE ESTA PROHIBIDO DECIR YA QUE ME COMPROMETI CO DIOS Y SI RECAISTE VE DE NUEVO YA QUE TE AYUDARA .. SUERTE SALUDOS
By: georgette on 21 julio 2014
at 6:47 PM
Eso que acavo. De leer es lo mas lejos de la realidad que e visto lo que paso es que el chavo a de ser drogadicto pues dise que no sabe ni porque llego o es alguien que esta fuera de su realidad como un loquito o alguien que padese de sus facultades mentales porque de otra manera no me explico yo no lo vivi asi si es algo fuerte pero uno no llega de averse ganado el premio nobel de la pas ami por lo menos me sirvio
By: juan luis gonzales on 24 julio 2014
at 1:31 PM
Hola, mi nombre es Isabel, y estoy de acuerdo con LEONARDA ROBLEDO QUE HIZO ESTE COMENTARIO Y solo le recuerdo a esta persona que todo lo que afecte a todos los compañeros de todas las agrupaciones, se le revertirá, 70 veces siete. se lo recuerdo para que no se le olvide, si es que de verdad, puso atención.
hola, yo soy una persona mas de las k no tienen ke hacer por eso me agrego a esta larga lista de personas vacias para dar mi punto de vista con respecto a este comentario tan lleno de ansiedad x ser tomado en cuenta seguro se trata de un agnostico.ateo o bien podria ser un resentido ¿k te paso amigo ? no lograste ser lider del grupo? te enamoraste del coordinador y el prefirio el sexo femenino,te ganaron a tu amor platonico,…..,igual sea una desilusion, por k lo k es sierto es k aparte de k te alla pasado unas de estas cosas no fuiste honesto ya k es de la manera k nos a dado resultado el practicar el 100% de honestidad y eso no es nuevo xk la misma biblia lo dice es decir es mucho muy antiguo al decir confecemonos nuestros pecados los unos a los otros y ese temor bueno; k temor mas bien tu fobia no te lo permitio jamas tanto k toda tu vida te la has pasado hablando de los demas e aqui la evidencia en preparacion nos dijeron todo el tiempo,y eso existe en nuestros principios de a.a (el orgullo y el temor)k no son mas k dos espantajos los cuales no tuviste capacidad de enfrentarlos es tambien otro de tus obstaculos mentales con los k luchas,dia con dia yo te sugiero k trabajes tus defectos tus comentarios son demasiados incoherentes primera, viviste para contarlo,mejor deberias de denunciar al ministerio publico la perdida de las personas k fueron privadas de su libertad para k hagas justicia en ves de hacer las cuentas de las septimas k hiciste en forma tan egoista como el abaro k eres y solamente das a saber lo cuenta-chiles k as de ser en tu hogar,sabes? ami me es de gran agrado haberlos conocido mi vida cambio no a un cien xk te mentiria solo llevo 3 años y voy en la lucha,pero la vida me a recompensado suave y gradualmente al igual k el programa en mi recuperacion encontre;sentimientos, la sensibilidad,amor a mi misma, al projimo sentido de pertenencia, y sobre todo amor a servir a los demas en pocas palabras la paz consigo mismo fue dificil xk te acostumbras a dañar, dañar y mas dañar pero al final te das cuenta de k el mas perjudicado eres tu mismo,y me atrevo a decir k amo 4y5paso por todo eso y mas k esta por venir,hoy si hay fe ojala k no vayas a salir cobarde al momento de tu muerte y no clames a un poder superior por k recuerda no hay ateo en las trincheras eh?”k dios te bendiga y nos podamos topar en el camino feliz para descubrir kien de todas estas personas k atendemos tu imperiosa llamada de atencion tuvo la razon o no. Felices 24 horas.
By: isabel hernandez on 24 julio 2014
at 4:52 PM
q triste q te expreses asi de los grupos de 4 y 5 paso.si a ti no te funciono muy tu,pero deja a otras personas q lo vivan a lo mejor si son honestos como tu no lo fuiste.a lo mejor tu vida esta a todas madres ojala puedas mirar a la cara a tu seres queridos.
By: Gama Roca on 25 julio 2014
at 4:52 PM
el enunciado del cuarto paso es MUY CLARO: SIN TEMOR hicimos un minucioso inventario moral de nosotros mismos. Desafortunadamente en México, hemos prostituido uno de los milagros del siglo XX, no nadamás los alcohólicos, también otros grupos de autoayuda (basta ver cuantas corrientes hay de cada uno para darnos una idea del tamaño del problema)
By: trabucle on 26 julio 2014
at 5:29 PM
el enunciado del cuarto paso ES MUY CLARO: SIN TEMOR, hicimos un minucioso inventario moral de nosotros mismos.
By: trabucle on 26 julio 2014
at 5:30 PM
Los grupos de 4 y 5 paso son una gran mentira llena de falsa psicología, abordan tus debilidades bajo el precepto de una falsa ayuda moral y espiritual, normalmente encontraras gente de escasos recursos o de muy baja intelectualidad o fácilmente manipularles, te engañaran diciéndote que médicos famosos o sacerdotes católicos y personas x han mejorado su vida gracias a estos grupos, pero es una mentira todo, lo que hacen es sumirte en tus miedos mas remotos rearmar episodios de tu vida que a la normalidad de la población le parecerían situaciones del dia al dia y darles una historia dramática del porque as caído en esos males que solo pueden ver ellos y que tu no eras capas de ver pero que gracias a ellos seras capas de ver y superar, en síntesis te arman un ´problema de la nada vives la experiencia hipnótica donde te retroalimentan con el problema inexistentes gracias a las armas que tu mismo les das con esa confianza que depositas en ellos al hacer tu inventario moral , (hojas donde te obligan con amenazas a escribir tus episodios mas bochornosos y comprometedores de tu vida ) te meten el chip de tu enfermedad y lo mal que estabas y de que traes dicho mal acarreandolo desde muy temprana edad y no solo eso terminas la experiencia creyéndote curado de mil enfermedades y padecimientos psicológicos en solo tres días, terminas y todo es felicidad se acaban los insultos te dan de comer bailas y cantas, eres otro, aunque realmente tu nueva misión en el grupo sera conseguir mas miembros para el clan, ahora tu familia se ve involucrada , tu sales todo optimista y no faltara que recuerdes que pepita y chonita tienen problemas con el marido y trataras de convencerlos de asistir , pero antes de todo esto una nueva amenaza te asecha si revelas el contenido de la experiencia estarás condenado y maldito , asi que vas con chonita y le dices que todo se arreglara con juan su marido , entra al grupo y chonita no arreglo nada con su marido porque no quiso entrar al grupo , termino divorsiada, pero ahora chonita ya tiene un nuevo amor que si quiso entrar al grupo un don nadie en quien jamas hubiera puesto sus ojos pues es feo y naco pero nueva modalidad ahora tienes un manager que te guiara ellos le llaman padrino al que por acto de fe le cuentas todos tus problemas siempre con temor de que si no cuentas todo estarás faltando a una norma y por lo mismo a partir de ese momento te empezara a ir mal , poco a poco terminaras undido en una piramide de tributos de desgracias y diezmos constantes, los hombres que tomaban y las mujeres , dejaran el alcohol , pero lo sustituyen con cigarros eh infidelidad, los drogadictos no dejan el vicio solo se vuelven mas selectivos y sociables, los que de verdad no tenían problemas, terminaran diciendo en tribuna que son neuróticos o algo similar, mataran tu esencia lo que te hacer quien eres realmente , en menos de un año el hombre que entro siendo un marrano y despreciable ser humano no dejara de serlo muy por el contrario sera aun mas despreciable y marrano pero con una convicción hipnótica de que es un chingon, y la mujer irresponsable y con ciertas tendencias a socializar con hombres pero dándose a respetar terminara siendo mas irresponsable que antes pero porque el grupo la necesita y muchas veces poniendo de pretexto al famoso grupo solo para salir por la noche de antro y el respeto que antes se daba como mujer lo romperá por consejo de algún padrino bien ignorante y naco pero su superior en el grupo y convencida termina siendo una puta con todas las letras siempre convenida con metáforas baratas que en estos dias ya ni eso porque solo le mandan memes por internet a sus ahijados para convencerlos que lo malo que hacen es lo correcto y felicidades nuevo miembro de 4 y 5 paso en solo un año te ríes de todo por obligación mas que por convicción tu circulo social es otro completamente opuesto al que tendrías normalmente ni en tus pesadillas mas temibles imaginaste terminar relacionándote con gente horrible y dañada, en solo un año estas convencido que el que no esta contigo es tu enemigo siempre de forma elegantemente disfrazada, No seas tonto no caigas el famoso perdón que te otorga el grupo por lo malo o malas acciones que haces después de entrar al grupo donde todo queda olvidado en un abismo o en un limbo inexistente pero conveniente a la institución pues se supone que ya eres otro y que no seguirías asiendo cosas malas ni daño a tus semejantes así que para ellos es mejor otorgarte un perdón y librarte y librarse de explicaciones y al mismo tiempo garantizar tu enganche al grupo, si necesitas ayuda acude a gente profesional, el psicólogo no te va a exigir que le lleves mas pacientes ni cambiara tu esencia ni te alejara de tus amigos por no ir a consulta con el , el psicólogo no te orillara a contarle historias dramáticas donde entre mas drama mas aplausos te llevas , se inteligente si quieres dar un giro a tu vida NO CAIGAS CON GENTE IGNORANTE Y DE ESCASA CULTURA VE CON UN PROFESIONAL se los digo de corazón
By: Angel W on 27 julio 2014
at 2:00 AM
Angel W.
En verdad me da miedo tu experiencia, es abrumadora, escalofriante, cautelosa, latente y sometedora.
No se de que grupo hables ni en que estado o municipio vivas; sin embargo es muy cierto que la mayoria de persons asistentes a este tipos de agrupaciones y de más «gratuitos» haya gente con poca educación y un nivel medio, medio bajo y bajo. Sin embargo lo que tu hablas es un completo «brainwashing», lamentablemente por actitudes de personas padrinos y apoyos que se fanatisan y se creen soldados portando vestimenta ridicula camoflajeada y abren la boca para articular una palabra y como veinte grocerias, gracias a este tipo de personas RIDICULAS se desvía el verdadero contenido y escencia del programa y lo que es una verdadera Experiencia Espiritual. es muy cierto que el programa cambia la vida solo si tu lo permites bajo el cuidado de tu ser superior pero y no bajo el cuidado de un padrino obvio con su ayuda pero con sano juicio. Tu crees que el Dr. Bob y Bil W. fueron cualquier hijo de vecino … no wey eran personas que sabin y fundadores de AA … Soy de Guadalajara Jal de la 6ta. generacion de las experiencia en Jalisco tengo 15 años dentro del movimiento y al menos en el grupo donde milito no se permiten esas tonteras de agredir verbal o fisicamente a nadie todo es si quieres y por favor y gracias… Creo que no eres tonto y claro no permitir que nadie agreda solo por que sí .. te invito a que leas la literatura e inicio de AA para que entiendas el mensaje no creas solo lo que te digo investiga y si, si creo que este tipo de programa cambia la vida .. pero el cambio es como tu decidas que sea..
By: Iran G. on 31 julio 2014
at 10:49 AM
no es cierto las experiencias de 4y 5 paso son muy buenas, aun que al principio si es muy difícil pero lo único que tu tienes que hacer es trabajar con tu vida y darte cuenta de todos tu errores.
esta experiencia es maravillosa yo la viví
y amo a ese grupo de 4y 5 paso.
By: migue gomez gomez on 1 junio 2015
at 10:19 AM
Nadie te aplaude, el que las personas te regalen su «drama» es para que sepas que nadie te va a juzgar y no es conmiseración es enseñarte la perspectiva correcta de una emoción distorsionada, a mí nadie me ha agredido, nos dices de «Corazón» de «corazón» te pregunto yo que estás haciendo para ayudar a tu sociedad a que no se auto-destruya? como ayudas a la gente más necesitada? hubo un hombre que se rodeó de lo más bajo de la sociedad y llegó a ser el Hombre más grande del mundo y en 4° y 5° paso eso es con lo que trabaja con las personas que llegaron a lo más bajo al punto en el que nuestras vidas ya no podían ser de utilidad y aquí con amor adulto se nos extendió la mano para recuperar la dignidad que dios nos dio si tienes tu la intención de ayudar de «corazón» comparte a donde pueden acudir las personas para recuperarse que opción les das? porque por hablas no? para ayudar, no es tan fácil verdad? como recuperar a un drogadicto o alcohólico en situación de calle y como recuperar a toooooooodaaaaa la familia por que esto destruye todo a su paso. Estaré con gusto esperando tu propuesta yo si quiero ayudar y mira si no se te ocurre nada ya lo comenté anteriormente hay muchos grupos de ayuda mutua en base al reflejo que le sirve al ser humano como ser social por ello son tan efectivos siempre y cuando seas HONESTO, podemos aperturar uno nuevo como «pendejos anónimos» ya tendríamos 2 elementos 🙂
By: Laura on 23 marzo 2015
at 9:16 AM
😁😁😁😁👍
By: Rita on 30 julio 2014
at 12:31 AM
Si algunos que se dicen ser ex padrinos no saben ni lo que estan diciendo los expadrinos no dicen eso, a esas personas si no les sirvio esta bien, la terapia es personal si no le iso bien tampoco le iso mal, y si eres una perona brillante en tu vida pues dime adonde vas o que terapia llevas acabo, para ir, por lo que comentan esas personas que no se identifican con nosotros son fariseos y saduceos de buena voluntad ponganse a leer los doce pasos, y las doce tradiciones y practiquen el paso doce.
By: Pascual olvera on 30 julio 2014
at 9:54 AM
hola amigos yo solo les quiero compartir q el programa es para quien lo quiere y lo necesita y q ya no quiere seguir viviendo en la misma basura….yo en lo personal no soy alcoholica, ni drogadicta pero este programa va mas alla de eso….ami me ayudo a recuperar a mi familia ya ue x mis defectos de caracter la perdi x un tiempo y gracias a este programa ahora soy feliz….y si tu despues de que la vivistes no eres feliz es xq no fuistes honesto contigo mismo y no trates de cambiar la opinion de los demas…..este programa es personal y una bien cierta es q debes de agarrar lo bueno d tu grupo y no lo malo pero como estas acostumbrado a vivir en la mierda pues siempre agarras la mierda …………………gracias y asta pronto y espero y encuentren paz al estar escribiendo puras tonterias…..DTB carnalito
By: lucero on 30 julio 2014
at 3:15 PM
los grupos de 4 y 5 paso ayadan a trabajar las emociones,los traumas y problemas de la infancia que provocan neurosis, alcoholismo, drogadiccion, depresion etc.por lo tanto son un medio muy util. para elllo, ciertamente al estar formada por hombres hay exesos y abuso de algunos padrinos que utilizan la literatura y la terapia para justificar su conducta en muchas ocaciones contraria a ala voluntad de Dios,(la voluntatd de Dios son los diez mandamientos) por ello lo dicen. toma lo que te sirva y lo demas desechalo, yo vivi la experiencia en mar de vida mexico y a mi me ha funcionado aunque tengo claro que el grupo no lo es todo. y que tambien hay otros medios( retiro. encuentros) el sevicio alosdemas, para encontrar la sanacion y la sobriedad, saludo a todos los padrinos de mar de vida y
valle de bravo puebla.
para que nadie se anfade solo es un comentario, la unica verdad es jesus.
By: santiago gutierrez pantoja on 31 julio 2014
at 2:47 PM
Hola, bueno pues es muy respetable la opinion del sujeto escribiente, no se como sea su vida o haya sido, pero en lo personal a mi me cambio completamente, para bien, tengo a mi familia de regreso, es una nueva vida. pero en fin primero que sepa la diferencia de secta a lo que se practica en un cuarto y quinto paso, pero en lugar de criticar que se vea dentro de si y su vida si ha sido una buena persona que nunca a hablado mal o ha hecho cosas que no debia, A. A. es una forma de vida, ayuda a saber quien es uno en realidad a prcaticar la humildad y tolerancia a lo que no nos gusta, no te hablan de religion porque es de manera personal a quien le pide uno y no puedes juzgar la actitud de algunos, con la finalidad del programa, a mi me parece que si fuiste a un campo de concentracion por que a donde yo fui, no era nada parecido a donde fuiste tu, y de verdad que mi vida es otra, GRACIAS A DIOS
By: Antonio on 31 julio 2014
at 11:38 PM
para empezar no es una secta , cada quien tuvo experiencias diferentes aserca del 4 y 5 paso esta mal que jusquen , alomejor les toco mala experiencia , yo estoy en un grupo de jovenes y adultos y para mi fue muy diferente como ustedes lo relatan, en las juntas nos dijeron que este trabajo no era para mediocres , y que era muy duro y delicado y asi fue , fue muy duro por que se trata de estar solos , de darnos cuenta de lo que tenemos de que aveces no valoramos lo que tenemos , y aveces no somos lo que somos, y jamas jamas a mi me golpearon jamas me dijeron que me ivan a pegar ni nadie de algun tipo violador jamas si en ese grupo te dijeeron eso pues isieron mal eso no se debe de decir ni mucho menos hacer eso jamas se ase, la experiencia fue diferente asi que no jusquen si la suya fue mala , no deseshen lo que no conocen, por que ustedes no conocen a mas grupos se los aseguro
By: karen M on 1 agosto 2014
at 8:46 PM
Amigo los grupos de 4-5paso si sirven el q no sirve es uno si eres una persona q nunca escucha y pone Atención en algunos consejos pues ATI no te sirvió,ese tipo de personas como tu mucha gente q va por un deseo personal y no lo logró en un grupo salen resentidos y empiezan hablar de los grupos el día de hoy como vives apoco estas bien.yo fui una de esas personas como tu sin escrúpulos hablar mal de los grupos pero q cree medidas cuenta q yo si estaba enfermo de muchos aspectos y un grupo si me ayudó mucho con un pasado q estaba cargando algunos ya saben de q hablo y tu amigo te doy un Consejo acercarte aún grupo y trabaja mucho eso q tu tienes y te darás cuenta. Q es lo q tienes aparte de?¿?¿ gracias
By: ir toca on 2 agosto 2014
at 1:03 PM
Jajajaja np seas tonto mi amigo se ve que has de ser un adicto resentido. Pero bueno… A mi tu telenovela de terror jajajaja no me conmueve pero si me da coraje xk por personas como tu hay gente que se aleja de un buen camino. Mi amigo te invito a ser menos conmiserado y mas realista… 4 y 5 paso es la revolucion liberadora de corazones contrictos y que cres algun dia te llegara la luz… Siempre y cuando tu asi lo desees
By: marcoz on 2 agosto 2014
at 7:44 PM
no se ke pendejes tiene en la cabeza este hijo de su reputisima madre tan pendejo yo tambien fui a una experiencia
By: raquel on 6 agosto 2014
at 10:36 PM
hola ,,en verdad es algo asi,,pero los miedos ke llevamos son nuestros propis miedos ke traemos desde ke tenwmos uso de razon y mi opinion es ke todos y cada uno de los ke vamos ahi levamos ,como,,mmmm,,x ejemplo ,,costales de mierda recopilada a lo largo de tu vida ,,y si,,da mucho miedo,,tienes ke trabajar tus emociones pero llegue a la conclucion ,,de ke si un alcolico deja de bbr y un drogadicto deja de drogarse ,,bien vale la pena probar,,y si vas a la montana rusa a probar tus emociones y lo unico ke te pasa es bajarte mareado para mi no vale la pena,,kedas igual,,en cambio sales de la hacienda y eres otro,,x lo menos dejas tus tres costales de mierda o mas y asta sales mas libiano,,mas positivo y te das cuenta cuanto dano has hecho,,,en lo personal,,MIS RESPETOS BIEN VALIO LA PENA PAGAR LO KE PAGUE,,SUPERE MI DEPRECION,,GRACIAS 4TO Y 5TO PASO
By: Maria Correa Paz on 13 agosto 2014
at 7:26 PM
Estoy completamente en desacuerdo contigo, yo viví mi experiencia y si pasas por muchas cosas fuertes que te llevan a sentirte mal por todo pero creo que es necesario ya que todos vivimos siempre en la comodidad de la mascara de la «amabilidad» y cuando apenas te tratan mal todo se te derrumba, creo que de todas las cosas hay que tomar lo bueno y si a ti no te sirvió y quedaste tan tan marcado como dices pues es una verdadera lastima ya que no supiste lidiar con la «dureza «.
Y no todos los que llegamos a la hacienda somos alcohólicos o drogadictos, llega gente tan común como cualquiera.
By: edith on 20 agosto 2014
at 2:06 AM
Eso es mentira yo stoy en un grupo d 4 y 5 . Y hay mucho respeto y ami me trataron con mucha delicadesa y comprencion y que dios te perdone todas tus mentiras
By: mary on 26 agosto 2014
at 7:20 PM
Es mas que obvio que la persona que escribió esto, y las personas que le siguieron con sus comentarios negativos, no tienen ni la más mínima idea delo que es una experiencia espiritual, su ignorancia y su resentimiento, les hace hablar por impulso, que pena la verdad, por que no saben en que terreno se han metido las consecuencia serás fatales. Pero hay mucha gente que Uds. critican que tengan por seguro que a diario hacen oración por Uds. Efesios 6;10 nos habla de una lucha espiritual, la lucha no es de carne contra carne. Esa fue la parte que Uds. No entendieron. Dios los bendiga y Uds. Ayudence y neta lean dejen su ignorancia que le causan mas daños a la gente que no sabe de esto, con todas sus estupideces
By: estefania on 27 agosto 2014
at 2:32 PM
Sabes esta persona que se pone como anonimo es un cobarde que ni merece creerle. Si es algo muy pesado pero a mi me sirvio mucho me ayudo a sacar todo el odio que le tenia al mundo, y si el alcohol no es una enfermedad entonces porque te va matando. Si te tratan con plabras fuertes y muy groseras y ofencivas para mucha gente pero como a mi me dijeron aqui no te vamos a consentir no vienes a un dia de campo vienes a pelear contra tu peor enemigo. Y si te piden que no lo platiques no es porque sea malo sino es para que la gente vaya a enfrentar sus temores y sus malas experiencias y saquen todo lo que les a dañado en su vida tu seudo-padrino se me hace que ni a eso llegaste por cobarde que le tuviste miedo a enfrentarse a sus propios demonios.
Por último solo puedo invitarlos a toda a gente que la viva la verdad si vale la pena.
Atte. Julio eduardo perez
By: julio eduardo perez on 6 diciembre 2014
at 11:42 AM
UU QUE TONTO EX PADRINO YO ESTOY ASISTIENDO A UNO Y NO ES COMO TU L9O CUENTAS EN PRIMERA HAS ROTO EL MANTO SAGRADO QUE ES EL ANONIMATO ES MAS POR QUE NO PONES TU NOMBRE TU AVER ? PZ AVER QUE PASA CONTIGO SI ESTAS RESENTIDO ESE ES TU PEDO NO INVOLUCRES A LO DEMAS QUIEN QUIERE UN CAMBIO SINCERO Y HONESTO SEGUIRA LLEDO …
By: CITLALI on 27 agosto 2014
at 7:08 PM
Saber que hay personas como usted es lo que motiva a seguir adelante en este movimiento. Aunque déjeme decirle que no solo usted habla de esta manera de cuarto y quinto pasos, también hay personas que vienen un tiempo a las agrupaciones y que, como no ven cumplidos sus caprichos, echan la culpa a otros seres humanos enalteciendo los defectos que son convenientes para sustentar nuestras carencias….. Pero hacerle ver esto sería muy pero muy fácil; yo le voy a comentar algo: NO porque usted haya escrito las lineas por las cuales hoy lo conozco DIOS lo va a dejar de querer siquiera un ápice, por lo contrario, EL siempre nos ha querido por lo que somos no por lo que pretendemos ser. Es usted un gran testimonio que solo lo pueden apreciar quienes caminan en la FE. DIOS lo bendiga y gracias por existir.
Jaime Rosales Gonzalez.
By: jaime rosales on 29 agosto 2014
at 8:30 AM
Pad. Porq si eres o eras padrino supongo q viviste y practiicaste eso . yo vivi hace ocho años esa exp. Y aunq no segi de algo me ayudo y no sufri vejaciones y todo lo q dicen. Y yo les pregunto a todos los q dicen q es secta . se an confesado en su religion . asi de plano an puesto sobre la mesa todo lo q an echo en la vida sobre todo lo malo…..
By: jose carlos puebla on 31 agosto 2014
at 12:00 PM
fELICES 24 HRS CAMARADAS Y COMPAÑEROS EL PROGRAMA DE A.A. TIENE 12 PASOS, 12 TRADICIONES Y TRES LEGADOS RECUPERACION UNIDAD Y SERVICIO Y LOS 12 CONCEPTOS PARA EL SERVICIO. SI HAY AGRUPACIONES FUNESTAS QUE VIVEN DE LOS PRINCIPIOS DE A.A. ES PORQUE LAS PERSONAS NI SABEN DE A.A. Y DE SUS PRINCIPIOS Y HAY QUE INFORMAR Y LO MEJOR ES EL COM. DE I.P.
By: MANUELILLO on 31 agosto 2014
at 1:43 PM
O.K.. TODO MARCHARA BIEN
By: MANUELILLO on 31 agosto 2014
at 1:45 PM
Yo ya la vivi me agrado y no me importa q digas ni lo q escribas yo creo q aqui es cada quien como le sirva y tenga ganas de cambiar o no????
By: benny on 31 agosto 2014
at 3:16 PM
K poca por k haces eso de desir como es si aty no t sirvio es tu problema …..ami si y estoy muy agradecida por eso……y aparte no es como dics …..hay se va biendo no tienes ni el valor para poner tu nombre
By: ivonee on 1 septiembre 2014
at 4:27 PM
Yo me sentia Como Que estaba maldito e iba a morir bebiendo,no podria parar y de paso culpaba a Dios Por Todo lo malo Que me ocurria en mi Vida ,incluso lo maldecia,perdi mi familia ,mis trabajos,cuando me invitaron a vivir la experiencia yo no queria ir,pero algo en mi interior presentia Que algo bueno pasaria,ademas Ya no Tenia nada Que perder,me jugue mi ultimo Carta,me daba. Yo cuando mas in par de años de Vida,la Verdad sentia Que mi moriria yo bebiendo,y Por dentro Ya estaba muerto,fui con miedo y todo,saben Que,no me arrepiento,lo Que vivo ahi no solamente salvo mi Vida,ahora hoy Por hoy Estoy luchando Por salvar mi Alma,vayan,no tengan Miedo,nada malo les pasara,tomando y drogandome no comida Ni dormia Por Dias,Ese fin de semana se lo Si saber se lo dedique al Que ahora conozco y siempre estubo a mi lado DIOS ojala y lo encuentres.hoy sigo asistiendo a mi Grupo GUERREROS HOUSTON Y TAMBIEN ASISTO A LA IGLESIA Y AHORA YA SE A QUE VOY,Antes iba borracho ,Ya no,Tengo 28 meses sin beber y drogarme ,lo hice Por 15 años,no me arrepiento!!!!😊
By: Israel on 3 septiembre 2014
at 11:34 AM
¿Cuál es la postura real acerca del ateísmo de estos grupos? No es respetuosa. Hay mentes y espíritus muy valiosos que no practican creencia religiosa alguna, y estos grupos tratan de convencerte de que sin Dios hay diablo y toda la serie de pensamientos supersticiosos que imperan en toda clase de religión o secta (que desde el punto de vista del libre pensamiento son lo mismo). ¿Alguien quiere opinar a ese respecto? ¿O todos, en favor o en contra de los grupos de 4o y 5o paso coinciden en que «Dios existe» «Creo en Dios a mi manera», y «sin Dios no hay salvación del alcoholismo, las drogas, etc.»?
By: Agustín Morales on 7 septiembre 2014
at 2:21 PM
lo que yo vivi fue gracias a un hijo que hizo la experiencia y solo me dijo vivala por su salud papa fue toda la informacion de ahi fui atres platicas y a vivir la experiencia fui porque mi hijo dejo su negocio y se despidio de nosotros y quise investigar que le habian dado .de ahi cuando yo la vivi todo cambio dentro de mi pude entender con muchas idas lo que deberia hacer y solo puedo decir que no tenia problemas de alcohol ni drogas pero anime a mi madre que tampoco es alcoholica a mas familia lleve a esos encuentros y a traves de esto paso momentos maravillosos cada que me reuno con mi familia los abrazos son muy sinceros ya no tenemos barreras que lo impidan .con esto quiero decir que los tres anos que estube me llenaron de dicha y felicidad puedo decir gracias a las personas que con interes o sin interes me dieron su paciencia para trascender lo que debia ahora regrese ami grupo religioso y no veo cual secta otros ven en este ejercicio derivado de alcoholicos anonimos .por mi parte te digo haz tu analisis de personalidad ysi no puedes hacer las cosas que quieres algo te lo impide animo vivanla los que con animo de tener mas herramientas para afrontar la vida esto les ayuda gracias
By: primero obediencia on 10 septiembre 2014
at 9:07 PM
Hola a todos les comento que yo soy un profesionista de buena familia , casado con un hijo y una esposa que amo con todo mi corazón. y que el 4 y 5 paso son un concepto excepcional que fueron creados por seres como nosotros con un solo fin , «Ser Libres» pero el problema radica en algunos padrinos deshonestos, e incapacitados para dar amor a si mismos y mucho menos a los demás, que piensan que los conceptos de los 12 pasos son como ellos creen que son y van a esos grupos y a las experiencias solo por compromiso, pero en lo personal ir a estos grupos y estar con ellos es como el que va a la iglesia, depende de la intención de tu corazón con la que vayas y sobre todo con el ejemplo de vida de tengas y demuestres a tu prójimo.
yo e ido a varios grupos y a varias experiencia y es el mejor regalo que dios me a dado. dios no es un libro de bolsillo que uno lo saca nada mas cuando lo necesite, es algo mas que eso que no somo capaces de entender.
entiende el que lo siente desde su corazón y trabaja todos los días en si mismo, y no trato de dar una platica de algo tan importante , pero lo que he aprendido de estos grupos ha sido bastante benéfico en mi vida .
a todos esos padrinos, madrinas, orejas , y lideres de grupos que están aquí por convicción y con muchisisisimooo corazón MUCHAS GRACIAS.
Que Dios los bendiga siempre para seguir ayudando a los que mas los necesiten y puedas forjar grandes guerreros de vida.
By: Chendo on 12 septiembre 2014
at 12:46 PM
Te saludaria pero no te lo mereses, Mi nombre es Aldo tengo 18 años, una experiencia espiritual de AA 4to y 5to paso te haces decir «EX PADRINO» creo que mas bien tu estas resentido y estas hablando de mas ya que el anonimato es lo que nos mantiene y bien tu dices que te tratatn a mentiras bueno yo te dire que NUESTRA FORMA DE TRABAJAR EN MI GRUPO ES MUY DISTINTA NADIE QUIERE METERTE MENTIRAS SOLO TU SABES LO QUE HACES, el grupo es para personas que quieren un cambio a si mism si tu desidiste ir por obligacion, esta mal ya que no era tu tiempo, ha y para terminar, el acercarte a dios es lo principal, ya que sin el no somos nada DIOS! DIOS! OJALA LO ENCUENTRES! te dejo mi correo: aldo_2186@hotmail.com para cualquier cosa «PADIRNO»
By: aldo ivan chavez vera on 13 septiembre 2014
at 11:12 AM
Aldo, a tus 18 anos, que opinas de la vida. Mejor ponte a estudiar por que esta agrupación nunca te dará un titulo.
By: Clauuu on 21 octubre 2014
at 5:17 PM
Q qe onda con tua comen la verdad no sabes nada
By: anonimo on 14 septiembre 2014
at 9:21 PM
Ni seas pinche mentiros o tu pinche experiencia no fue de 4 y 5 y nadamas lo soñaste y tu eres de las personas que engañas a los demas y estas todo frustado y mal de la cabeza pinche loco
By: pkablo on 15 septiembre 2014
at 4:56 PM
Si aprendiste pero a ser grosero
By: Clauuu on 21 octubre 2014
at 5:17 PM
eso es una mentira..en mi agrupacion fueron 250 por la experiencia y de ahi la 7ma es lo que uno quiera cooperar a nadie lo obligan y ademas yo pague solo 100 por ir a la experiencia ellos me dijeron que el dinero no seria un impedimento para que realice la experiencia..
By: Neft on 15 septiembre 2014
at 6:34 PM
exactos… en ningun momento obligan a nadiennnn recuerda …el perooooooooooooooo siempre existira para no asisitir a tan buenos pasos
By: sara on 28 enero 2015
at 12:12 AM
hola la verdad sobre los grupos es un verdadero desmadre donde los padrinos que tienen tiempose sienten tocados por dios y son incorregibles cuando estan en tribuna te quieren imponer su manera de pensar de actuar ellos disen que primero dios y luego el grupo luego la familia estan bien locos si una persona se encuentra bien en sus sentidos es para convivir vien con su familia que es con la que comparte la mayor parte del dia y no en el grupo que solo son de 2 a 2.30 horas ablan de respeto a sia los demas cuando ellos cometen las faltas al degradar a las mujeres con palabras como muevan esas nalgotas agan algo donde quedo el respeto o cuando en su relato dicen que ya superaron sus traumas sexuales y se atreben a desir en tribuna que su fantacia es acer el sexo con una persona mayor donde quedo su cambio de juicios y actitudes par ellos todos los traumas son sexuales y fueron ocasionados cuando eramos niños en esta vida quien no a sufrido un regaño un maltrato un grito una mala mirada para ellos todos estamoe enfermos fisica y mentalmente pero ellos estan sanos gracias a dios porque estan en el grupo si te etreves a desir que no tienes problemas con el vino que eres un bebedor ocasional te crusifican como renuente impropio farsante hipocrita el que toma una copa de vivo es borracho toda su vida todoesto con el fin de buscar nuevos burros o adeptos y todo de buena bolunta o por el servicio de estar en el grupo esto lo escribo porque me integre a un grupo par saber la realidad y son puros farsantes para ellos solo exsisten dos formas de ayudar al projimo dejala o dejalo como si esto fuera la solucion alos problemas de seguro ellos te ban adar el gasto para tus hijos y cuando tengas ganas de tener relaciones ellos se van a poner pero no les puedes desir nada porque elos saben ellos estan tocados por dios cuando estan apadrinando disen que el que apadrina es dios que se manifiesta en sus palabras al momento de corregir tu vida que dios nos ampare de gente como esta que se acuerden de hitler como convencio a toda una nacion de ser una raza diferente y superior no acudan a estos grupos porque van a perder tiempo dinero y esfuerso gracias
By: gilberto hernandez on 15 septiembre 2014
at 7:40 PM
Pues yo les comento a todos lo siguiente. Esas mamadas no sirven yo no he ido ni iría. Entonces en que basó mi pinche comentario. Pues conozco bastantes personas que han asistido a esa mamada y están peor que antes de ir. La gente no cambia simplemente les asusta un pico lo que vivieron. Pero al pasar las semanas ay wey agárrenme por son la versión corregida y aumentada. Todos absolutamente todos los que conozco y han ido están peor que antes. Mentirosos transas prepotentes desobligados tanto hombres como mujeres. Que el padrino y que su puta madre. Todos son culeros. Yo ni de pinche loco dejaría que mi familia asistiera a esas pendejadas llenas de weyes que ni estudios tienen a duras penas y saben hablar el español pero buenos para intimidar y para decirte mil majaderías. Si se lo recomendaría a alguien a todos los que me caen mal. Jajaja. Abur. Cada quien su pedo al que le gusté que lo maltraten que le llegue.
By: Peter on 20 septiembre 2014
at 1:02 AM
Me gusto tu comentario
Bien por ti!!!!!!
By: Clauuu on 21 octubre 2014
at 5:13 PM
Como puedes decir que no sirve si no has ido no ignores.
By: anonimo on 28 diciembre 2014
at 10:42 AM
Yo hice esa experiencia y la verdad me sirvió mucho, la verdad las personas que dicen que no necesitas de un grupo como este y no han hecho nada por sus vidas es que realmente no puede y tiene miedo, miedo a cambiar su manera de vivir donde están acostumbrados a hacer su santa voluntad yo los respeto. Pero a las personas que realmente quieran cambiar su forma de vida se las recomiendo ampliamente Dios obra de muchas maneras y esta es una de ella
By: armando on 20 septiembre 2014
at 10:29 PM
Hola!! Pz yo vivi mi experiencia cuando tenia 19 a#os y lo k dices a mi parecer no es cierto cambia kien kiere cambiar la portacion es para la manutencion del grupo y para el cafe y el te k t fuiste a tragar. La rifa es opcional y la experiencia de cada mes das tu aportacion para tu comida y no manches k 500 a lo mucho t piden 150 mejor no hables de AA y mucho menos t hagas llamar ex padrino xq para ser padrino debes de cambiar tu mismo cosa k por lo k escribiste nunca hiciste mejor fijate en ti y luego criticas mejor pon en practica lo k t ense#aron y yo creo k no fuiste 100% honesto verdad …….
By: lupita arrona on 20 septiembre 2014
at 10:49 PM
En la iglesia hacemos rifas, gustas participar??
Es para reconstrucción y lo demás para una misión en Peru.
No hay ganancia personal todo es para el servicio de Dios.
By: Clauuu on 21 octubre 2014
at 5:11 PM
Quiero ser breve, gracias a mi creador q a mi si me funciono y a todo aquel q le alla funcionado los felicito y DIOS lo bendiga 😉
By: cerritos on 22 septiembre 2014
at 5:48 PM
De que religión eres hermano???
By: Clauuu on 21 octubre 2014
at 5:07 PM
no se dejen engañar, lo que se dice no es cierto, si fuera cierto no hubiera estado ni permanecido
By: Jorge González on 23 septiembre 2014
at 1:09 PM
Por que legalmente tampoco esta constituido ni como asociación.
By: Clauuu on 21 octubre 2014
at 5:06 PM
Humildad ante Dios.
Acabo de vivir mi experiencia y no pagué ni 2 centavos, los apoyos me hicieron sentir cuidada y protegida, jamás me trataron con groserías, y es la fecha en que se que las aportaciones son voluntarias. Las oraciones y todo lo demás, es voluntario.
No sé a qué grupo fuiste pero en lo personal, casi todo lo que mencionas me parecen incoherencias.
Cada grupo tiene su forma de hacer vivir las experiencias.
Yo fui a dar al mejor.
Doy gracias a Dios por haberme puesto donde me puso.
Yo no soy quien para juzgar a nadie.
Te deseo que encuentres paz en tu corazón.
Si no te resultó fue porque aun no estás listo.
Dios te bendiga.
By: Diana on 23 septiembre 2014
at 11:20 PM
QUE BUENO QUE ESTAS MEJOR AMIGA ESPERO Y PODAMOS TENER UNA CHARLA Y PORQUE NO TRATAR QUE NUESTROS GRUPOS PUEDAN HACER LA UNIDAD TE DEJO MI CORREO PARA QUE PODAMOS ESTAR EN CONTACTO BUEN DIA Y DIOS TE BENDIGA nicolasjoaquin@hotmail.com
By: NIKO on 21 enero 2015
at 2:00 PM
soy un guerrero del 4to. y 5to, paso llevo varios años. y gracias a dios aquí esta mi hija, mis papas y mis hermanos. y si tuviera que vivir este hermoso retiro o experiencia espiritual lo viviría una y muchas veces mas. recuerda que no se puede motivar a nadie si la persona no quiere.
By: sergio on 24 septiembre 2014
at 12:04 PM
Hola, soy Noé:
Hace ciertas 24 horas mi vida era un infierno e hice vivir un infierno a mi familia. Ahora es diferente. No soy un santo, sigo siendo un ser humano, pero consciente de lo que tengo que hacer para luchar y llegar a tener una vida diferente.
Es una vil mentira quienes dicen que te engañan. Han en engañar a aquellas personas que su familia y amigos ya no confían en ellas. Por el infierno en que viven y en el que también tienen a sus seres que según dicen que aman. En la entrevista te informan que es un trabajo espiritual, no religioso ni sectario. Que no se duerme, que se come lo necesario y que la aportación, en mi caso fue de 300 pesos es para los gastos personales; transporte, alimentos, papelería y otras cosas que se requieren para el trabajo. En la juntas los reiteran y te dicen que es de buena voluntad, que nada es a fuerza. Incluso te recalcan en cada una de las 7 pláticas que tomes lo bueno y deseches lo malo. Que seas honesto al 100%, que el 99.9 %no te va a servir, que tu «salario será según tu trabajo. Además los compartimientos no son más que la aplicación del psicoanálisis de Sigmundo Freud, el padre de la psicología y la catarsis es psicología aplicada y no falla. Hay una verdadera liberación. Ningún ser humano por más perfecto que se; absolutamente nadie puede vivir con sus problemas más apremiantes dentro de sí, siempre tiene la necesidad de expulsaros, porque a la larga causan malestar. Dice el Capítulo V de nuestro libro grande: Rara vez hemos visto fracasar a una persona que haya seguido concienzudamente nuestro camino. Los únicos que no se recuperan son los individuos que no pueden, o no quieren entregarse de lleno a este sencillo programa; generalmente son hombres y mujeres incapaces, por su propia naturaleza, de ser honrados consigo mismos. Hay seres desventurados como éstos. No son culpables, por lo que parece han nacido así. Por su naturaleza son incapaces de entender y de realizar un modo de vida que exige la mas rigurosa honradez. Para estos las probabilidades de éxito son pocas. Existen también los que sufren graves trastornos emocionales y mentales, aunque muchos de ellos logran recuperarse si tienen capacidad suficiente para ser honrados.
Es decir mis amigos, no se compliquen la vida tratando de hacer entender a los necios, por lo que se ve, están más enfermos que nosotros. La soberbia no los dejan y hablan así porque quieren seguir haciéndose daño y dañando a los que los rodean.
Y como dice el Primer Paso, si no admitimos que tenemos un problema, cómo entonces vamos a resolverlo. Y concluyo con este pensamiento. SI LUCHAS PUEDES PERDER, PERO SI NO LUCHAS ESTÁS PERDIDO. Dios los bendiga a todos.
By: Noé DM on 25 septiembre 2014
at 10:02 AM
Yo tengo mucha información sobre eso. Es una porquería. Personas sin escrúpulos abusan de las personas ingenuas a mi me han invitado antes me informe y jamás iría a q me humillen.
By: Alma rosa cortes Herrera on 26 septiembre 2014
at 9:10 AM
El programa de AA es muy duro .pero cuando se hace con honestidad es muy bonito. pienso en lo personal que los grupos de 4″y5″ paso. amor y servicio, lo han perfeccionado .conoci el programa de ALCOHOLICOS ANONIMOS a los 20 años y a los 54 años seguia tomando hasta que vivi la experiencia en la hacienda de los grupos amor y sevicio y se me quito la OBSESION de tomar hoy tengo un año y 7 meses que no bebo y todo gracias al programa AA . al grupo amor y servicio. 4″ y 5″ paso. pero sobre todo a DIOS que puso .vivir la experiencia en mi camino
By: JESUS on 27 septiembre 2014
at 4:25 PM
K culo saliste guey despues de solo trataron de ayudarte inventas todas esas mamadass pot k no dices k te bino grande la experiencia? …..publica esto
By: martin on 28 septiembre 2014
at 2:22 PM
QUE PENA QUE A TI NO TE SIRVIO, PERO ESO NO QUIERE DECIR QUE OTRAS SI NO NOS SIRVA, LO QUE HACES CON DAR ESA INFORMACION ES PREDISPONER A PERSONAS QUE QUIZAS ESTEN INTERESADAS, DEJEMOS QUE LO VIVAN QUE SE FORMEN SU PROPIO CRITERIO, A NADIE SE LE OBLIGA A QUE HAGA HALGO, PÓR LO MENOS EN MI GRUPO.
SE LES HACE VER SU PROBLEMA, COMO TU DICES «QUE A LA POSTRE LO LLEVARA A LA MUERTE» QUIZAS A TI NO PERO RECUERDA QUE VIENE GENTE ATRAS DE NOSOTROS FAMILIARES, HIJOS SI LOS TIENES, QUE CON ESE EJEMPLO QUE LES DAS, NO CREO QUE ANDEN MUY BIEN.
LO QUE VEO EN TI ES UN PROFUNDO RESENTIMIENTO, ANDA CURALO DONDE TU CONSIDERES CONVENIENTE, ANTES DE QUE SEA TARDE
QUE DIOS TE BENDIGA, HERMANO «DIGO SI CREES EN EL»
By: thefather on 29 septiembre 2014
at 10:40 AM
Aquí me hablan de una verdad ¿De quien? Cuentan todo parcialmente, he estado 7 años en una agrupación de los cuales no me arrepiento y si fuera verdad lo que se dice el supuesto padrino dejaría de ser anónimo o almenos diría el nombre del supuesto grupo para que no dañará a más personas mi opinión personal sólo dicen su verdad si es que se le puede decir así
By: Fernando Nieto Gonzalez on 1 octubre 2014
at 6:02 PM
By: Pascual Hernandez on 14 septiembre 2014
at 7:12 PM
Responder
Hola. yo acudi por muchos años a grupos tradicionales AA y si es cierto todos los dias haces en tribuna tu 4″ y 5″ paso pero solo cuentas lo que quieres y te conviene, en pocas palabras .solo te revuelcas en tu pasado, la idea del programa de AA es que saques lo que te esta causando DAÑO y en los grupos AMOR y SERVICIO se trabaja verdaderamente en ello Si vives la experiencia y practicas tu 4″ y 5″ Paso y eres honesto con el programa, pero sobre todo contigo mismo se te va a quitar la OBSESION de TOMAR y de DROGARTE
By: JESUS on 2 octubre 2014
at 2:13 PM
El diablo se viste de oveja ,y a mi me an echo la invitacion y sinceramente llevo años negandome fui a una junta y pura groseria y como fumaba parecia chacuaco lo curioso es q te rehabilita alguien peor q tu …..
Y yo soy cristiana y lei totos los comentarios porque le creen a aun 4,5 paso y no a la biblia ???? Y en la biblia Dios menciona perdonaras a tu hermano 70 veces 7
Porque el humano cambia su significado a maldicion, esos lugares son un robo y su gente unos paleros cristo murio por ti en la cruz y derramo su sangre para salvarte ….. mejor oren para q su vida cambie y jesucristo los transforme esos lugares son inventados por el hombre .
By: Angelica on 3 octubre 2014
at 2:24 AM
Que pobres son en verdad, todos los que hacen sus comentarios acerca de esta experiencia en su vida que es única, es sencillamente que no quisieron dejar su vida de libertinaje que siguen viviendo, les duele aceptar que el despertar en la conciencia les dolió, por que el vivir de una manera correcta es difícil y vivir de una manera a nuestras debilidades es fácil, lo del padrino o del personaje que habla y hablan del lo que sucede dentro, no es otra cosa que faltar a un principio , que se da para saber en realidad de como saber destruir y no construir, lastima que no valoran lo que en realidad se les dio a cambio de nada no me queda otra cosa que dejar en claro una idea y ojala esta nunca se les olvide hipócritas,el día que un grupo de personas dieron todo para que tu reconocieras que tu vida necesitaba un cambio total y tu lo dejaste por seguir en lo que te esta perjudicando y no solo a ti si no a todas las personas que creyeron que un día serias otro, pero no se preocupen acuérdense que en ese lugar existe alguien que los sigue esperando con los brazos abiertos para que vuelvan y regresen lo que se les regalo en esa ocasión, a se me olvidaba que ¡DIOS LOS BENDIGA! hoy mañana y siempre. EL TIKIMORI
By: tikimori on 3 octubre 2014
at 7:58 AM
ahuevo 4to y 5to paso en especifico,, es lo megor que hay ahi ablamos con nuestro dolor, y no con nuestras chingonerias..la neta yo no se por que hayan puesto esta pagina…pero te digo algo vive y deja vivir carnal..y que dios bendiga a todos los grupos de AA..
By: ANONIMO on 4 octubre 2014
at 10:17 PM
hola amigos que buen tema el del 4to y 5to paso todos son buenos desde el 1pro hasta el 12 paso no hay nada malo solo seguirlos al pie de la letra para una pronta recuperaión yo les cuento no soy alcooholica pero me duele ver sufrir a la gente que tiene esta enfermedad ,pero si el que opina aca que AA no sirve pues estonces no sabe que es una recuperación de alcohol ,porque la persona que bebe sin limite es un enfermo alcoholico y sino reconoce esta enfermedad y admite que nesecita una ayuda tanto espiritual como un padrino de alcholicos AA este si esta más enfermo ,.Yo le dio gracias a Dios por permitirme estar en este grupo sin yo beber y poder vivir las experiencias de estas personas que salen adelante atravez de sus padrinos y de sus mismas experiencias vividas en este horror que es el alcohol,reconocer su enfermedad no es malo, pero si es bueno que asistas con la yuda primero de Dios con un sacerdote y luego de la mano de AA para seguir adelante y decir que hay una luz y una esperanza atravez de este grupo o programa de apoyo de aa sin ningun lucro,.Que la Vida es linda viviendo sobrio y con toda una familia .gracias a AA me siento felíz y se que puedo ayudar o orientar a muchos que lo nesecitan .gracias..
By: alba lucia on 5 octubre 2014
at 11:49 AM
Lo que dices es una gran mentira.Lee informate vive cambia sal de la miseria y luego opina AA no es para todos, lo dice el preambulo.Na die obliga a nadie a nada .se sugiere si te aceptas como enf alcoholico.El alcoholismo es una enfermedad declarada por la OMS.
By: Marcelo on 6 octubre 2014
at 8:45 PM
hay que lastima que haya malos comentarios de esta experiencia, yo salgo por priemra vez a la hacienda el fin de semana , estoy a mitad de mis juntas de inducción, soy triple ganadora y mi esposo es doble estgma, osea Alcoholico y Drogadicto, y la verdad en un prncipio me desmotivo que paso por paso detallen algo que vivieron y que por alguna razon les fue mal, pero en fin cada quien es libre de opinar lo que quiera, lo que si se es que AA si funciona yo llegue a mis 27 años hoy tengo 30 y sigo dentro de aa, apenas hare el 4° y 5° paso y creo q es momento, creo en dios y en AA por que funciona para quien tienen el deseo sincero de cambiar de vida, es maravillo este programa, mi esposo es también doble AA y ambos servimos en una agrupación en en estado de mexico, nuestras visas han cambiado y el matrimonio hoy es mas solido y sincero, que lastima que desmotives asi a la gente y que manches el PROGRAMA DE AA ASI COMO LA EXPERIENCIA DE 4° Y 5° paso asi, pero es evidente que estaras muerto espiritual mucho tiempo, ojala ya no alargues tu agonia compañero, . dios te bendiga
By: PAME V. on 7 octubre 2014
at 1:47 PM
Mi punto de vista esque muchas personas olvidan a que religion pertenecen solo por experimentar el 4o. y 5o. paso, yo pertenezco a un grupo de oracion donde mi vida ha cambiado de igual manera vi la sucia vida que llevaba. Ahora soy muy feliz con mi familia he recibido muchas bendiciones gracia a Dios. Sea cual sea la experiencia de cada grupo religioso al que pertenescamos hay que ver el gran cambio que se ha hecho en nuestras vidas para bien de nosotros y de los que nos rodean.
By: Tere on 7 octubre 2014
at 10:48 PM
Claro que para saber ciertas cosas tuvo que ser de grupo, pero no es verdad que los maltraten fisicamente. Yo soy parte de un 4to y 5to paso, he ido a la hacienda como escribiente y apoyo, debemos dejar bien claro que no todos los grupos son iguales, no en todos los grupos se hacen rifas, por ejemplo, las septimas bien lo dice la oracion… «no es obligatoria pero si muy necesaria» NO OBLIGATORIA.
No informen mal, dejen que cada quien descubra como es aquella experiencia.
By: Isabel on 8 octubre 2014
at 4:40 AM
Sólo recordarle a la persona que escribió ese relato, que lo que en la hacienda pasa en la hacienda se qqueda que existe el Boomerang que recuerde que se le regresa 70 beces 7 u que el programa si sirve el que no sirve es el…
By: Fabiola on 8 octubre 2014
at 2:03 PM
Es una secta disfrazada señores, lei mucho ya de los comentarios pero bueno yo fui y si pero estamos mal .no deben de ser asi en fin por losque van
By: anonimo ver. on 12 octubre 2014
at 2:32 PM
Amigo mío, su bien es cierto que hay grupos como los que describes hay otros que no lo son estos llamados grupos de avance trabajan todo el programa de 12/pasos de AA en donde para hacer tu inventario de 4 paso debes tener mínimo un año de sobriedad y asistir mínimo a 12 juntas de preparación , la literatura lo marca así y en tu escritura debes ser honesto con tu padrino y tu oyente, a estas experiencias solo van unas cuantas personas a escribir su inventario y tal cual lo marca la literatura la gente que te apoya son enfermos emocionales que han tenido experiencias vividas y tracendidas, por otro lado la literatura avalada por la Central Mexicana de Servicios de Alcohólicos Anónimos es una traducción de lonqye escribió su sede en New York con textos y respaldo de Carl Yung psicólogo ydonde explica que la psiquiatría ,la medicina y la religión coinciden en que el alcoholismo, drogadicción, neurosis son una enfermedad emocional Trifásica y mortal, deberías hacercarte a un grupo comí el que te comento donde la recuperación es l principal sustentado ebnla literatura de AA
By: Maricela on 13 octubre 2014
at 6:45 PM
yo vivi esa experiencia y t falto decir q te piden perdon si te ofendieron y todo lo maravilliso q viene despues y como dicen si kieres ser ave levantate y vuela peto si kieres ser gusano arrastrate por los suelos… q mal q digas todo eso y ademas creo q no todos los grupos sean iguales a mi m cobraron 270 pesos y fue solo para mus comidas y nadie lis obliga a hacer nada solo si quieren dejarse guiar y ponerse en las manos de Dios no le hagan caso a esta persona kien los invita es xq los quiere ver felices y yo los invito de verdad
By: nancy on 15 octubre 2014
at 6:43 PM
y le doy gracias a dios por haberme permitido ir a esa bendita experiencia y si volviera a nacer iria las veces q fueran necesarias … Animo Guerreros!!!
By: nancy on 15 octubre 2014
at 7:07 PM
No entiendo por que hablan mal de este proceso. estuve en el grupo 10 años y no me quejo de nada de lo que paso, tienen una mala teoría de estos grupos, si es verdad gran parte de lo que dicen, pero eso de maltrato físico jamas!! que a caso han de vivir en un lugar donde no escuchan groserías, todos son buenas gentes, haber señores que acaso no les pegan a sus hijos? han de ser buenísimos padres para que les provoque tanto pudor lo que se hace en el retiro, a muchos les ayudo el proceso, en todo caso existen muchas otras cosas en las cuales pueden asistir para dejar las drogas y el alcohol en el momento en que les causa problemas.
El grupo donde estuve era muy diferente ya que por ejemplo desde la primera noche a los escribientes les ofrecíamos café o agua eso es algo que JAMAS se les negó ni mucho menos ir al baño, les dabamos sus cobijas para que se taparan, y si les quitábamos los relojes anillos cintos aretes etc por que esas podían ser armas contra nosotros mismos, cuidábamos muy bien la carpa de modo de que no hiciera ni calor ni frio y a mediodía del segundo dia les dabamos comida, desde caldos de pollo, tortas aguas frescas fruta, solamente se trata de un AYUNO!! y en las reuniones antes del retiro se les decía todo lo que iba a suceder. Al principio si escondíamos pero al paso del tiempo comprendimos que debíamos decirles de lo que se iba a tratar.
En las reuniones trabajábamos con libros de 12 pasos y 12 tradiciones
LA UNICA MANERA DE SALIR ADELANTE ES HABLANDO DE NUESTROS PROBLEMAS SI LOS CALLAMOS SOLAMENTE LLENAMOS EL COSTALITO DE PIEDRAS Y LLEGA EL MOMENTO EN QUE SE VA A ROMPER, y es ahí donde viene la neurosis, la ansiedad y las adicciones.
POSDATA: el hecho de que haya personas que no les guste este tipo de programas no quiere decir que sean malos, a mi me gusto, a mi familia también, aun después de 5 años que tengo que no asisto. Otra cosa ese proceso se debe aplicar solo a personas MAYORES
By: dany on 17 octubre 2014
at 7:15 PM
NO TE PUEDO JUZGAR A TI NI A NADIE, TAL VES TUVISTE UNA MALA EXPERIENCIA Y POR ESO TENGAS ESE CONCEPTO DEL 4to Y 5to PASO. YO FUI TAMBIÉN A UN RETIRO DE HACIENDA HACE 8 AÑOS. YO YA HABÍA INGRESADO A UN GRUPO EN LA PARROQUIA Y PUEDO DECIR QUE AMABA A DIOS, MESES DESPUÉS ME INVITARON AL RETIRO Y YO DECÍA QUE NO ME HACIA FALTA, QUE YO YA CONOCÍA A DIOS Y LO AMABA, PERO AL IR AL RETIRO APRENDÍ A PERDONAR A LAS PERSONAS QUE ME HAN DAÑADO, APRENDÍ A PEDIR PERDÓN A LAS PERSONAS A LAS QUE YO HABÍA DAÑADO Y APRENDÍ A PERDONARME A MI MISMO, Y ME DI CUENTA QUE NO PUEDO DECIR QUE AMO A DIOS SINO AMO A MIS SEMEJANTES. DESDE ENTONCES MI VIDA ES DIFERENTE, ME SIGO EQUIVOCANDO COMO SER HUMANO QUE SOY PERO ME ACUERDO QUE EN ESE RETIRO ME ENSEÑARON QUE DIOS ME AMA A PESAR DE MIS ERRORES Y ESO ME DA FUERZA PARA VOLVERLO A INTENTAR, SIGO EN EL GRUPO AL QUE INGRESE HACE 8 AÑOS, SIGO AMANDO A DIOS PERO AHORA ES UN AMOR ENTENDIDO Y CONSCIENTE Y PUEDO DECIR QUE ESO LO APRENDÍ EN LA «TERRIBLE HACIENDA» COMO LE LLAMAN. NUNCA ME OBLIGARON A DAR UN CENTAVO NI HA ASISTIR A LAS JUNTAS. ESO ES VOLUNTARIO Y EL CAMBIO DEPENDE DE LA VOLUNTAD Y HUMILDAD QUE TENGA CADA QUIEN, PORQUE TAMPOCO ES VARITA MÁGICA. BENDICIONES Y QUE ENCUENTRES PRONTO LA PAZ INTERIOR QUE NECESITES POR LOS MEDIOS QUE TU CREAS CONVENIENTES.
By: ALFRED on 20 octubre 2014
at 2:59 PM
ACLARAR QUE YO SOY INGENIERO Y FUI DESPUÉS DE HABER TERMINADO MI CARRERA PROFESIONAL Y CUANDO FUI IBAN PROFESIONISTAS, TÉCNICOS, OBREROS, AMAS DE CASA, JOVENES, PERO ALLA ESO SE OLVIDA, TODOS SOMOS IGUALES Y SI NO ERES UN POCO HUMILDE NO VAS A LOGRAR NADA.
By: ALFRED on 20 octubre 2014
at 3:06 PM
De acuerdo contigo leobarda, que triste «padrino » que tengas tan poca ética, cada quien sabe lo q trae y no necesitas q te agreguen un problema más, sólo te identificas pero no hayas como poner en mal a estas pers que ayudamos, por q me considero una de ellas, fue lo mejor qe pude haber pasado y a mis invitados les ha pasado lo mismo, nunca se acaban lis problemas pero sin duda aprendes a resolverlos y de que hay un poder susuperior que te escucha, no se a que grupo fuiste tu, pero en el mío nada es obligación, lo primero que pedimos es disposición nada más, dejarnos guiar cosa que nos cuesta mucho por qué queremos seguir haciendo nuestra voluntad y para el «ego» es humillante «obedecer» lo que te dicen. «padrino» que Dios te bendiga que valiente al identificarte, eres de los que tira la piedra y esconde la mano, ojalá que tu «dios» te ayude por qué sólo no puedes
By: Vanessa osuna on 20 octubre 2014
at 8:57 PM
mi Querido Amigo, Si De Verdad Es Tan Horrible Como Dices Entonces Porque Dice Que Eres Expadrino??? Llegaste A Ser Padrino??? Osea Que Eres Un Resentido Que No Se Hicieron Tus Huevos En Gpo Y Por Eso Recojes Tus Barbis Y Ya No Juegas,??.. Y Si Es Así Está Bien, Pero No MuerdAs La Mano Que Te Dio De Comer, YPorque Dices Que En Los Gpos De 4o Y 5O No Aplica él Pago Renta, Café Etc.?? Que Tu Lo Pagabas Solito O Que?? Y Ese Cooperación EsVoluntaria, No 5 O 10 Pesos Como DiceS, Y Sí Traes Bien Y Sí No También, Es De Conciencia, Y LoSabes, Y Cuando Viviste Tu Experiencia Te Pidieron Una Aportación Que Te Dolio Dar (Sí Acaso La Diste) Porque Sabes Que Sí No Tienes No Hay Bronca, De Todos Modos Vas, Pinche Avaro Cuenta Chiles, Así Has De Tener Una Familia…. Dices También Que Las Experiencias Que Regalan Los Apoyos (Que Te Cuentan Su Vida) Son Inventadas… Como Lo Sabes??? Que Tu Conoces La Vida De Cada Uno Para Decir Semejante Pendejada??? Y Sabes Que él Alcoholismo Sí Es Una EnfermedaD, Y Una Adicción, Así Como La Codependencia, La Neurosis, Miedo Culpa Etc… Obvio Queda Claro Que Nunca En Tu Existencia (No Digo Que En Tu Vida Porque No Creo Que Tengas Vida) Has Sido Honesto, Pero Es Normal, Una Persona Cobarde Como Tu No Se Le Puede Pedir Mas, Lo Dice él Quinto Capítulo, Los únicos Que No Se Recuperan Son Los Seres Incapaces De Ser Honrados Consigo Mismos… Y Sabes Que Ta Vas A Enfrentar Contigo Mismo, YpParte De Ese Enfrentamiento Es Aceptar La Naturaleza Exacta De Tus Defectos (5O Pasó)… Pero No Todos Tienen Ese Valor, O Acaso Tu Has Sido Puro Amor Y Dulzura?? Habría Que Preguntarles A Tus Hijos, O A Tu Pareja (Sí Es Que No Te Ha Mandado A La Chingada) O A Tus Padres, O A Los De Tu Grupo… Y Te Duele Aportar Para Tu Experiencia YDices Que Sale Mas Barato él Psicólogo, Se Vé Que No Tienes Ni La Mas Pendeja Idea De Cuánto CobraUn Psicólogo, ni Como Trabajan, Osea EreS Un Ignorante, Resentido Que Habla A Lo Puritito Pendejo, Y Está Bien, Ese Es Tu Pedo, Pero No Denigres él Trabajo De Los Demás, Sí Tu Eres Un Cobarde No Todos Lo Son, Vé A Tu Gpo Y Diles Que Regresen Tu Lana, Talvez Así Seas Feliz, …… Padrino…
By: Manuel s on 21 octubre 2014
at 1:23 AM
el retiro a ayudado a mas de 2 millones de personas incluyendome a mi eres el clasico mediocre que sigue en su miarda el orgulloso lastima k no t sirviera dicen k la miel no es para los cerdos
By: mario on 21 octubre 2014
at 12:59 PM
Una mente que sana no le llama mierda a nada ni a nadie, sabe que es mierda porque es atravez de su mierda mental que vio o sigue viendolo todo. El juicio acerca de saber si es mediocre o no al otro, es mi propio reflejo y espejo!!
Yo vivi la experiencia hace 13 años por 3 veces y milite 2 años mas. Tiempo atras perteneci al grupo por 6 años desde los 14 años, conozco el programa y su proposito de A.A> N.A es igual de aplicable. Con esto que comento me hago responsable de decir lo siguiente> esto no es para Juzgar a ningun paso del prgrama, Quien lleva esos procedimientos de manera Psicologica es un enfermo mental en recuperacion en donde no hay parámetros, y que quiza el unico Guia que se acepta y a su nombre es el Poder superior.
De por si ya te culpas por ser infeliz y un desequilibrado mental, y encima estas experiencias, te enloquecen mas, de la manera en las que se me ofrecieron… Violencia verbal, amenzas, dejar de alimentarte y sin dormir a puro cafe o the tenerte, con la mentira de una alberca.. llamada asi al lugar donde te postrar ya casi perdido mentalmente por la rueda que hacen alrededor de todos los escribientes, exclamando cada uno palabras que te inciten a sentir sacar tu odio despues de escribir sin parar y comer y dormir por mas de 24 horas. Y al final te sacan casi arrastrado con un padre nuestroa la famosa alberca… Dios mio explicar donde dice Bob y Bill que esta experiencia con el 4 y 5 paso se tenga que ofrecer y practicar frotando la herida hasta que duela mas y por miedo a no perder la razon y creerlo termines aceptando todo asi?
En uno de mis retiros de regreso uno llego a suicidarse. Otra perdió la razón y enloquecio fue internada, invite a mi compañero en esos dias aun no estabamos separados, padre de mis hijos y terminamos peor, termine legalmente sin mis hijos porque fue guiado y apadrinado por alguien que lo guio o apadrino. La escencia de hacer un 4 y 5 paso es amorosa, honesta, humilde sin esa soberbia, personas que llegaron a tomar medicamento recetado medicamente lo suspendieron y tuvieron consecuencias. Entonces me refiero a que los humanos como guias de una mente que no ha sanado, no puede tratar igual a un grupo de almas que desconoce como fue aceptando enfermarse y sufrir, El Amor todo lo cura… y el amor que ellos dicen darte en esos grupos de violencia disfrazados de buena voluntad te genera mas resentimientos. Hay quienes jamas han practicado un 1, 2 y 3 paso y son aceptados… Como? te dejo mi mail> alexatet7@hotmail.com
By: Alexa on 18 enero 2017
at 12:33 PM
Mi vida cambio, pero para MAL, todo el trabajo que hacen los «padrinos» es para su ego personal. No puedes curarte de un día para otro de un trauma que te ha seguido toda tu vida. Que pena me dan este tipo de persona que sin ninguna preparación académica engañan a las personas. Un trauma solo un tratamiento te sana y administrado por personas que han recibido preparación y que han estudiado, es tu cuerpo, es tu mente, no cualquiera puede entrar en tu cerebro, corazón o vida, y mas si este tipo de persona no cuenta con estudios y menos cultura y educación, el agredirte verbal o físicamente demuestra su baja educación.
Si fuera este grupo tan bueno……….seria reconocido a nivel mundial.
Y a mi Dios he puesto mi vida en sus manos.
«TODO LO PUEDO EN CRISTO QUE ME FORTALECE».
By: Clauuu on 21 octubre 2014
at 5:04 PM
Soy de hermosillo, sonora y hace 21 años vivi la experiencia espiritual y gracias a eso no recai ya que con 4 años en AA vivia Fuertes Depresiones las cuales !DESAPARECIERON!, ademas desde entonces tengo una excelente y hermosa relacion con mi esposa, mis hijos, nietos, yernos, nueras etc. Finalmente noto que quien escribe este articulo no habla de lo que escribio sobre su historia personal. Hay algo raro de ello.Dios te bendiga amigo.
By: victor nogales on 24 octubre 2014
at 11:07 PM
esto definitivamente lo dice un soquete que no fue honesto yo fui a uno no puedo contarles pues es parte de pero les puedo jurar por mi vida que jamaz te tratan así lamentablemente existe gente como esta que quiere destruir todo, piensen bien si hasta la misma religion hann querido destruir utsedes creen que un grupo sin ser tan renombrado como la misma religion no se les hara facil destruirla? de manera muy atenta les quisiera invitar a que conoscan muy bien antes de desechar algo yo era una pinche alcoholica drogadicta de 20 años tengo como comprobarlo y pague miles EN PSICOLOGOS asi que no se a que tipo de psicologos vayan para que lles cobren lo que el expone y la cooperacion no es ahuevo me caga esta puta gente mediocre
By: labra on 30 octubre 2014
at 6:03 PM
Te invito a ir al grupo al que yo asisto. No es ABSOLUTAMENTE NADA. A lo que tu me cuentas aquí.
By: Zoe ruiz on 31 octubre 2014
at 1:20 AM
la lectura de A,A, es muy importante en tu andar compañero,,solo tu sabes lo que has ya vivido,,y de tus daños hacia los demas,,y y de gustos y placeres todo esta en ti,claro que si ,,, ami me aayudado aunque ya los daños emocionales desde mucha antes estaban echos,, y me da la oprtunidad de volver a comenzar por lo que leeo tal vez tu nunca leiste la lectura,,,,, y nada que ver con la religion ni con tus morales,,, nadie te obliga,,,,,,si cambian o no es todo como yu vida ,, personal que DIOS TE BENDIGA,,, y si se encuentra un camino,,, despues de perderse tanto,,,, trabaja en el,,,,,compañero,,,mrdbriones@
By: angel duarte on 31 octubre 2014
at 6:10 PM
Kkkkkk. Para nada la vivi asi fue muy distinto y Par empesar. Sin costo
By: jacky tamayo on 1 noviembre 2014
at 2:23 AM
Stas pendejo yo fui salvado por un grupobq.se.llama entre tus manos 4to y 5to paso eres cobarde imbecil eso es lo q pasa
By: carlos blanco on 5 noviembre 2014
at 9:49 PM
Yo fui alateen y posteriormente asiste a AA aunque parte del procedimiento es como dice este caballero, quiero comoartirles en mi experiencia personal esto me ayudo de mucho en mi crecimiento como persona y para formar mi caracter tengo 26 años de edad y puedo decir q jamas eh probado el alcohol, esto por haber tenido la oportunidad de asistir a estas experiencias a edad muy temprana, mi padre fue alcoholico el sufrimiento en la infancia fue micho pero gracias a alateen aprendi a perdonar y entender las razones. Escuchar las experiencias de otras personas me ayudo a entender el futuro q me esperaba si cometia los mismos errores q ellos. Si usted fue padrino quiere decir q estuvo por un largo tiempo en esto y todo lo malo q dice ahi se hace tambien usted lo hizo a otros no se la causa de su resentimiento pero al expresarse asi puede robarle a otros la oportunidad de crecer deje q cada quien viva su experiencia y decida si le sirve o no. Hoy dia asisto a la iglesia adventista y le puedo decir q lo mejor es buscar a Dios atravez de la iglesia para yransformar nuestras vidas pero eso no borra el agradesimiento q siento por Dios haberme permitido conocer esta agrupasion a temprana edad. Aclaro este es mi humilde y personal comentario.
By: Fernando Hernandez on 6 noviembre 2014
at 8:08 AM
4 y 5 paso lo mejor GLORIA A DIOS……
By: ruko on 6 noviembre 2014
at 6:40 PM
Aa no cobra y ahora resulta Qué un quesque alcohólico con tres años ya sabe trabajar debilidades humanas yo aun con unas 24 horas mas Qué tu sigo entendiendo para Qué sirve el programa hablas de 4 y 5 paso y el primero segundo y tercero d o n de lo dejas per ok en fin te sugiero Qué leas el enunciado de aa y te des una idea de lo que hablas
By: Juan j mejia on 6 noviembre 2014
at 7:53 PM
Tu eres un resentido ..hay personas que llegan cuando estuvieron a punto del suicidio y ahí encontraron la manera de no hacerlo … ay mira tu tan bueno…ve hacia adentro de ti y ve a tu familiar como. La tienes… en realidad te quieren? Te. Lo dejode tarea…
By: mar on 7 noviembre 2014
at 8:38 AM
porque no explicas primero por que llegaste??? o ya se te olvido ??? de seguro eres uno mas de los que no pudo lograr nada de su vida estando en la agrupación, y no se a que grupo hayas ido pero en el mio los mas importantes son las personas nuevas y simplemente es regresar lo que un día a mi me dieron. Vivan la experiencia y que no les cuenten ya ustedes decidiran si su vida es tan buena como creen
By: davisote_01@hotmail.com on 11 noviembre 2014
at 3:55 PM
Al Expadrino de 4 y 5 paso:
Que pena que hables de esa forma de una experiencia hermosa que realmente cura a la gente que quiere vivir «feliz». Si a ti no te funcionó, te recuerdo que el único que piden para esta experiencia espíritual es que seas 100 por ciento honesto y es obvio que a ti te falto esa pequeña parte que hace la gran diferencia. Puedes volver a vivir esta experiencia en otro grupo, te invito a que participen en el mío. Cualquier duda estoy a tus órdenes: areluzca@hotmail.com
By: Dulce on 11 noviembre 2014
at 5:22 PM
Pues que se puede decir, a final de cuentas el que quiera ayuda pues va a ir, muchos hemos ido con psicólogos, o con la misma iglesia o a alguna religión, esto es de mente abierta, honestidad, perseverancia, quien sea capas de ser humilde estará de otro lado!
Muy pocas personas veremos fracasar quien siga este sencillo programa, algunas persona as no pueden o no quieren y hay muchas otras que son incapaces de por sus daños emocionales y mentales!!
By: Marcks on 12 noviembre 2014
at 2:48 PM
Hijo de tu puta madre si salistes resentido de tu agrupacion ,no envenenes alas demas personas ,pendejo llegastes con un costal y salistes cargando a todos pendejo, el programa si sirve el que no sirve eres tu por mal agradecido
By: ricardo on 16 noviembre 2014
at 11:31 PM
Yo acabo de vivir un 4 y 5 paso ….y todo los pasos que dices son correctos pero nunca me maltrataron ni me trataron mal …..nunca me sentí agredida ….sino todo lo contrareo me sentí apoyada y cuidada me enseñaron a valorar lo que uno tiene y a sacar todas mis emociones
By: nayeli guevara on 19 noviembre 2014
at 10:43 AM
Quien escribió toda esta mamada espero y le pacen cosas atormentadoras por puto chismoso de mierda por que ahuevo que es un puto padrino resentido
By: Mario Quezada on 21 noviembre 2014
at 12:02 AM
esas personas que se quejan de toda la experiencia . porque no se quejan cuando andan mamando la verga en la calle y solamente cuando tienen el agua hasta el cuello es cuando recurren a este sencillo programa lean mas en vez de estar diciendo pendejadas y quejándose . pregúntate como tienes a tu familia wey BUSQUEN A CRISTO
By: neto on 22 noviembre 2014
at 2:48 PM
Pues yo no sé a qué clase de grupo de AA fuiste ya que el 70% de lo que dices no es verdad y si te trataron así deberías de denunciarlos con la comisión central de AA para que se haga algo al respecto y no posteando un blog barato.
By: Carlos del Angel on 24 noviembre 2014
at 3:34 PM
hola soy yolis tengo cinco anos en este grupo de 4 y 5 paso quiero decirles que esto si funciona yo estoy muy conteta de pertenecer a amor y servicio nomas hay que darle seguimiento para entenderlo gracias
By: yolis on 24 noviembre 2014
at 6:50 PM
mas corrupto es el teleton y no lo critican gracias 4 y 5 paso por ayudarme en esta luchaq tengo conmigo mismo y por ser honesto conmigo mismo.
By: Kmdt Eleno Libertad on 26 noviembre 2014
at 4:18 PM
Para mi fue un asco y no ayudo en nada
By: Monica on 26 noviembre 2014
at 11:20 PM
LA VERDAD TE HARÁ LIBRE.
LA GRACIA QUE HAY ENTRE TODOS NOSOTROS , ES QUE TODOS SOMO HIJOS DE DIOS , Y AUN QUE MALDIGAS SU TRABAJO, SU HERENCIA QUE NOS DEJO, EL AUN NOS AMA IMENSAMENTE POR ESO DA LA OPORTUNIDAD DE ESCRIBIR COSAS MALAS Y COSAS BUENAS DE TODAS MANERA ERES HIJOS DE DIOS ,,,,,, SIGUE ESCRIBIENDO , NO PARES PERO TU INVENTARIO PARA QUE REALMENTE PUEDAS SER LIBRE.
QUE DIOS LOS BENDIGA A MIS AA RECUERDE NO FUE FÁCIL PARA PABLO PREDICAR LA PALABRA FUE MUY DIFICIL Y TAMBIE EL LLEGAR A CREER
.. PERO PRONTO LLEGARA DIOS PARA PREGUNTAR,,,,,A QUIEN PERSIGUES? YO SOY AL QUE PERSIGUES , Y SOY JESÚS……
By: SALVADOR on 27 noviembre 2014
at 8:41 AM
Tienes razón ay mucho sometimiento por parte de estos grupos de 4y 5 paso lamentablemente se disfrazan de AA afectado a al verdadero programa de recuperación tarde o temprano desaparecerán
By: jose Carlos Trejo Perez on 27 noviembre 2014
at 9:46 AM
pues lo cierto es que los que están desapareciendo (grupitos de 2,3 máximo 5-6 alcohólicos) son los grupos (con el «verdadero programa de recuperación») tradicionales (costumbristas), sean de Sección México (no reconocidos por la estructura mundial de AA NY) o de la Central (léase, Comercial) Mexicana. Y yo creo que desaparecerán completamente mas temprano que tarde… ya que cada mes vemos como se cierran estos grupitos por todos lados. Claro se cierran con todo y su «verdadero programa de recuperación»
By: Miguel on 11 diciembre 2014
at 10:28 PM
Y claro que esta es la verdad, aunque resulte una verdad muy incomoda…
By: Miguel on 11 diciembre 2014
at 10:36 PM
QUE PENA PARA EL QUE ESCRIBIÓ TODO ESO DE SEGURO LE A DE ESTAR HIENDO MUY MAL POBRE CONMISERADO LAS EXPERIENCIAS DE 4 Y 5 SI FUNCIONAN LAS PERSONAS QUE SALEN ARDIDAS SON POR QUE NO VAN CON EL DESEO DE CAMBIAR…
By: J Omar Villanueva on 4 enero 2015
at 1:50 AM
Hola tengo dos hijos q asisten a un grupo, y me cuentan de la hacienda les piden llevar sus cosas personales, lo pintan bonito experiencia maravillosa . Pero no soy ciega no se q pasa alla, pero si me di cuenta, llegan demasiado agotados no duermen x q segun no les da tiempo por las actividades y oliendo a chivo q no se vayan ah y con la misma ropa y si la cuota es una cantidad considerable pero digo para el cambio radical de un hijo es lo de menos. Bueno y los diezmos si son reales pero como se mantendrian las rentas y gastos dentro del grupo. Viendolo bien este sr. Resentido no tiraba a la basura tanto dinero en su maldito viciO? y me imagino q su familia fisica y moralmente por los suelos per bueno a la cloaca de donde nunca debio de haber salido. A mi realmente si me da miedo asistir a un retiro hay varios puntitos q coinciden con lo q he escuchado a mis hijos, no te acuerdas de bañarte ni sueño te da ni cuenta te das de comer te acompañan al baño escribes mucho y te emocionas q el tiempo es corto y se pasa volando pero digo es poco en comparacion con el desgaste de la familia y penas q les hacen pasar, tampoco se les va a premiar x lo q han hecho y si han de pensar muchos x q no los educa uno como padres, pero se sale de las manos a nadie sele educa para eso uno hace lo mejor q puede y hay q tomar en cuenta q los amigos influyen y mucho. Bueno yo estoy contenta por el cambio de mi hijo y mi hija hace poco fue a. Un retiro x probnlemas emocionales y apenas esta empezando. Asi q espero q para bien.
By: karen on 4 diciembre 2014
at 8:15 AM
Me da risa tu ignorancia q quieras encontrar perfección cuando ni en las religiones la ahí xq tonto ahí sacerdotes pedofilos como ahí sacerdotes metidos al servicio con la gente nadie es perfecto. Mira a mi me enceñaron a ver a un dios d consecuencias y no uno q castiga y perdona me enceñaron a no sentirme culpable sino responsable d mis actos pasados y precentes me quitaron el miedo a vivir y me enseñaron a encontrar la fe perdida me enceñaron a pescar y no a recibir el pazcado me enceñaro a servir si recibir nada a combio y el único requisito era ser honesto conmigo mismo y querer evolucionar en la vida. Y me cuesta lo q yo quiera dar. La novatada estuvo Chida. Pero nadie sé a muerto d eso ahora yo doy lo mismo q a mi me dieron esos hombres y mujeres yo sirvo a todos los q legan ahora trato d vivir en ecuanimidad y equilibrio d mis emociones xq esas fueron las q me partieron toda mi madre soy Luis y soy alcohólico drogadicto. e encelaron a ver a.
By: Luis on 7 diciembre 2014
at 9:09 PM
este hijo de su puta madre no fue honesto, y lo reto a que haga un analizis de que me diga cuantas mentiras dice en el dia, acabo de invitar a una compañera de trabajo y regreso peor, la pendeja es una vieja de 45 años pero en su vida sexual nunca dice la verdad, se acuesta con varios cabrones y nunca lo reconoce aun teniendo pruebas…fue y regreso peor por no ser honesta con ella misma… así esta este pendejo sin ética profecional queriendo ser un lider del lado obscuro
By: penetreitor on 8 diciembre 2014
at 11:01 AM
no cabe duda que los grupos trabajan diferente x q al gpo q yo llegue solo recibi amor y sí usted era padrino sabe q el daño espiritual q causa con lo q escribio lo va a pagar ademas se nota su ardor y resentimiento sus palabras muestran amargura de todas formas q dios lo bendiga ps lo va a necesitar fariseo
By: julieta ivonne benitez gallegos on 8 diciembre 2014
at 10:20 PM
Que pena me.das cabron la sarta de pendejadas que dixes no son mas q de un pendejo resentido y cobarde porque es lo que eres, que no te quisiste kitara careta y no reconoxer la.mierda de persona que eres cabron por eso hablas a lo pendejo, acuerdate si kieres hablar de una vida empieza por la tuya culero, como tomas,como te drogas, como golpeas,.como gritas de eso habla culero no de lo que los carnales te regalan en una hacienda, pinche culero frustrado, que querias el «pare de sufrir» o un pinxhe «12 corazones» ? No culero llegaste a 4 y 5 paso cabron donde llegas a servir no a servirte y dixe. Un culero por ahi q despues de su experiencia su vida fue un infierno pues si culeros acuerdense 70 veces 7, para q preguntan q ya andan bien reventados, si para pendejo no se estudia
By: iliana on 9 diciembre 2014
at 11:57 AM
PUES OJALA SEA MAS TARDE QUE TEMPRANO CUANDO DESAPAREZCAN Y SOLO LES DIGO QUE TODOS HABLAMOS SEGUN NOS VA EN LA FERIA A ESA PERSONAS QUE LES FUE MAL SI HUBIESE SIDO LO CONTRARIO HABLARIAN MARAVILLAS PERO NO TODO ES COMO LO DICEN SEREMOS MEDIOCRES BORREGOS IGNORANTES PENDEJOS PERO TODO TODO EN ESTA VIDA TIENE UN POR QUE POR QUE EXACTAMENTE SIN IR A UN GRUPO ESO SOMOS EN LA VIDA DESDE QUE NACEMOS Y CONFORME CRECEMOS VAMOS SIENDO BORREGOS Y PENDEJOS DE TODA LA GENTE HEMOS SIDO MEDIOCRES POR QUE LO QUE HEMOS HECHOS EN NUESTRA VIDA NO LO TERMINAMOS O NO NOS HA FUNCIONADO BORREGOS POR QUE NOS DEJAMOS LLEVAR POR LOS AMIGOS Y PERSONAS QUE LES GUSTA EL DESMADRE O NOS DEJAMOS LLEVAR POR LOS QUE NO LES GUSTA IGNORANTES POR QUE NO TENEMOS LO QUE EL OTRO TIENE Y POR NUESTRA IGNORANCIA LO ENVIDIAMOS Y PENDEJOS POR QUE ESO HEMOS SIDO DESDE QUE NACIMOS PERO BUENO YO CREO QUE CADA QUIEN SE DEBE GUARDAR SU OPINION Y NO JUZGAR POR LOS DEMAS A MI EN MI AGRUPACION ME HA IDO DE MARAVILLA AMO MI GRUPO DE 4TO Y 5T0 PASO POR QUE SALVO A MI HIJO DE UN ALCHOLISMO Y DROGADICCION PERVERSA A MI HIJA LA HISO ENTENDER MUCHAS COSAS DE SU VIDA QUE ESTABAN MAL Y A MI HIJA LA DEJO SER FELIZ COMO MADRE SOLTERA YO SI HABLO DE LO BIEN QUE ME HA IDO PERO SI NO HUBIESE SIDO HONESTA ESTARIA RENEGANDO COMO TODOS LOS QUE LO HICIERON EN SUS COMENTARIOS Y DICIENDO QUE NO SIRVIO NO SABIENDO QUE LOS QUE NO SERVIMOS SOMOS NOSOTROS Y AHUN ME LLEVEN CON UN PSICOLOGO PSIQUIATRA O BRUJO SINO QUIERO CAMBIAR NO VOY A CAMBIAR Y TAN TAN SINO QUIERO DEJAR DE CHUPAR POR QUE CON ESO LLORO Y ME DEPRIMO Y ME SIENTO CHINGON PUES SEGUIRE CHUPANDO LOS MEDICOS GRUPOS Y BRUJOS NO SON MAGOS PARA CAMBIAR A LA GENTE DE LA NOCHE A LA MAÑANA NOSOTROS SOMOS LOS QUE NO QUEREMOS CAMBIAR Y NO SE A QUE GRUPOS HAYAN IDO POR NO SON CUOTAS FIJAS SOLO ES UNA SEPTIMA PARA LA RENTA AGUA LUZ GAS PAPEL DE BAÑO AZUCAR CAFE Y TE PARA ESO ES LA SEPTIMA YO LES PUEDO DECIR QUE MAS ME GASTABA CUANDO ANDABA DE BORRACHA PERO BUENO Y SI AUN ASI LOS PADRINOS AGARRAN EL DINERO PARA SU USO PERSONAL DEJENLOS NO LOS CRITIQUEN NI JUZGUEN YA QUE EL QUE DA, LO DA DE CORAZON PARA APOYO Y EL QUE LO ROBA PUES YA ESTARA PAGANDO SU DELITO CUANDO?? NO LO SE PERO YO NO LE VOY A PREGUNTAR A UN PORDIOCERO SI TE DOY UNA LIMOSNA PARA QUE LA VAS A USAR O EN LA IGLESIA DECIRLE AL PADRE QUE CON LOS 2 PESOS QUE LE DI SE COMPRO ESE CARRO DEL AÑO VIVAN Y DEJEN VIVIR SI NOS LES PARECIO LA EXPERIENCIA NO LA RECUERDEN A ESO FUISTE NO??? A OLVIDAR LO MALO Y SI TE GUSTO BIENVENIDO SEAS AL 4TO Y 5TO PASO YO LES INVITO A EXPERIMENTAR UNA EXPERIENCIA TOTAL SI NO TE GUSTA SIGUE VIVIENDO COMO VIVES SI ASI ERES FELIZ
By: SILVIA on 11 diciembre 2014
at 3:51 PM
Pues lo único cierto es que los grupos que están desapareciendo son los grupos tradicionales (costumbristas) sean de Sección México ( no reconocidos por cierto por la estructura mundial de AA N.Y.) o de Central(comercial) Mexicana, ya que mes tras mes los vemos cerrar con todo y su «verdadero programa de recuperación». Y creo que si desaparecerán completamente más temprano que tarde, ya que son grupitos con con una pobre membrecia (entre 2 y 6 alcohólicos) ya que no están cumpliendo con el único objetivo de AA, llegar al alcohólico que está sufriendo. Y está es la verdad… por más incomoda que sea.
By: Miguel on 12 diciembre 2014
at 1:10 AM
Tienen razón yo fui y son bien mierdas todos esos cabrones, te enseñan a vivir bien y eso esta de la chinga son ojetes por que a mi lo que mas me gusta en la vida es andar en el desmadre, llegar a mi casa y ponerle unos chingadasos a mi esposa, mal tragar a mi hija y no ser responsable.
Toda esa gente paga dinero deja familia trabajo y todo lo demás para irse a desvelar, pasar un pinche frió, pasar hambre para ayudar a alguien que ni de su familia es, te muestran la verdadera razón de vivir te enseñan el camino del bien y lo peor es que te enseñan a dar amor a los que te rodean y saben por que son mierdas por que desgraciadamente no los encontré antes gracias amor y servicio y a cada uno de mis hermanos locos y locas gracias por ser las personas mas culeras y salvar mi vida y la de mi familia
By: Soler on 13 diciembre 2014
at 2:08 AM
MANTENLO SENCILLO,
NO CONTROVERSIAS
SUGERIDO
POCO A POCO
PALABRAS CLAVES EN EL PROGRAMA DE A.A.
RESPETANDO A LOS DEMAS ES COMO NOS HACEMOS RESPETAR
By: MARTHA on 14 diciembre 2014
at 9:04 PM
el unico requisito de vivir mi experiencia espiritual….. fue tener problemas… y que si no los ten{ia me pod{ia salir de mi primer junta… asi como si tenia muchos problemas me quede vivi mi experiencia y por primera vez supe valorar lo que tenía….
1.- soy alcoholico..
2.- siempre me dijeron con palabras buenas deja de tomar y no hice caso…
3.- hice una catarsis….fue como pude liberarme de mis emociones reprimidas..
4.- fui con un piquiatra y nunca le platique la verdad
5.- fui con un psicologo y tampoco le dije mi verdad..
6.- siempre me hice la victima..
7.- Aqui super quien era mi poder superior alfa u omega como quieras llamarle..
8.- dicen que no dan de comer…. si a tu casa ni llegas a comer y no te gusta lo que te sirven…
9. que no duermes en la hacienda…. me iba a casa de mi amante a dormir no llegaba a la casa…
10.- que no tiene luz la hacienda…. ahi empece a ver por primera vez la luz en mi interior.
11.- y logico como alcoholico no me gusta que me hagan nada mas me gusta hacer….
12.- 4o. y 5o. paso es para alcoholicos…. si quieres ir bien pues que padre…. si ya buscaste por todos lados y no encuentras la solucion nosotros te ayudamos….
13.- en mi grupo tenermos dos medicos…. tres psicologos…. y un sacedorte…
los medicos que van tienen familias en diferentes hogares…, los psicologos igual y el sacerdote tambien…… todos con problemas……. as{i es que si tienes problemas bievenidos a estos grupos si no no vengas—..
y ultimo estos grupos estaran abiertos para cuando tus hijos se vallan de tu casa se hagan alhocolicos, drogadictos y si
tienes hijas que sean jovencitas estos grupos son para que cuando se hagan putitas lleguen a pedir ayuda o si no es porque YA SE HICIERON PUTITAS y no las controlas…
ahhhhhh y dejenme les comparto….. si te gustan un chingo las mujeres….
y te gusta utilizarlas y te gusta que aflojen en un solo dia…
tengo tu respuesta: PUES TE CHINGASTE A TUS PROPIAS HERMANAS LO MAS FACIL……POR ESTO NO TE GUSTA BATALLAR…
SALUDOS A MIS PADRINOS DE 4o. y 5o. paso….. a manera de amor y servicio saludos
By: gustavo on 17 diciembre 2014
at 9:24 PM
pues lo único cierto es que los grupos que están desapareciendo son los grupos llamados tradicionales, mes con mes vemos como se cierran, con todo y su «verdadero programa de recuperación» grupos con dos o seis miembros máximo por años, cada año en las grandes convenciones se ven unos poquitos miembros nuevos y cada vez menos AA´s. lo que deberían hacer es un autoanálisis profundo y ver que es lo que han dejado de hacer y encontraran la respuesta. Por eso puedo entender los gritos de desesperación de muchos miembros de grupos tradicionales aquí, tratando de mal informar para retener a los alcohólicos, desesperación por ver precisamente que cada vez se quedan más solos con todo y su verdadero programa de recuperación. Y esa es la verdad, aunque resulte una verdad muy incomoda.
Saludos y felices 24 hrs compas…
PD. espero esta vez publiquen mi comentario ya que lo han desechado varias veces… mente abierta compassss
By: Marck on 18 diciembre 2014
at 10:25 PM
CARNALIT@S…DE LA EXPERIENCIA ESPIRITUAL…!!! CREO QUE LA VERDAD NO ESTA EN NINGUNO DE ESTOS COMENTARIOS, SE SUPONE QUE YA ESTAN DEL OTRO LADO COMO ASI LO DICEN..¿NO YO POR GRACIA DE DIOS CONOCI UNO DE ESTOS TANTOS GRUPOS..DE 4 Y 5 PASO..!!! FUE EN MI EXPERIENCIA ALGO DIFERENTE A TODA LA GENTE QUE YO CONOCIA… SI HUBO CARIÑO LO ACEPTO, TAMBIEN DERROTA SI LA ACEPTO.. PERO POR GRACIA DE DIOS DESCUBRI,. QUE MUY POCO, PERO MUY POCO, SE HABLA DE´ EL VERDADERO ALIMENTO ESPIRITUAL LA VERDADERA GUIA EL CAMINO A NACER DE NUEVO…LA HERMOSA PALABRA DE DIOS…( LA BIBLIA) AHI ESTA LA VERDAD Y LA SALVACION A TODO ESTO..PERMITANME COMPARTIRLES ALGO HERMOSO..(SAN MATEO 7:15-20 GUARDAOS DE LOS FALSOS PROFETAS,QUE VIENEN A VOSOTROS CON VESTIDOS DE OVEJAS,PERO POR DENTRO SON COMO LOBOS RAPACES.POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS.¿ACASO SE RECOGEN UVAS DE LOS ESPINOS,O HIGOS DE LOS ABROJOS?..ASI,TODO BUEN ARBOL DA BUENOS FRUTOS,PERO EL ARBOL MALO DA FRUTOS MALOS..NO PUEDE EL BUEN ARBOL DAR MALOS FRUTOS NI EL ARBOL MALO DAR FRUTOS BUENOS.TODO ARBOL QUE NO DA BUEN FRUTO,ES CORTADO Y ECHADO EN EL FUEGO.ASI QUE POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS…) EL BELLO EVANGELIO DEL AGUA Y EL ESPIRITU…DIOS YA SE LLEVO TODOS LOS PECADOS DEL MUNDO. LOS TUYO Y LOS MIOS CUANDO EL FUE BAUTIZADO POR JUAN EL BAUTISTA CREAN EN DIOS AMIGOS..EN SU PALABRA AFERRATE A LA BIBLIA ESA,ESA. ES LA VERDAD..BENDICIONES
By: luis urrutia on 19 diciembre 2014
at 5:14 PM
DIOS YA PAGO EL PRECIO POR TODOS LOS PECADOS DEL MUNDO CON SU SANGRE DERRAMADA EN LA CRUZ…YA NO NECESITAS MAS EXPERIENCIAS..SOLO CREER EN SU PALABRA…CON TODO TU CORAZON..Y CONOCEREIS LA VERDAD Y LA VERDAD OS HARA L I B R E S….!!!
By: luis urrutia on 19 diciembre 2014
at 5:22 PM
Eso no es verdad, nada! Yo fui a mi experiencia de 4o. y 5o. paso y les puedo decir que me ayudo muchísimo, que es duro y difícil por que te enfrentas a ti mismo, a nadie puedes engañar y jamas me mintieron en como era la Hacienda. Cuentas con lo necesario, me trataron bien, sin groserías, ni insultos, en cuando a los costos, me cobraron 350 y en caso de no tenerlos eso no era impedimento para dejar de ir. Eres un demagogo.
By: cecilia on 21 diciembre 2014
at 2:15 PM
sabes lo único que puedo decir es q en verdad yo le debo mi vida a mi grupo de 4 y 5 paso si a ti no te funciono lo ciento en verdad pero solo quieres llamar la atención que encuentres lo q andas buscando
By: alfonso olivo on 24 diciembre 2014
at 5:36 PM
Lo que dice esta persona es pura mentira es muy buena la experiencia, esta persona dice mentiras por que a el no le funciono, y por eso habla mal. La verdad es que funciona siempre y cuando tu quieras tener un cambio en tu vida.
By: anonimo on 28 diciembre 2014
at 10:40 AM
es triste ver como desvirtuan las cosas. me puedo dar cuenta que esas personas que critican y desaprueban 4 y 5 paso no tienen la minima idea de lo que este programa hace. y no me extraña con seguridad son personas que no llevaron a cabo ni la cuarta parte de este programa. y te dire que este tipo de comentarios solo me impulsa mas a seguir con un programa que en lo personal salvo mi vida. yo tube tratamiento psicologico y creeme me gaste una buena lana en eso, sin embargo en este grupo de 4 y 5 paso si quiero aporto si no no pasa nada. por otra parte la experiencia espiritual es solo el inicio de un cambio en mi vida y claro como en todo existen quien no quiere hacer las cosas somos irreverentes y desobedientes por naturaleza y claro que no nos gusta seguir reglas en fin ….. gracias por causar rebuelo con este tema creeme amigo solo nos das la razon ya que recuerda lo que se prohibe llama mas la atencion buen dia,
By: kalala on 30 diciembre 2014
at 5:53 PM
Hay una realidad que es irrefutable; haber salvado la vida de por millones de personas en todo el mundo el programa de AA funciona, es perfecto y es un programa cien por ciento espiritual, el cual consta de 12 pasos, si tu militas en un grupo tradicional y has podido dejar de beber y tu vida y actitudes han cambiado, bien, excelente y si has vivido la experiencia de 4° y 5° paso y tu vida cambió y hoy además de dejar tus adicciones de todo tipo, vives en paz y tranquilo,también está bien, cualquiera que sea el camino que hayas seguido dentro del programa de 12 pasos esta bien, siempre que vivas en acción, esto es, practicando los principios de AA. No hay necesidad de denigrar ni hablar mal de un programa que repito, cuando es trabajado en la vida personal, funciona y funciona bien, salva vidas, si a ti no te ha funcionado, quizá debieras de reflexionar…. será posible que tantas personas que han podido hacer cambios positivos en su vida estén equivocado? no será más bien que no practicaste el programa como es debido? y este comentario no es para crear controversias, ya que el mismo enunciado de AA dice que no entramos en controversias, así que dejen de hablar mal de un programa que salva vidas tanto en grupos tradicionales como en 4° y 5° paso.
By: Rebeca on 31 diciembre 2014
at 2:12 AM
Puras mamadas pinche padrino reprimido yo si tuve una experiencia espiritual muy fuerte literalmente fuerte y no estoy como tu de quejosa!!!
By: angelitperve on 2 enero 2015
at 11:24 PM
Pues yo soy psicóloga, solo por no dejar y para que muchas personas dejaran de insistir, asistí a una de estas cosas, fui a escribir a una hacienda y la verdad es que siendo psicóloga me doy cuenta de que te meten temor para que tu afuerza escribas y veas toda tu vida mal, en muchas ocasiones van adolescentes o pubertos a escribir, no inventen si son así de rebeldes y todos es por que están pasando por una etapa neurofisiologica en la cual necesitan estar a su lado sus papás o tutores apoyándolos, llevándolos a clases de música o cualquier cosa para que no caigan en este tipo de vicios y entonces es así como estoy de acuerdo en que este tipo de cosas no pueden suceder, no le puedes obligar a alguien a creer en un Dios cristiano y mucho menos tenerle temor y para evitar este tipo de experiencia existe la maduración psicológica. Pero si a ustedes les ayuda este tipo de grupos muchas felicidades, solo intenten quitarse un poco la venda para que se den cuenta que hay muchas cosas que hacen mal.
By: Melina Castillo on 3 enero 2015
at 1:46 PM
Dejeme decirle ke si paso todo eso es porke no se dejo guiar komo le dijeron no iva por su propia volñumtad y ahi no hay contacto fisico karnal usted es uno d los tantos padrinos ke se fue resentido porke no se le hicieron sus huevos al gusto platike lo bonito mi chingon
By: Pisshii Chencho Woe's O̲̲̅̅f̲̲̅̅i̲̲̅̅c̲̲̅̅i̲̲̅̅a̲̲̅̅l̲̲̅̅'̲̲̅̅F̲̲̅̅b on 4 enero 2015
at 11:12 AM
Ahuevo yo pienso igual ese pinche putete de cagada .. Es un resentidito pocos huevos jaja de seguro le dieron la ayuda y no aguantó la verga. Pa que chingue a su madre .. Esa experiencia es para cabrones que so fondeamos y que hoy transmitimos experiencia a los que vienen para que se ahorren ese sufrimiento
By: Ulises martinez on 19 julio 2015
at 9:00 PM
Jajajajaja, chale pobre cabron la neta no me gustaría preguntarle a su familia si es que aun la tiene como viven, como es su comportamiento, ese wey si es un hijo del 5to capítulo, pero en fin cada quien piensa y cree en lo que quiera o no? Por eso tenemos algo llamado «libre albedrío». Y ya ni mencionados que habla mal de 4to y 5to paso si ni siquiera ha pasado del 1ero…
By: Alberto V on 9 enero 2015
at 3:03 AM
Hasta hace,un tiempo era una mujer sin rumbo, como perdida después de esta experiencia me he transformado para bien, reconociando errores, fallas y dejas que todos tenemos en nuestra vida. A todos los seres humanos no nos gusta .sigue ni padece frío, hambre sed. Por comodidad, mas sin embargo estamos con todas esas necesidades del nuestro adentro. El dejar hábitos dañinos como alcohol droga neurosis. Apegos, soberbia crueldad, falta de fe y amor a Dios nos hace perdernos como seres humanos. Hoy por hoy me siento y vivo diferentes gracias a Dios y a esta experiencia..
By: Rosmery on 9 enero 2015
at 3:01 PM
Este tipo de grupos de ayuda son sólo para personas con verdaderos «huevos», personas que desde su corazón anhelan despojarse de toda esa mierda que los mata lentamente y no solo me refiero a el alcohol y la droga sino a la falta de honestidad con sigo mismos, porque ese es el principio de sanación liberarse de la victimización y ser valientes para reconocer la responsabilidad de sus vidas. Cristo no es un personaje que esta ahí sólo para que le pidas y te victimises, sino para que te reconozcas en él, su cuerpo sangrante son los golpes que le das a tu ser cristico, a tu ser superior interno con tus malas voluntades, primero a tí mismo y segundo a los demás hablando mal del grupo. Yo tuve la esperiencia hace dos años fue mi primer excelente paso para conocerme, ahora me encuentro en un estudio gnóstico (movimiento gnóstico A.C.) que igualmente tiene gente mezquina que confuncida al no comprender habla mal. pero que si logran agrir su mente crecerá su nivel de conciencia a un verdadero conocimiento, invitación para todos, paz inverencial.
By: mimi on 12 enero 2015
at 12:11 PM
Me queda claro el tipo de persona que eres desde ser «anónimo» para blasfemar a gusto, que lastima que no hayas encontrado lo que buscabas pero tu historia dista mucho de la realidad que otros como yo vivimos, el programa no es para todos, en lo personal ha sido lo mejor que me ha pasado, y a muchos miles más, la verdad es que pensaba no contestarte pero me ganó la ilusión de decirte que eres muy imbécil 🙂 saludos!
By: Luz on 13 enero 2015
at 9:36 PM
Me queda claro el tipo de persona que eres desde ser «anónimo» para blasfemar a gusto, que lastima que no hayas encontrado lo que buscabas pero tu historia dista mucho de la realidad que otros como yo vivimos, el programa no es para todos, en lo personal ha sido lo mejor que me ha pasado, y a muchos miles más, la verdad es que pensaba no contestarte pero me ganó la ilusión de decirte que pese a tus esfuerzos mediocres y mal intencionados las agrupaciones crecen y viven más que nunca 🙂 saludos!
By: Luz on 13 enero 2015
at 9:38 PM
hola soy Manuel terrazas y fui a la experiencia de 4to Y 5to paso y la verdad estoy bien agradecido de todos los padrinos y compañeros que me ayudaron a salir de la enfermedad si no hubiera asistido a ese programa no se que hubiera sido de mi y si es dura la experiencia y bien te dicen dormir poco comer poco trabajo intenso pero con una recompensa muy grande Y la neta carbon me siento de poca madre fue un cambio de 360 grados mi familia esta muy contenta y sigo visitando el grupo saludos a todos
By: Manuel terrazas on 14 enero 2015
at 7:26 AM
Osea como…. fuiste padrino d una secta? No mames en vdd k pena k aya gente como tu. Yo acabo d vivir mi experiencia y si es vdd k nos hablan con groserias pero como carajo kieres k t hablen bonito si con kien lo hizo t pasast d pendejo?
By: karen garcia on 18 enero 2015
at 3:15 AM
No manches este cuate a donde fue? Yi llevo 4 años es aa en 4 y 5 paso y para nada a mi me salvó de muchas cosas incluyendo de la muerte realmente…del psiquiatrico…pude ser honesta y descubrir el origen de mi enfermedad y empezar a vivir distinto…te invito contactame y que lastima que haya seres tan desdichados pero la literatura lo dice al parecer nacieron así…si te dijera que soy psicóloga y que recomiendo altamente esto…se dice que el alcohol es una enfermedad pues provoca una alergia organica…es decir un pensamiento obsesivo dirian los psiquiatras denominada adicción… consulta el li ro de tres charlas y verás como los profesionales lo reconocen
By: eroz on 18 enero 2015
at 9:02 AM
no se que grado de estudios tengas para afirmar que el alcoholismo no es un enfermedad dale un vistazo a la pagina de la OMS y veras lo que dice , preguntale a un medico y te dira que aparti de una copa de vino que tomes ya se considera alcoholismo y difernetes tipos de alcoholismo y cuandon no estas dispuesto a vivir una experiencia todo lo veras mal , dinos que tal te portas con tu familia y si dices que cobran en las agrupaciones mejor dacelo a tu esposa para que coma por que me imagino que eres una persona irresponsable por que todo reclamas ya me imagino como eres con tu familis pero en fin te debes de documentar para hablar del tema ya que si vas a debattir te debes llenar de información para que tengas la razon por solo hablas y desconoces de esto
By: NIKO on 21 enero 2015
at 1:58 PM
compañeros le damos mucha importancia a este resentido yo mejor les propongo algo, si mejor hacemos la unidad con nuestros grupos para ir a compartir ida y vuelta mi grupo se encuentra en el DF por iztapalapa le dejo mi numero para que nos contactemos por whatsap les parece ahi les va 5527473360 espero sus trespuestas u otras propuestas
By: NIKO on 21 enero 2015
at 2:05 PM
Es una lástima tantas mentiras q dices compa lo bueno eesq son 70 veces 7 bendiciones hermano tu sabes todo lo q has inventado
By: erick dominguez on 23 enero 2015
at 6:49 PM
Este pobre idiota quien lo llevo ….luego vienes a mi grupo para darte el dinero q gastaste y te alcance para q te vallas a chingar a tu madre y ojala nunca nadie de tu familia necesite de un grupo perro mal agradecido
By: miguel segundo on 24 enero 2015
at 9:49 AM
ok…pues respetable su punto de vista…ya que aqui te enseñan a valorar las cosas ..como el baño ,la luz,la comida, tus familiares,,,,,cuando uno no a ido a un grupo,,,desperdiciaa uno la comida…deja unoo la luz todo el dia…si algun familiar te da un consejo no lo tomas en cuenta…y sin embargo ellos siempre estan ahi……yo yege aun grupo hace 4 años y me sirvio de muchooo…cual tortura….hasta del frio se quejan..pues como no asi esta tu conciencia….es muy padre…gracias a dios estoy aqui…y mis ganas de superarme cada dia mas
By: sara on 28 enero 2015
at 12:09 AM
Hola, que decirte, tengo de haber vivido un 4to y 5to paso hace ya 10 años, no solo he realizado un inventario, sino tres mas y primeramente Dios realizare en este año 2015 un inventario mas. No son reconocimientos, es un firme propósito de regresar al inicio, porque sabes? Gracias a estas experiencias descubrí que muchas de mis tristezas, frustraciones, equivocaciones, etc. han provenido de mi ego y solo viviendo estas experiencias en 4to y 5to paso lo he podido identificar y llevar una mejor vida y relación con mis seres queridos.
Hay un poder superior que para mi es mi Padre Dios y que eh ido reencontrando en cada ocasión que voy a la Hacienda, que sirvo a un hermano como apoyo o apadrinando; es aquí donde he aprendido a identificar mis debilidades y fortalezas.
Bendito Dios todos somos completamente diferentes y podemos aprender unos de otros
«La mayor recompensa por decir la verdad, es que me hace libre; por oposición en contrario, la mentira me esclaviza»
esto pones al inicio de tu pagina, pero dime para ti decir la verdad es la mayor recompensa? acaso conoces la verdad? la verdad vino a enseñarla nuestro gran Maestro Jesús, la conoces? si fuera así, no juzgarías.
«es que me hace libre» dices, en verdad eres libre? si poseyeras esa verdad y si realmente fueras libre, no emitirías juicios, los juicios nos aprisionan, en arrogancia, en creer que tengo la razón, privo de la libertad a otros de elegir si experimentar algo o no hacerlo, al privar de esa libertad a otros, hago lo mismo conmigo, porque una de las verdades de nuestro Maestro Jesús, es, amar a otros como a mi mismo.
«por oposición en contrario, la mentira esclaviza» y sabes tendrías que aceptar que eres un esclavo, no es la mentira lo que te esclaviza, es la ignorancia
Yo no te hablo por una «secta» como tu la llamas (en esas palabras hay ignorancia) te hablo de que en la vida somos uno solo, es unidos como encontraremos la verdad, unidos al Maestro y a Dios
como habrá sido tu experiencia? por lo que se ve no fuiste muy sincero, se ve tu miedo y el miedo, también esclaviza, estas vivo, puedes contar «tu verdad» pero es solo eso, tu verdad mas no «la verdad»
Voltea a tu alrededor, a los hermanos con quienes convives en casa, a los hermanos con quienes convives en el trabajo, en la calle, en el camión; puedes verlos a los ojos y decirles sin miedo «te quiero» puedes? o cuando vas por la calle, o estas en casa, o en el trabajo, cuantos hay que te digas «te quiero» cuantos?
Es verdad cada grupo es distinto, por esa variedad de seres humanos que hay en el mundo, Bendito Dios por ello; pero a que me comprometo yo a decir «la verdad» o a vivir «en la verdad», vivir en la verdad es amar
Ojala que encuentra la mejor opción para vivir en la verdad y en ese momento te darás cuenta que no es necesario emitir juicios de algo que no comprendes aun.
Dios te bendice
te quiero
By: Carmen on 28 enero 2015
at 6:17 PM
ESTO ES BUENO PARA EL QUE LO QUIERE. SI LES BA MAL ES PORQUE TODAVIA SIGUEN DE REVELDES IGNORANTES ASES ESTO POR QUE ESTAS RESENTIDO POR FAS NO CRITIQUES AL GRUPO NI A LA HACIEDDA PADRINO DE CHOCOLATE NO CHINGUES PORQUE TE VA A DAR EN DONDE MAS TE DUELA. CABRON GRACIAS.
By: oswaldo on 29 enero 2015
at 12:51 PM
¡Qué pedo con esto! Apenas me invitaron a ese lugar y no por ser alcohólico o drogadicto o neurótico, sino porque sobreviví a una enfermedad (Cosa por la cuál la persona me invitó, me dijo «¿Te preguntas por qué viviste? Aquí lo puedes descubrir». Lo que si sé es que a la hacienda no iré, por cuestiones de salud, afortunadamente el gobierno me paga medicamentos y el psicólogo, aunque en este momento no he tomado las sesiones. En fin, cuando fui a la primer junta me di cuenta de muchas cosas que desde mi punto de vista no comparto y de momento parecen contradictorias las acciones por parte de las personas encargadas. Mejor voy con un especialista, y así me siento más cómodo.
By: Ed on 1 febrero 2015
at 7:59 AM
Lei con mucho cuidado el tema y algunos comentarios ya que son muchísimos, y honestamente no me gusta envenenar mi propia mente o intentar cambiar a los demás, yo viví mi 4 y 5 paso en un grupo como el que menciona el autor de esta pagina, y desgraciadamente tiene mucho de verdad, aunque también es cierto que no todos los grupos trabajan así eso ya es de la edad de piedra, en aquel entonces decían mas groserías que hechos de los cuales la gente pudiera apoyarse o verse reflejada para poder sacar sus propios demonios…… el trato hacia los escribientes era un tanto inhumano, pues como dice el parecíamos prisioneros, aun así , con una mente abierta terminas entendiendo el porque de las cosas, es obvio que hay ( manipulación ) pero yo escogería la palabra guía…. pues alguien debe guiarnos en el proceso, y hay mil maneras de hacerlo para la desgracia del autor de este post le toco caer en un lugar donde las jerarquías y el ego, son mas grandes que el amor a los semejantes y el don de ayudar…
hoy día pertenezco a una agrupación que trabaja con los principios de doble A A pero trabajamos en avance, es como los grupos tradicionales o 24 horas y demás todos están en tribuna hablando puras cosas malas pero nadie te da temas en los cuales puedas encontrar la salida o el fin de algún problema o defecto de carácter… en este grupo al que pertenezco las platicas o los temas que se dan son en pro de las problemas personales de las personas, cosa que en muchos grupos no se da pues viven estancados y siempre en lo mismo….. y no juzgo a los demas grupos pero es una realidad que muchas veces, no hay higiene en lso trabajos como por ejemplo que un hombre apadrine a una mujer o viceversa, es antihigienico, pues no hay respeto, se pierde, pudiera hablar mucho mal de los grupos pero en realidad , mi comentario es para decir que tiene un tanto de razón este post, asi como los comentarios cada quien habla de como le fue en la feria, pero la realidad es que del tamaño de tu trabajo es tu paga, y hoy en día para mi es un privilegio pertenecer a una agrupacion que trabaje el 4 y 5 paso de una manera higienica y no en la edad de piedra como se trabajaba antes……
By: Virckof on 1 febrero 2015
at 11:50 PM
si tienes lo huevos suficiente hubieras puesto tu nombre, no anonimo, quiere decir que si te gusta a.a., quiero a mi edad de 56 años, desde la infancia tuve una enfermedad que nunca me encontraron, me hicieron los estudios dos veces que se le puede hacer a un ser humano, desde la infancia, me faltaba oxigeno en los pulmones, esto pasaba en o por la noche, aveces una ves a la semana o mas, hice mi profesion, cuando pasaba esto sentia que me moria, le tenia miedo a la muerte, primero por que era niño, despues joven, llegue a ser adulto, tuve mi familia, cuando me pasan el mensaje y que me dicen que ahi esta mi salvacion, pense como tu, pero fui a la experiencia espiritual no retiro como tambien dices, y te digo que ya tengo 12 años y no he padecido esa enfermedad, ni el psicologo me pudo ayudar, 4o. 5o. funciona para quien es honesto.
By: fernando on 2 febrero 2015
at 5:33 PM
yo conosco personas k en verdd les haa servido y mas k nada te hacen tener conciencia el k puso todo esto a de estar bn recentido y no aa sido honesto con el mismo yo les puedo decir k esas personas k no la an vivido k la vivan por k es algo muy bonito
By: victor on 4 febrero 2015
at 8:30 PM
no se como pueden hablar de una agrupación que en algún momento los ayudo y los que no la han vivido la experiencia mejor vívanla y luego habla por que no sabes ni lo que dicen.
By: susana manuel on 8 febrero 2015
at 2:00 PM
Ok…. Seré lo más breve posible..!!
El hombre que escribió esto simplemente….. Esta bien pendejo..!!
Yo asisto al grupo de 4to y 5to paso y casi puedo asegurar que nada de lo que el dice vivir NO ES CIERTO..!! Efectivamente eso no es religioso, y mucho menos una secta, no te imponen ninguna religión, tu eliges a tu poder superior, como lo marca la literatura «Un poder superior tal como tu lo entiendas y concibas»
Yo fui a psicólogos antes, y creemey excesivamente más barato ir a un grupo
El alcoholismo, según la OMS (no según el grupo) ya esta catalogada como una enfermedad, no puedes dejar de beber, si no lo deseas, y sin ayuda…. Lamento mucho que (si es que lo que dices fuera cierto) hayas tenido una experiencia así, puedo asegurar que la gente de donde fuiste, no fue gente que supiera lo que hacia…..
Para la gente que ya vivió su experiencia….. Bien sabe, que nada de esto es cierto,
Para la gente que jamás a vivido su experiencia….. Enserio, nada de lo que aquí arriba viene es cierto, no se prejuicien….. Si tienen la oportunidad de vivirla, haganlo, es la mejor decisión (que sin conocerlos) que aseguró será la mejor de sus vidas…..
Pd.. Repito, yo asisto a un grupo de estos, y NADA, ABSOLUTAMENTE NADA de lo que se habla, es mentira
By: Oscar ™™ on 13 febrero 2015
at 3:16 PM
Me queda claro que nunca fuiste Padrino de 4o y 5o paso. Yo fui a la experiencia espiritual y es lo más maravilloso que he vivido. Dices un 10% de lo que realmente pasa en una hacienda. Lo que quiere decir que te lo contaron, no lo viviste. Dios te perdone por las injurias que dices. No se quien te pagó para que hables mal de algo que desconoces. Yo soy una persona preparada, como podrás notarlo en mi escritura sin faltas de ortografía como tu las tienes; y te puedo decir que este bendito programa ha ayudado a mucha gente que estaba al borde del suicidio. Piensa que tus falsedades pueden motivar que quien lo necesite, puede ya no ir, y termine con su vida. Dios te bendiga y ojalá que vivas la experiencia para que superes tus problemas de mitomania.
By: Alex on 16 febrero 2015
at 5:24 PM
Corrige a un sabio e inteligente y lo aras mas sabio e inteligente pero corrige a un necio e ignorante y quedara resentido y te odiara así de simple
By: moreno on 18 febrero 2015
at 12:29 AM
Que tonteras hablan, yo asisto a 4 y 5 paso, y jamas he consumido alcohol ni drogas, es decir, asisto y formo parte con total sobriedad, y si hay algo que puedo confirmar, que jamas nos han obligado a pagar nada, ni un peso, he visto recuperarse a alcohólicos y drogadictos con mas de 20 años con sus vicios, la persona que quiere recuperarse en esta agrupacion lo puede lograr, no te obligan a creer en ninguna religion, te dan completa libertad de concebir a un ser superior como tu lo quieras, hay una limpieza de espiritu increible….. Por favor dejen los resentimientos y no inventen ni vean cosas donde no las hay…. que dios los bendiga 🙂
By: fernanda ps on 18 febrero 2015
at 8:30 PM
La verdad si sirve un vuen pero si es komo le
Increíble verdad todo lo ke ves y sientes pero bueno a mi si me ayudo a encontrar tantas respuesta sobre mi vida ke me kede en shokk
By: Amado on 23 febrero 2015
at 10:41 AM
Esto es una exageracion, yo fui hace 2 meses, esta muy padre, me sentí muy bien.
By: itzel16 on 26 febrero 2015
at 9:24 PM
Que tristeza me da el saber k un ser humano pueda ser tan resentido soñó por le dijeron la verdad de su vida amigo he visto los corazones más duros ablandarse los orgullos más altos derrumbarse y familias rotas unirse y personas sin.ganas de vivir felices y yo soy un ejemplo de eso
By: Moisés Ayala on 27 febrero 2015
at 10:09 AM
todo funciona siempre y cuando se tenga el deseo de cambiar y eso es una verdadera mentira amigo la coperacion es voluntaria segunda en ya sea la corriente que sea todo es sujerido y si es bonito hablar de los 36 conseptos de doble AA pero acaso te los aplicas wey mejor de criticar mejor has algo no solo estar ladrando alo puro wey otra si saves del programa ha de ser el de chavelo por que este no creo que sepas nada que dice la cuarta tradicion no dice que cada grupo es autonomo donde viene la regla 64 no te creas tan importante borracho seco porque le sacan hacer su inventario moral amucha gente le funciona solo recuerda son hombres y mujeres incapases de ser horrados consigo mismo 5 capitulo libros azul y donde se reunen 2 a tres personas por el mismo objetivo ya es un grupo de doble AA lenguaje del corazon mira wey primero lee acaso ya no te sumaba la mosca y acuerdate el hablar de los ,muertos de los ausentes es acto de cobardia mejor di porque sigues en tu grupo por que no complacieron tus demandas porque te enamoraste de una compañera o porque parecias coladera todo se salia pareces vieja despechada no mereces ser alcoholico un alcoholoco anonimo no parece vieja verdulera verguensa deveria darte
By: kikin on 28 febrero 2015
at 2:52 PM
Jajajaja pobre amigo, si que te fué mal, sabes porque?? porque no fuiste honesto y no con los AA, sino contigo mismo, no se a que grupo hayas ido, la verdad que son pocos los grupos que siguen al 100% los doce pasos y las doce tradiciones, pero aun así te sirve, siempre y cuando vayas por ti, con la convicción de querer cambiar, con la convicción de trabajar contigo mismo, de conocerte, de saber porque te sientes solo, porque vives frustrado, ansioso o con miedo; lo primero que te piden es honestidad, después que no critiques!! Y mira lo que acabas de hacer, acabas de faltar a un principio espiritual al contar todo lo que se «hace» pues de la manera que tu lo cuentas no es, se nota en tus palabras mucho resentimiento, y que crees??? que no es con los AA, es contigo mismo, obviamente no has aprendido a perdonar y ser perdonado; lo que me preocupa es que no solamente te dañaste al publicar esta información sino que también fuiste obstáculo espiritual de muchas más personas. Si quieres saber porque no disfrutaste tan magnifica experiencia espiritual preguntate a que ibas?? ibas a ligar?? a ser visto?? de campamento?? a competir?? a presumir tu ropa??que buscabas?? un club social? conocer gente para no sentirte tan solo y miserable?? Amigo, lamento decirte que perdiste tu valioso tiempo, pues este trabajo es solo para guerreros!! y no es un trabajo de 3 días, es de toda una vida!! mejor preguntate que parte de la responsabilidad que el día de hoy sabes que es tuya no quieres tomar, al regresar de esta experiencia sabes que tienes trabajo (reparaciones de daños), sino lo hiciste entiendo tu resentimiento. Osea, sino haces la tarea, no te preguntes después porque reprobaste. Tus palabras denotan un fondo de sufrimiento en el instinto social, material-emocional. AA no es la panacea, hay muchas opciones, pide la ayuda amigo sino deseas vivir el resto de tus días con este problema. Sino te consideras alcohólico has la prueba ( lo dice la literatura) has un autoanalisis de acuerdo a tus acciones, a tus actitudes, tus relaciones con los demás, el programa AA no es solo para el alcohólico sino también para el drogadicto, neurótico, comedor compulsivo, jugador compulsivo, anorexia, bulimia, mitomano, etc. Este comentario lo hice defendiendo lo que creo, AA NO NESESITA QUE LO DEFIENDAN, se defiende solo, este programa no solo ha recibido la admiración, premios y respeto de un grupo social sino también de la ciencia, de las religiones. Ha cambiado la vida de millones de personas alrededor del mundo, personas que realmente le entraron al programa de AA y se dejaron de la crítica; en pocas palabras FUERON HONESTOS CONSIGO MISMOS. Espero por lo menos creas en algo superior a ti mismo amigo, no necesariamente un Dios, sino algo más grande que tú, pero que realmente lo creas, si eres feliz me da gusto, sino lo eres hermano preguntate porque? Busca la ayuda, no seas orgulloso. te dejo mi correo por si gustas platicar amigo isaac.plauchu@gmail.com Felices 24!!! y que Dios los bendiga!!!
By: Isaac Alcohólico on 3 marzo 2015
at 3:04 AM
Rehabilitan personas drogadictas y alcoholicas
By: camila orellana on 3 marzo 2015
at 8:40 AM
a mi opinion no juzgues si no se han metido de lleno al programa la verdad si sirve, aaaa y si es verdad que no todos los grupos son iguales al menos en el que voy esta muy bien y no se hacen negocioc como creen pero solo DIOS sabe como estan las cosa sy sus conciencias DIOS los bendiga a todos
By: mi nombre on 3 marzo 2015
at 4:39 PM
NO TODOS LOS GRUPOS SON IGUALES. SUPONGO Y EXISTEN ESTOS GRUPOS COMO LOS DESCRIBEN. PERTENEZCO A UNA AGRUPACION DE 4 Y 5 DESDE HACE 10 AÑOS Y NADA DE LO QUE COMPARTEN COMO TERROR PASA EN MI GRUPO. NI APORTACIONES OSTENTOSAS NI ACTITUDES GROSERAS. SI HAY MOMENTOS DE SERIEDAD PORQUE ASI SE REQUIERE PERO SIN RAYAR EN EL DESPOTISMO Y MALTRATO. A MI PRACTICAMENTE ME SALVO LA VIDA Y HOY TENGO UNA VIDA UTIL Y FELIZ AL LADO DE MI ESPOSO Y MI HIJO.
By: AngieRojos on 6 marzo 2015
at 10:53 AM
¡Hola! También fui a un grupo de auto ayuda basado en los 12 pasos de A.A. donde terminé mis doce pasos, ayude a otras personas y fui padrino.
Leí toda tu narración y la verdad, no creo que hayas sido padrino, vaya, siquiera que hayas terminado tus 12 pasos, porque no entendiste nada el por qué y para qué, de éste tipo de grupos de Terapia Directa.
Se trata de que trabajes con tus problemas existenciales (los que te llevaron a algún vicio o conducta autodestructiva). Tus compañeros de grupo, solo son tu apoyo, ayuda ese proceso, pero por lo que se ve, no trabaste bien contigo mismo y solo estas descargando resentimiento y frustración: Resentimiento con el grupo que te hizo ver, qué clase de persona realmente eres (y no te gustó) y frustración, porque simplemente, no pudiste con tu propio proceso.
Solo te invito a terminar lo que iniciaste (si es que es verdad que fuiste a un grupo) y ya dejes de ser el adolescente que sigue evadiendo la responsabilidad.
Es tu vida, pero también la vida de quien esté a tu lado, la que seguirá mal sin no cambias.
Yo lo viví, a mí no me contaron. El proceso de los 12 pasos es lo más directo, espiritual y efectivo para salir del “hoyo”, sanar y volver a vivir en concilio contigo mismo y con los demás. Claro…si es que quieres.
¡Dios te bendice!
By: Edmundo on 9 marzo 2015
at 11:10 AM
Hay varias corrientes de AA…hora y media…24hrs…4y5…soy un milagro de vida…4y5 paso me salvo…yo no voy a hablar mal de ninguna corriente yo solo te puedo decir que este programa sirve…para el que quiere claro este programa abarca mucho…alcohol,drogas,miedos,depresiones,enfermos emocionales,etc etc…abarca de todo…si tienes dudas,busca la literatura de AA…hay mucha información…investiga no te vallas ala voz del canto de las sirenas…no es verdad lo que este individuo dice lo q paso es que vio su verdad y no le gusto…saludos si lo lees y si no lo lees me da igual…4y5 si funciona…yo milito hoy en día en grupo 4y5…q esta en ajusco medio…tlalpan d f bye bye…
By: Juan Pablo Ruiz alvarez on 9 marzo 2015
at 7:09 PM
dejad que los perros ladren señal que vas caminando
By: bn bh bn on 10 marzo 2015
at 12:12 AM
no veo ladridos, y no entiendo tu comentario, veo personas reales con testimonios reales, hay muchos grupos de recuperación emocional que funcionan a base del reflejo necesidad inminente del ser humano, a mi me funcionó la terapia de choque de 4° y 5° paso pero también se pueden formar otros si tu intención es ayudar podría ser «Pendejos Anónimos» para los que no pueden con su deshonestidad 🙂
By: Laura on 23 marzo 2015
at 9:03 AM
En este mundo lleno de sufrimiento y carencias 4° y 5° paso fue la respuesta para mi recuperación la de mi matrimonio y de mi familia, yo no gaste tanto como tú y mi honestidad fue el pago real que les dí a todas esas personas que me entregaron su vida incondicional, yo al igual que ellos elevo mi oración por todas las personas que como tú no tuvieron la fuerza espiritual para discernir y sobre todo no tuvieron la oportunidad para trascender. En la biblia dice tiren todas sus transgresiones y arrepiéntanse efesios, renuevate y llega ala contemplación. Suerte con eso 🙂
By: Laura on 10 marzo 2015
at 12:54 PM
lo dudo que desaparescan lo que pasa que esto no es para ti porque la soberbia cuenta mucho la auto suficiencia el decir yo puedo solo es muy facil hablar de lo que no se conoce para que esto funcione tienen qu enteder que hay un problema muy adentro de un ser humano lo que pasa es que muchos se suben a la rueda de la fortuna se marean y cren que ya estan mal esto es para el que esta sufriendo en verdad.
By: andres on 10 marzo 2015
at 2:23 PM
Lamento decirte que te bullearon estos tios.
By: el bulleador on 13 marzo 2015
at 4:27 PM
Para quien haya escrito esto:
se maneja la información manipulada y no estoy de acuerdo con esto, yo ya vivi mi experiencia y créeme que me ha servido bastante,. si tu crees que para que agarres la onda te van a hablar bonito claro que no porque si tienes hijos sabrás que hay que hablar fuerte si molestaron tus castos oídos lo siento y mucho. quizás eres perfecto como para que 4° y 5° paso te haya quedado grande y no te haya servido de nada. Dios te bendice y no mal-informes a la gente , gracias
By: maria jose on 14 marzo 2015
at 12:59 PM
es cierto lo que dices y que vueno que digas la verdad por que solo te hacen creer lo que tu no eres pero en fin te falto mucho de comentar siguele yo te apoyo
By: juan carlos on 15 marzo 2015
at 10:49 AM
No dijas mamadas de los grupos si a ti no te sirvió fue x k no kieres hacerte responsable culero y todo lo k escribiste son mamadas k ni pasa eso ami me ha servido y llevo 3años 5 meses pendejo así k no digas eso x jente como tu x eso hay muchos viejos baboso
By: eduardo zarazua on 15 marzo 2015
at 5:41 PM
Estas pendejo yo ya la vivi y nda con lo que tu dices
By: manuel on 20 marzo 2015
at 11:24 AM
Ese verga no le entendió a alcohólicos anónimos. Este pendejo se metió en un grupo fuera de serie
By: Roque on 22 marzo 2015
at 11:35 PM
compas esto sigue siendo personal, yo estoy muy agradecido con esas personas que se desvelaron y compartieron su vida conmigo para ayudarme a sanar todos los resentimientos encontra de mis padres hermanos amigos jefes de trabajo esposa hijos y al final final me hacen comprender q yo soy responsable de mis actos y que ya no puedo echar culpa a los q me rodean de lo mal q me ha ido de hoy en adelante yo soy responsable de mis actos, y le doy gracias a Dios o como tu lo concibas de haber vivido tan maravillosa experiencia q me enseño a no ser soberbio ni prepotente en mi vida. solo por hoy y poco a poco puedo ir avanzando para bien mio y de mis seres queridos y semejantes.
By: ricardo on 24 marzo 2015
at 1:04 AM
Yo fui alcoholico durante 35 años, y siempre critique a los grupos de AA y 40 y 50 paso, hace 4 años vivi mi experiencia y lo que he aprendido es que dependiendo del trabajo que dediques a otros y con la voluntad que lo hagas es las maravillas que suceden. SI tu fe es nula, y tus comentarios de mala leche no esperes que te sirva.
Pero si realmente te aplican a ayudar a otros hermanos con problemas de adicciones, grandes cosas van a suceder en tu vida, solo no condiciones el tiempo y la forma en que deben llegar, llegaran en tu justo momento segun la voluntad de tu ser superior. Un abrazo
By: Victor on 6 May 2015
at 4:25 PM
Ira la neta algunas cosas si tienes razon pero en otras no la mames we yo voy cada mes a esas experiencias y no somos tan pasados de verga como dises wee alo mejor we lo dices x q estas todo puto frustrado amargado y a demas wee no somos una secta wee solo somos una pinche bola de locos que quieren vivir mejor y saves que los que hablan asii de estas hermosas experiencias son por que son unos perros malagradesidos que no saven valorar el historial que uno les da con un chingo de amor. Sii que lo que piensen asii de estas experiencias iiiiCHINGEN SU MADRE PERROS MALAGRADECIDOS!!!!!!
By: yakii on 26 marzo 2015
at 2:18 AM
yo convivo muy de cerca con dos padrinos de 4 y 5 paso y lo único que veo es abusó y manipulación, uno de ellos usa su estatus de padrino para seducir a sus ninas y así cojer con ellas y eso que es casado con otra madrina eso lo veo como una cochinada
By: Anónimo on 27 marzo 2015
at 12:06 AM
Alomejor se metió con tu esposa x eso lo dices o no
By: jorge L on 12 junio 2015
at 9:03 PM
NOMANCHES COMO TE ATREVEZ A DIFAMAR A LOS GRUPOS DE 4 Y 5 PASO TODO LO QUEDICE NO ECIERTO ESTOS GRUPOS EN VERDAD AYUDAN Y NO SON COMO LOS PINTAN LA VERDAD YO LES RECOMIENDO MUCHO K BAYAN SI A ESE NO LE SIRVIO PUES NO IMPORTA PERO EN VERDAD UNO BA X UNO MISMO NO POR LOS DEMAS SI NO TERSIRVIO QUEDATELO CALLADO NOLO CUENTES QUE GANAS CON CONTARLO NADAMAS TE PERJUDICAS TU MIS MO Y LO SABES NADAMAS TE ASES PENDEJO Y NO KIERES ASEPTAR TU REALIDAD
By: ALMA PATY on 27 marzo 2015
at 4:06 AM
YO ENCONTRE A DIOS Y EL AMOR SICERO CULERO NO BOMITES NADAMAS NI DIFAMES CULERO EL CARMA EXISTE Y TODO SE REGRESA DOBLE
By: Padrineitor on 29 marzo 2015
at 12:10 AM
100% Honestidad, 99.9 no funciona, cada uno tendrá su opinión pero lo que si me ha funcionado es que libere un pasado que afectaba en mi presente. Solo recuerden el código, AMOR, COMPRENSION, TOLERANCIA Y RESPETO. Ni aun niño se le obliga a nada… Y si algunos nos les ha funcionado es porque su soberbia es mas grande y se sienten Diosecill@s….
By: miriam on 29 marzo 2015
at 5:04 PM
BAJO DE CAPACIDADES INTELECTUALES IGNORANTE NO ENTENDISTE DE QUE SETRATA
By: fernando on 1 abril 2015
at 3:47 PM
No seas mentiroso
Deja q otros vivan su esperiencia
Es lo mejor q te puede pasar
Y no seas mamón nada de eso pasa
By: veronica on 3 abril 2015
at 6:17 PM
Personalmente me gusta estudiar las técnicas de manipulación de sectas, grupos etc., me parece fascinante la manera en que las personas dejan sus creencias por otras.
By: Bartolo Antonio on 3 abril 2015
at 11:43 PM
jajaja hay por Dios y hací te hacías llamar padrino lo principal tu no fuiste por querer cambiar e pertenecido a un grupo ya ciertas 24 hrs y me a funcionado a ti no te funciono por que te pasaste el programa por el arco del triunfo y ve a donde te a llevado a ser un resentido te felicito padrinaso tu sabes que esto del anonimato no se rompe y tu lo Rompiste lo que pasa en la hacienda se queda en ella solo te recuerdo algo lo que tu des se te sera dado y pues lo siento por ti un mega beso y que dios te bendiga una orgullosa madrina de 4 y 5 paso
By: karen duran on 5 abril 2015
at 12:49 PM
Calumnias! Soy una chava de 24 años soltera, q vivio su experiencia y pertenece a un grupo y nada q ver con lo que describe este tipo! Esa experiencia es lo mejor que he vivido en mi vida, dan nervios lo desconocido si llegue llorando lo admito tenia miedo, pero es algo grandioso! El cielo se queda corto! Es vivir algo hermoso, no se x q escriben cosas que no, esos apoyos somo personas que dejamos nuestros trabajos y nuestras vidas un fin de semana al mes. Para servirle a dios y ayudar a otro ser humano a ser mejor persona. Es un trabajo hermoso.
By: sarai solis on 10 abril 2015
at 1:38 AM
Hola a todos .
Antes que nada es comento yo viví la experiencia cuando tenía 15 años , actualmente tengo 26 , no soy fan de ningún grupo AA , me considero creyente pero no fan ya que lo único que quiero saber es la verdad , ya que como lo dice esta persona que nos relata lo sucedido hacia su persona todo es un trabajo sicológico muy bien planeado , a todos los fans de AA les propongo que lean un poco y sean más tolerantes ya que están haciendo algo que les enseñan muy bien en su grupo que es la tolerancia , ahora vamos muchos dicen que Jesus fue su salvador y los curo de alcholismo , en esta instancia creo que si te curas de alguna enfermedad grave desafortunadamente lo ligas a una divinidad llámese Jesus , David , Moisés , Buda , Mahoma etc .
Ahora bien les comento algo a mi esposa no tiene mucho que la invitaron a uno de tantos grupos que hay , sus experiencia y todo lo que ella vivió en algunos aspectos fueron parecidos , pero también fueron diferidos a la mía , además que recientemente me invitaron al grupo lo cual rechace y me comentaron algo muy elocuente que cuando te pasa algo malo es culpa de algún ser supremo maligno , por no llamarlo demonios y todo eso malo que te pasa gira a entorno a ellos lo cual a mi parecer suena muy ridículo , ahora bien si los llamados padrinos tienes algún certificado por la iglesia católica , cristiana o cualquier iglesia que haya cual es para poder supuestamente purificar el alma a quien van a ayudar , otra cosa también dicen que no es secta entonces como se les puede llamar a quienes practican una religión sin consentimiento de una iglesia como les comento o al menos que ya sea una nueva doctrina , ahora bien mi pregunta que nadie me a podido responder es ustedes que veneran a Jesus se irán al cielo ? Las personas que practican otra religión se irán al infierno por no creer en Jesus ( ejemplo un budista ) ? Y no me digan por favor que me acerque a su grupo o a una iglesia ya que desafortunadamente el 90% o mas son una bola de rateros que solo le saca dinero a la gente y lucra con la fe de las persona , ahora bien algo que quiero investigar y ningún grupo me a dejado de los que anteriormente se acercaron a mi es valorar las posiciones que hay de repente en las haciendas , si es que les podemos llamar a si ya que para una posesion debe haber varios factores y esto no lo digo yo si no el dogma de la iglesia católica , también a si mismo debe haber un doctor cuando se hace un ritual a si ya que el agotamiento físico es muy grande por parte del poseido , tienen doctores en todas sus experiencias ? También nos podría,os ir a la repuesta más lógica que es la sicológica el cual una persona se pone agresivo y es que al recordar pasajes traumáticos de su vida esto sale y causó furor en la persona , ahora ya para no hacer tan largo esto la experiencia de escribiente es muy buena y les ayuda por que razón ? La respuesta es sicológica y es que al aislarte , escuchar todo ese trauma supuesta de las demás personas te pones en sus zapatos , no dejarte dormir m los baños e instalaciones reprobables y anti higiénicas , no tocar agua etc haces valorar lo que tienes en tu casa por eso es el éxito de su experiencia de escribiente , si alguien gusta debatir o compartir sus ideas con mucho gusto las leeré .
Mil gracias y excelente día .
By: Daniel on 13 abril 2015
at 7:19 PM
Solo es un proceso en el que cada ser humano elige tomarlo o no.. es como nuestra cajita de creencias, si crees que tu funciona, funcionara, pero tmb es importante darse cuenta que existe un poder superior, algo mucho mas grande de lo que un ser humano es.
En los 4 y 5 no se maneja la religión y por su puesto no se dice que si eres de una cierta religon te iras al cielo o no. El verdadero objetivo de 4 y 5 es que las personas puedan encontrarse, pueda encontrar su espiriti y tener una conciencia en el presente, ya no se culpen, ya no se victimisen, y ya no se flagelen por lo que permitimos o lo que no hemos hecho en todos los aspectos, emociona, familiar, sentimental en los 4 ámbitos de un ser humanos incluyendo el material. Nunca pedimos que sean de una religión, también es cierto que existen otros mecanismo para encontrar al ser que esta dentro de ti como lo dicen los procesos vivenciales. Solo es cuestión de que elijas que con tu menta abierta por que en cualquier proceso requieres menos ego y mas apertura, Yo vivi mi experiencia hace dos años no se compara mi vida de hoy con la de antes y creo que los que asistimos a ese grupo es con la firme intención de que mantenerse,. es cierto existen otras personas que lo pueden hacer a la primera y que padre la verdad yo quisiera ser de esas personas, pero no lo soy por necia o lo que quieras. Los 4 y 5 no son penitencia es solo un apoyo. En 4 y5 descubri que si no servimos de poco servimos en este mundo por eso sigo apoyando por que se puede ver como un ser humano cuando permite dejar todas sus cargas se transformar en el ser que realmente es.
By: kati on 28 May 2015
at 11:34 AM
es fácil decir la verdad pero caminar en ella aveces cuesta sacrificio ghandi
By: joakovich on 13 abril 2015
at 9:58 PM
ES MUN MOVIMIENTO CREADO POR DIOS QUE NO PUEDE PARA EL HOMBRE EM PARTE BUENO Y EN PARTE NO TAN BUENO PERO PRUEBA DE SU POPULARIDAD ES EL NUEMRO DE COMENTARIOS QUE HEMOS HECHOS Y CADA VEZ SOMOS MAS
By: LETICIA SÁNCHEZ HERRERA on 14 abril 2015
at 3:59 PM
Desde el momento en que se ocultan bajo AA, ya me da en que pesar, AA tiene pasos, tradiciones y conceptos, de Los cuales, porque usan 4to y 5to como base? O todo o nada
By: Ro Bej on 16 abril 2015
at 2:22 PM
Se utilizan 12 PASOS 12 TRADICIONES Y 12 CONCEPTOS….
Pero se enfoca al cuarto y quinto paso(en la hacienda) Porque vamos a un lugar apartado de la sociedad a realizar un inventario de tu vida y admitir tus errores ante Dios y otro ser humano la naturaleza de tus errores.
EN LAS JUNTAS DE SEGUIMIENTOS ES UN GRUPO NORMAL…De seguro ni idea tienes de que hablas amigo.
Date una vuelta para que veas, trabajes y despues critiques. Si no sabes mejor no opines….
By: karen on 25 May 2015
at 11:22 AM
yo ya tengo 20 años desde que vivi la experiencia y la verdad de todo lo que he visto y escuchado siempre me voy a encontrar a un idiota que denigre la experiencia y claro que es manejado por satanas y que lo que si te voy a decir es que todos los que obran mal sean padrinos sean escribientes sean ahijados o cordinadores todos absolutamente todos pagan las consecuencias de sus actos pero si eres inteligente y precavido logras llegar muy lejos con esta terapia aplicada ya que te despierta a desarrollar una consciencia lo que si tienes que cuidar siempre son las emociones los sentimientos y los resentimientos por que esos son los que nos vuelven junto con la lujuria la pereza la envidia la gula los pecados capitales otra vez nos vuelven activar el culero que llevamos a 4to y 5to pero de yo decirle a alguien que no me sirvio eso si yo no lo diria de esa manera por que no todos tenemos la misma capacidad de mente y de corazon como el idiota que escribio este blog de seguro ha de ser un resentido o un recaido
By: vicente on 24 abril 2015
at 1:48 PM
Buenas noches, soy coordinador de un grupo de 4 y 5 paso, y también soy graduado de un coucheo vivencial, aquí la cuestión es preguntarte. Verdaderamente fuiste honesto? La literatura te sugiere hacer un inventario personal cada 6 meses. Si lo leíste verdad? Aparte de hacer inventarios diarios, y expresados en una tribuna. Solo recuerda un axioma… » vive y deja vivir»… Acaso tu eres graduado? Yo si… así como te leo, nunca has terminado nada en tu vida, por estar reflexionando todo, ojala esto no te duela, ahora cual va a ser el pretexto? Si no dije ninguna grosería. Si a ti siempre te hablaron bonito, no se como llegaste a un grupo a. Escribir, me imaginó que en tus confesiones con el sacerdote has de decir todo lo que haces, y que no cometes ni un error. Habría que preguntarle a tu familia el buen padre que eres, el buen hijo que fuiste y a tu esposa si das gasto completo o eres cuenta chiles, mejor se honesto. Felices 24 horas…
By: Jose Luis C. on 24 abril 2015
at 11:39 PM
Para empezar un miembro de AA se debe mantener en el anonimato,por eso es AA.
Lo que cuenta es una historia muy orrible pero hay gpo que no se manejan así.
Se dice creer en un poder superior en el que uno concive,un psicólogo es bueno pero jamás te hablara compartiendo su vida tal como fue,hechos que uno mismo no quiere hablar nunca y que quiere llevarse a la tumba.
Los gpo ya no se manejan así
Yo no eh sabido de ninguno donde dijas que las violaron o golpear en plena hacienda,no se les engaña,desde las juntas se les dice que no se duerme y por el inventario de su propia vida a la mayoría ni sueño les da,que se come lo necesario y nunca se les dicen que irán de picnic.
Espero las personas que x miedo o dudas no se dejen llevar x lo dicho de parte tuya,a nadie se le obliga,se les dice desde las juntas.
La séptima tradición habla de que nos mantenemos con nuestras propias contribuciones la cual no es obligatoria,sí uno no tiene no se le niega que siga asistiendo,sí se da es lo que podamos no una cantidad a fuerza.
Buenas Tardes.
By: Anónimo on 25 abril 2015
at 12:32 PM
No se a donde fuiste….pero nada q lo q narras es verdad…..y yo ya yevo 3 experiencias espirituales….te invito un dia se hacienda a mi grupo para q tu mismo veas y cambies de parecer….
By: jonny on 25 abril 2015
at 10:33 PM
Yo viví esa experiencia, y chavo no se a que anexo de mala muerte te enviaron, pero la verdad a mi si me sirvió, me ayudó bastante I love AA Quetzal de coatzacoalcos,ver
By: christina on 27 abril 2015
at 2:59 PM
HAY DE TODO, PERSONAS INCONFORMES, PERO SOBRE TODO SI EXISTEN PERSONAS QUE LUCRAN CON ESAS EXPERIENCIAS Y SOBRE TODO QUE SON PERSONAS QUE NO SABEN LO QUE HACEN,,, YO VIVI MI EXPERIENCIA Y FUE DIFERENTE ME AYUDO A DEJAR EL ALCOHOL, LA DROGA Y A DARME CUENTA DE MIS EMOCIONES. LA EXPERIENCIA DE 4 Y 5 CLARO QUE FUNCIONA, EL QUE NO FUNCIONA ES UNO Y ASI COMO LO CUENTA ESE TIPO SOLO SE QUEJA.
By: JOSH on 30 abril 2015
at 10:29 AM
jajaja tanta gente queriendo desprestigiar alos grupos lo mas importante en esto es que lo que respalda a dios no lo tirara el hombre q dios te bendiga yo pertenesco a un grupo de 4y5 paso jamas a pasado eso
By: fernando on 30 abril 2015
at 8:49 PM
pobre expadrino….recuerda critica…perdida de tiempo….
no te a de haber dado bien tu padrino de 4 y 5 paso por eso te resentiste…..
tantas almas en pena como tu……
By: i. g. on 1 May 2015
at 3:53 PM
Yo solo te digo amigo que dios te bendiga el simple hecho que ayas caído en un grupo donde te fue mal quiera decir que todos son así no se cual era tu problema por el cual pediste la ayuda pero por lo que me doy cuenta sigues vivo ojala y algún día te arrepientas y reflecc
By: julio cesar on 2 May 2015
at 10:51 AM
Me gustaria saber a que agrupaciones asistieron, para que hablen de esta forma tan llena de enojo, no creo que sean Medicos o Sicologos para dar una opinion seria, les recuerdo que todo en las agrupaciones es sugerido, asi como las septimas y todo tipo de gtos.
By: yola on 6 May 2015
at 2:56 PM
Así es todo es sugerido y de buena voluntad… la gente que ve mal la agrupación es porque simplemente no se dejaron guiar y siempre an querido lujos y son esas personas de mente mediocre.
By: anónimo on 16 julio 2015
at 4:58 PM
Todos y cada uno de los miembros de estos grupos son una bola de fracasados que les encanta sufrir, aprendan de los que van a la hacienda una sola vez y de verdad dejan todo en ese lugar, en verdad sienten a su poder superior y salen a hacer lo que tienen que hacer, no como ustedes que van solo a decir las cosas que hacen según para sacar el malestar o hablarlo; puro exhibicionismo.
PD. Dios no hace mamadas ya no digan que es el trabajo de dios.
By: Karla on 8 May 2015
at 2:06 PM
de seguro te pico un padrino de esos que les encanta las putillas como tu y te mando a la verdolaga jaja…
By: i. g. on 12 May 2015
at 7:54 PM
http://eratabernaria.blogspot.mx/2010/09/tabernicolas-huevosaurios-pedodactilos_9827.html Mi testimonio. Yo también viví «la experiencia espiritual».
By: k4br4z0n on 10 May 2015
at 4:10 AM
mmmmmmmmmmm……tibios
By: i. g. on 12 May 2015
at 7:36 PM
Jajajaj pinches padrinos traumados !!!!
By: Daniel on 23 junio 2015
at 1:14 AM
hola les comento una anegdota yo vivi me experiencia en marzo del 2014 despues me uni a un grupo de guerreros y comenso el verdadero trauma sicoligico te disen que los culpables son tus padres y no tu que tu poder superior te escojio que es primero dios y leugo el grupo porque el grupo te salvo la vida y le deves tu tiempo y dinero los padrinos te ablan de rectitud de arrepentimiento pero te disen puras mentiras el padrino que es el encargado del grupo te incita a dejar a tu mujer o marido dependiendo el caso por que el ya a tenido 4 o 5 mujeres y ninguna de ellas merece tener a un padrino como el cuando antes de ser padrino fue borracho abusaba de mujeres menores de edad golpeaba a sus mujeres en fin un loco mas pero como ya es padrino el poder superior lo perdono y esta diario en su grupo dejando asi a su mujer y sus hijos por que para el el grupo es mas importante que su actual familia por eso su hijo es borracho y ratero su hija no lo quiere ver y yo le pregunte si el grupo sirve para ver nuestros herrores y corregirlos por que usted no se lleva bien con su familia a lo cual me contesto que chingen a su madre que el se sentia estupendamente y que le va a rendir cuantas a su poder superior y si su familia no lo comprendian que se fueran a la chingada y este es un padrini de mas de 14 años y el manifiesta que su madre hojala y se muriera porque el sufrio por su culpa abla de dios y dios dijo honraras a tu padre y madre y no aras idolos y los padrinos se creen dios por que su dan el lujo de desir que es bueno y que no te quieren desir como vivir cuando su vida es falsa dentro del grupo puro amor compresion son muy trabajadores o trabajadoras pero salen del grupo y se quitan la mascara sino piensas como allos tu estas mal el diablo te tiene en su poder ellos son la salvacion del nuevo mundo por que el poder superior asi se los hiso saber crren que eso esta bien luego les platico de la experiencia de otro padrino que se jacta de ser bien cojelos pero eso si respeta mucho a su mejer y tiene miedo de su poder superios pero mientras se quiere chingar el servicio con todas las madrinas y no madrinas que pueda y ablan de rectitud de amor respeto si jeses ubiara sabido que se abririan los grupos de 4 y 5 paso se hubiera ebitado todo el sufrimiento que paso y se uniria a uno de estos grupos que es mas importante el grupo o la familia
By: roberto on 14 May 2015
at 10:04 PM
nada te gusta amigo ya baja de tu nube no todo lo sabes lo que pasa
es de que te sientes auto suficiente que tu todo lo sabes y tu todo lo puedes
solo tu y nada mas que tu déjate ayudar y para mis demás compás adelante sigan así y los que no an ido vallan esta padre vívelo y tu comenta.
By: Franck on 15 May 2015
at 11:11 AM
en estos grupos te quieren cambiar la vida primero dios y luego el grupo y la familia despues osea tu familia pasa a segundo termino pòrque ellos te salvaron la vida primero conosi familia luego a aste tipo de grupos fanaticos que segun ellos toda la umanidad que no pertenece a un grupo de 4 y 5 paso estan viviendo en un error y solo ellos tienen la rason porque el poder superior se les manifiesta en la hacienda y les da el derecho de jusgar criticar e incluso menosdespresiarte fisicay mental mente
By: roberto hernandez on 15 May 2015
at 9:44 PM
Hola,
Primeramente me entriztece ver gente resentida con el grupo, el programa de 4to y 5to esta basado en la literatura de AA entonces los que escriben esto es por que aparte de vivir una experiencia, siguen siendo mediocres porque no tratan de ayudarse y se sienten cómodos fregando a los demás.
Miren si alguno de ustedes no le sirvió el
45 fue por que no fueron honestos.
POR QUE SE AFERRAN A HABLAR MAL DE UN GRUPO.
Acepto que hay varios grupo que si son culeros pero no todos son así y por culpa de esos grupos TRANZAS,APROBECHADOS
Se habla mal de este hermoso programa
Y de esta bendita experiencia
De seguro el que escribió este artículo es un árdido,resentido que su vida sigue igual de chingada por no ser honesto y te solo tengo algo que decirte QUE TE BENDIGA DIOS.
By: Angel on 18 May 2015
at 9:38 AM
HAY UNO QUE TE QUITA LO PENDEJO, «DIOS» OJALA LO ENCUENTRES Y MAS TE VALE QUE EXISTA POR QUE SI NO, ESTAS MUUUUUUUEEEEERRTTTOOOOOOOOOOO. INDOLENTE
By: INSTINTO on 22 May 2015
at 1:57 AM
De verdad que poca madre tienes wey… las demas peronas no tienen la culpa que un mediocre como tu, como siempre, haya dejado a medias su recuperacion, por que te la sabes bien, asi lo decribiste… quien te crees tu que eres… puto resentido, como fue he??? por que te resentiste tanto como tirar todo este veneno…. ya me imagino como ha de ser tu vida personal y en realidd no quisiera estar en tus zapatos… si querias ser lider de tu ex grupo, ahora puedes ser serlo, funda un grupo de RESENTIDOS ANONIMOS ahi si podras poner el ejemplo…. si a ti no te sirvio, no te prestes a este tipo de situaciones, mejor lucha por tu vida, que mucha falta te hace…
By: Tello PL on 23 May 2015
at 10:22 AM
No recuerdo como; ni por que llegue ahí.
A mi me paso lo mismo un día caminaba escuche ruido y me metí¬¬
Honestidad, Respeten las autonomías. Acatar las tradiciones.
Doble AA me salvo la vida busca el grupo que necesites.
Mas para una persona como yo la piedra angular de mi recuperacion es el dolor, se que para otros no y que bueno no cabriamos en el grupo ji ji ji saludos que Dios te vendiga
By: AA on 23 May 2015
at 2:50 PM
Tengo un super problema relacionado con estos retiros mi fam ya se desintegro y asta una posible muerte hay ojala pudieran ayudarme dejo mi tel 5512809470
By: raymundo almazan on 25 May 2015
at 8:56 AM
hay Karlita. De seguro te enamoraste del padrino y como no te quiso hacer el favor te resentiste…
Hechale ganas mijita… Ya saldra uno que si quiera.
Yo te doy otro motivo para que no regreses…
VETE A LA VERGA DE A.A. PIRUJA
By: Edgar on 25 May 2015
at 11:27 AM
Todo lo q aki se dice es una forma d desacreditar al cuarto y quinto paso, obvio aqui manejan las cosas súper exageradas…
No estoy d acuerdo con lo q ponen aqui ya que yo vivi la experiencia y por supuesto que es algo muy padre y no lo digo con ningún afán de lograr convencer a nadie solo que no se me hace justo que difamen a este grupo que ayuda a gente sin recibir nada a cambio por que nunca te obligan a dar dinero ni nada por el estilo…
By: anonimo on 26 May 2015
at 12:42 AM
AL QUE CRITICA ESTOS RETIROS DE LA EXPERIENCIA 4TO. Y 5TO. PASO DIGAME SI ES FELIZ, PERO CON EL CORAZON, PORQUE SOLO SERAS FELIZ SI ESTAS TOMADO DE LA MANO DE DIOS, EN ESTE CASO COMO SOLO VES NEGATIVO NO VISTE LO POSITIVO Y NO TIENES FE EN QUE EXISTE UN PODER SUPERIOR. AL QUE NO CREE EN NADA O MEDIO CREE DIGAME COMO VIVE. EL ROMPER LO VIVIDO EN LA HACIENDA 70 VECES 7 DIGAME COMO LE HA IDO DESPUES DE ROMPER EL ANONIMATO.
By: BETY on 26 May 2015
at 11:54 AM
VALE LA PENA TODO LO VIVIDO CUANDO TOCAS LA FELICIDAD.
ESTOS GRUPOS NOS AYUDAN A LOGRARLO.
By: BETY on 26 May 2015
at 11:59 AM
Una parte de lo dicho aquí es cierto, pero la parte del dinero no, solo se te pide la aportación de la hacienda, que oscila entre 250 y 350 dependiendo el lugar y la distancia a recorrer ya que no se cobra mas y es para los gasto de cada persona, la septima es voluntaria, así como las rifas, de lo demás es mentira, respecto a la «tortura física y psicológica» que vives dentro, cada quien cuenta como lo vivió y las experiencias de las personas que comparten son reales, los escribientes pagan así como los apoyos, pagas por ir a ayudar, porque nada es propiedad, todo se renta, ya que las agrupaciones siguen la ideología de AA y nada es pertenencia de nadie, por eso se cobran muchas cosas pero solo las indispensables, esto que ni bien terminé de leer está plagado de mentiras.
Cierto es que cada quien decide si sigue visitando el grupo donde nacio, es desiciñon de cada quien, habemos personas que por el pasado tan tormentoso y la vida tan vacía decidimos seguir en el lugar ayudando a otras personas a encontrar a Dios, como cada persona lo defina o en su defecto, que encuentre un poder superior para que pueda aferrarse al mismo, NO A LA AGRUPACIÓN.
Me molesta lo que he leído pero, la persona que lo escribió no tiene idea de lo que se vive ahí, por lo q ue, ya te tocará y créeme…BORRARÁS ESTO POR VOLUNTAD.
By: Mac on 29 May 2015
at 3:56 PM
la verdad es cierto que el que falla generalmente es el individuo no el programa y para llegar a la escritura de un cuarto pàso nececitas un proceso de aceptacion y seguridad que solo el tiempo y la practica conciensuda del programa puede
By: Helios Matias Hernandez on 4 junio 2015
at 4:53 PM
Pinche resentido la experiencia de AA 4 y 5 paso es lo mejor que puede pasarle a alguien que en realidad quiere cambiar y por lo visto tu no eres una de esas personas y como siempre mediocre, les comparto para aquellos que ven esto y les da miedo de ir ala experiencia. 4 y 5 paso es lo mejor que pudo llegar a mi vida, rescato a mi familia del alcoholismo y la drogadicción y hoy llevamos 3 años en esta agrupación y es lo mejor que nos pudo pasar y en el transcurso de este tiempo he visto maravillas dentro de la agrupación no sólo dentro de mi familia si no en muchas más familias estoy tan agradecida que me da risa el tipo de publicaciones que haces intentando perjudicar sin darse cuenta que se perjudican a ellos mismos diciendo mentiras…. Gracias AA 4 y 5 paso lo mejor !!!
By: alma on 5 junio 2015
at 11:35 AM
El único libertador y dañador el único que puede cambiar al hombre se llama jesucristo el pago en una cruz por tus pecados y los míos ese es el amor mas grande que te ama sin condición conócelo atrabes de su palabra que es la Biblia el es la puerta el es la vida.no hay grupo ni dadie que pueda ayudarte solo Dios por mas que busques así te vallas a la villa de rodillas o a san Juan de los Lagos solo Dios tiene poder para salvar al mas vil de los alcolicos y aun al mas afligido,…😀
By: Hermilo on 8 junio 2015
at 7:33 PM
Yo he asistido a solo 2 reuniones (si asi se les llama) me tocaron juntas de preparación e incluso hasta me invitaron al viaje, y auqnue no viajé, quise desvanecer mi curiosidad de tantos comentarios que me habian hecho, bueno no pasó nada extraordinario, mas bien a mi punto de vista si fue algo muy ordinario, no le veo el porqué tanto insulto y tanta majadería innecesariamente, y mira que yo soy grosera y mal hablada, claro que yo sé donde y con quién, pero a veces me pareció hasta actuaciones muy falsas como que la gente se obliga a decir una gran cantidad de insultos soeces que no comprendo el verdadero origen de eso, alguien de ahi me «explicó» que solo así «podemos» sacar tanto dolor y coraje contra quienes nos dañaron tanto durante tantos años, no es cierto, quien dijo eso? donde está escito que solo asi? y sobre todo con personas que siguen arrastrando mucho dolor, entonces, no les ha funcionado? la verdad nunca escuché un Hoy mi vida ha cambiado… hoy soy mejor persona, ese el verdadero testimonio de una vida mejor, no el seguir vociferando rabia y dolor. Entonces llegué a esta conclusión, giro, porque este grupo no es para personas como yo, satisfací gran gran parte de mi curiosidad, si, y comprendí que yo soy diferente, que mis problemas existenciales son de otro nivel o entorno, que merezco relacionarme con gente que piensa y siente como yo. Gracias por existir, han sido una gran lección para mi camino, y Adiós.
By: Cindy on 9 junio 2015
at 1:03 PM
Los grupos de 4 to y 5 to paso surgen obvio de A.A. y el programa de 12 pasos a mis 18 años llegue por voluntad propia y convicción a A.A. ( dañada fisica, mental, emocionalmente y varios intentos de suicidio) esos años 1997 y 1998 no existían grupos de este tipo el un individuo llegaba o era anexado siguiendo el proceso de 12 pasos en mi opinión muuuuy mía y particular no se puede subir a una escalera del piso al 5 escalón y si lo haces tendrá sus consecuencias, en aquellos tiempos los Alcohólicos drogadictos e ingovernables trabajaban por la aceptación el 1 er. Paso el tiempo que según su capacidad emocional fuera suficiente para aceptar que había perdido el contror de su vida y su adicción no con engaños!!!! con la voluntad de querer un cambio el 4to y 5 to. Paso era para quien se ganara con perseverancia en el programa y hambre de querer hacer el inventario moral…muchos antes que yo pasaban años dedicados a su recuperación una manera de vida de 10 15 años no la vas a reparar en 3 días es un proceso. Todos los pasos son basados en el gran libro antiguo de TEOLOGIA (BIBLIA) si tiene oportunidad de leer un kinder espiritual encontraras citas que textualmente son los 12 pasos .
Después del 2005 aprox. Por lo menos en mi estado de donde soy originaria se inicio este bumm de acarrear gente con engaños o verdades a medias quienes con una semana de juntas llamadas de información reclutaban para iniciar el inventario saltándose los 3 pasos que anteceden o dando una tipo información MARUCHAN en minutos .
Ese ha sido la piedra angular por la cual muchos han salido resentidos porque no comprendieron ni comprenden el proceso ,por el lado espiritual con matices religiosos el querer imponer una creencia del indole religioso es para mi criterio una manipulación psicológica tan baja y opino igual de cualquier grupo religioso yo soy Monoteísta por convicción. Creo en los 12 pasos de A.A. y que la recuperación es una cuestión personal .
A.a. es para mi el tronco en el río que me ha llevado a vivir una vida con dignidad ,honradez , valor soy una persona productiva .
Como todo tiene un proceso y un tiempo nada de lo que como humanos hagamos sera perfecto el tiempo de Dios es perfecto tal vez falto que vivieran mas situaciones para merecer hacer este proceso , pero seguramente si lo hacen con la convicción de tener una mejor vida productiva y dejar de dañar a las familias , autoconmiserarse por que el programa es personal y cada quien lleva su recuperación a flote nadie hará las cosas por ti ni sera a tu gusto el programa se diseñó así desde los inicios todos los herrores e intervenciones negativas son del hombre los aciertos de Dios mi poder superior como lo he experimentado en A.A. en el cual creo y hoy a mis 35 años soy una Mujer próspera y quiero que todos el que tenga la necesidad de cambiar su vida lo experimente con esa esperanza que es A.A. si no tienes la capacidad de entenderlo no es para ti. (EL que tenga oídos que escuche!! ) .
By: Berenice F. on 10 junio 2015
at 11:09 AM
Mira es padrino yo soy impirico yo vivi miesperiensia a i en el grupo volver a vivir yO si recuerdo como yegue i recuerdo q vivia en la calle a mi mepasaron el mensaje yo estaba bien madriado ya q yo era drogo cronico si yo te ubiera escuchado todo loq tuas escrito yo estubiera muerto te pido q si ati note sirbio dejes q otro si Y eso q ases cuentas de boy a desir con toda franqsa nomames yo nunca pague ni mi ida nimi apoyo porq notenia i niasi meisieron menos conosi un modo de vida q me enseño aserme mas responsable q dios te bendiga y vive y deja vivir
By: Guillermo Madrigal. on 11 junio 2015
at 2:35 AM
oiie estas muy mal hacy no se vive una experiencia espiritual muchos grupos trabajan diferente yo tengo 15 años y aun sigo en 4y5 paso y mira con tigo fue muy mala thu experiencia o creo donde fuiste trabajan diferente pero no tienes el pribilejio de asustar ah las personas alcoholicos anonimos ah salvado ah millones de miles de personas y el alcoholismo es una enfermedad incurable yo me alcoholisaba y me drogaba y ellos me an podido ah sacar adelante de esos problemas
By: jonathan on 12 junio 2015
at 2:21 AM
Luego se ve qe tan resentido esta este compañero de los grupos io ievo 5años y nunca e visto esto qe dice este sangrante los grupos no tienen la culpa qe no aigas sido feliz alomejor estas resentido. Xq te corrieron a chingar a tu madre. X ratero o andar de gallinaso pero cuando qieras te apadrino
By: jorge L on 12 junio 2015
at 8:57 PM
Tengo un sobrino que es depresivo y asistió a esa tal «experiencia» por influencia de otro familiar q fue alcoholico, cuando regreso llego muy animado pero peor, de ser una persona sensible y noble empezó a ser violento y grosero alardeando que ya nada ni nadie podría hacerlo sentir mal además de timarnos de ignorantes y querernos forzar a ir allá cosa que no hicimos. Después de 6 meses ya estaba igual o peor porque empezó a deprimirse y a tener ideas suicidas, la persona que en un inicio lo invitó a ese grupo le dijo que tenía que volver a ir a las platicas e ir nuevamente a esa » experiencia». Me gustaría saber como va a repercutir esta situación en el ya que este fin de semana fue allá y después de lo que he leído aquí y de lo que vi que paso con el la vez pasada estoy realmente preocupada. El jamás nos dijo de que se trataba porque al parecer se los prohiben. Pero mi preocupación me llevo a investigar y llegue a esta pagina. Que sucede en el caso de el que ya sabe a lo que va y no lo ignora? De que manera repercutira en su persona??? Yo no juzgo a nadie pero si me asombra en gran manera la forma en que trabajan aquí y ademas me preocupa. Gracias por sus comentarios al respecto.
By: mirella on 13 junio 2015
at 11:02 AM
Que pena que la experiencia de una persona desvirtúe un trabajo tan profundo que realiza A.A. Todo cuanto escribió es una distorsión de la verdad. Sus motivos pueden ser muy variados; no me compete juzgarle. Lo que si puedo decir es que el programa de A.A. se compone de doce pasos, no solo de 4to y 5to paso. Quien trabaja de manera concienzuda entiende que el verdadero trabajo es al regreso de la hacienda. Es verdad que algunos grupos mienten en la dinámica que se va a realizar y por eso amigos como el que escribió este articulo llegan mas resentidos. Ojala se de la oportunidad de analizar lo que fue a plasmar en esas hojas; si fue completamente honesto, si sintió algún tipo de liberación, si le dejo algo provechoso. Si no fue así; que siga con su vida perfecta. Pero que no generalice al envenenar con sus palabras un trabajo que ha salvado la vida de muchas personas.
En lo personal le puedo decir que mi vida fue llena de excesos, en lo sexual, en lo material, vicios; y que por la gracia de Dios mi vida dio un giro impresionante al vivir mi experiencia. Hoy día, acudo con regularidad a mi iglesia y a mi grupo, ayudo a otros hermanos con problemas de adicciones, tengo una A.C. que me permite servir a otros seres humanos.
Mi vida no es perfecta eso es definitivo, pero sin dudas vivo en paz.
Dicen que cada quien habla según le fue en la feria; y yo deseo de todo corazón que cada una de las personas que han secundado este articulo, con saña, con burla y con ignorancia, pronto encuentren la solución a cada uno de sus problemas. Solo Dios sabe cómo, cuándo y dónde. Sólo espero que se puedan conducir con honestidad.
By: alberto on 18 junio 2015
at 12:03 AM
Mmmmmmmm en verdad q si no conociera lo q es 4 y 5 paso te la creo.por eso se llama experiencia,por q tienes q hacerte un criterio tu mismo y no dejar q te la platiquen,aunque tu le estas cortando esa oportunidad a otras miles de personas.lo q veo entre lineas es q estas demasiado resentido con los grupos pero no te preocupes la verdad te hará libre siempre y cuando se lo confieses al todopoderoso,tal y como lo concibas,q te parece si te invito a mi agrupación buscalo como http://www.café.com
By: Eder Valdez on 19 junio 2015
at 9:36 AM
Yo pague un diplomado de 10mil pesos en un año y no me sirvió para nada y en el 4 y5 paso aprendí todo lo que perdí en un año son muy buenos y te ayudan mucho los pinches psicólogos no sirven para nada
By: karly on 21 junio 2015
at 11:57 AM
De entrada… si no recuerdo cómo comenzó todo o cómo fui a parar a un grupo de 4 y 5…. Creo que no estoy muy claro de mi pensar ni de mi sentir… A mí me invitaron y YO ACEPTÉ ir voluntariamente…. nadie me obligó… me dijeron, 100% honestidad contigo misma, déjate guiar y libérate de prejuicios, no tengas miedo y no juzgues ni deseches lo que no conoces. A mí nadie me maltrató ni física ni emocionalmente, pues los padrinos se limitaron a compartir sus experiencias, sus vidas y su dolor para que, en su caso, ayuden a recordar episodio que a veces, por lo mismo que fueron muy dolorosos, están enterrados en el subconsciente. Debo dedicarme a utilizar lo que me sirve de cada compartimiento y desechar lo que no es para mi y no dedicarme a juzgar a los que me comparten su vida y su dolor con el fin de ayudarme, Si yo me siento ofendida, maltratada, acosada y no quiero dejarme guiar, muy posiblemente es porque me he pasado la vida haciendo lo que se me pegue la gana y a imponer mi voluntad y mis caprichos a quienes me rodean y no estoy acostumbrada a que me digan lo que tengo que hacer…. si es así, naturalmente que me voy a «ofender» cuando un desconocido lo haga. Si me «ofendo» porque me «maltratan» al no dormir en las noches… mejor me pongo a recordar las noches enteras en que no dormí por irme de parranda… y de eso no me quejo, a pesar de que fueron siempre en detrimento de mi bienestar. En vez de quejarme porque no me dieron de comer… mejor recuerdo las veces que dejé de comer por hacer cosas que me gustaba aunque fueran malas para mi…. y así puedo seguir con cada una de las etapas de la experiencia de 4 y 5 paso… Bien me decía mi madrina… la experiencia de 4 y 5 no es para todos… es para aquellos lo suficientemente valientes y honestos para enfrentarse consigo mismos, no para aquellos que van solo a juzgar, a criticar y a querer seguir haciendo su voluntad, que los ha llevado hasta donde están… Que si me molesta el lenguaje y el tono con que hablan, de nuevo… sigo juzgando en vez de dedicarme a trabajen en mí. Cada quien habla como quiere… tampoco tengo que hablar como otros… Ahora bien, por otro lado, depende mucho de cómo se pase el mensaje…. si se creó una expectativa que luego no fue cumplida… es natural que algunas personas se sientan engañadas, frustradas y resentidas, pero hay quienes tienen la capacidad de tomarlo por el lado positivo y, pues ya estando ahí, aprovechar el regalo… Es natural que yo tenga que aportar recursos… qué cosa es gratis ahora? Aaaahh pero por supuesto que no me quejaba cuando tenía que pagar mi «cover» para accesar a algún centro de diversión, o mis consumos… mientras más caros mejor… Cualquier agrupación, de cualquier tipo, necesita recursos para sostenerse. Hasta barato es el precio por todo lo que he obtenido a cambio de estar en esta experiencia, tanto escribiendo como de apoyo… Estoy en verdad agradecida de todos los beneficios que he obtenido de las experiencias en mi hacienda de 4° y 5° paso… y no debo olvidar que es un asunto PERSONAL.. 4 y 5 pasó salvó mi vida….
By: Matahari on 25 junio 2015
at 7:10 PM
Ah! otra cosa… ahi dice que el relato es de un ex-padrino de 4 y 5, pero, por la forma en que se expresa, como que no lo creo mucho…
By: Matahari on 25 junio 2015
at 7:13 PM
No mamen, yo llegue sola nadie m invitó y me fue muy bien en mi experencia, no inventen cosas cual es su ardor de hablar mal de los 4 y 5 hablenos de uds malagradecidos PA q fueron o caso los obligaron ps q tontos denuncien
By: Naty on 28 junio 2015
at 9:46 PM
que paso padrinos, esto es personal y a cada quien le da el resultado que busque, padrinos no basta la manifestación del poder, si no que también hace falta la palabra. en conjunto trabaja , poder y palabra, y nunca hay que dejar de ser ahijados, hay que escuchar a los que no le dio resultado, nosotros sabemos que mientras ellos duermen, nosotros trabajamos por amor,
saludos
By: julio on 6 julio 2015
at 4:41 PM
SOLO DIOS SABE LO QUE NECESITAMOS…..Y SI VIVIMOS ESA EXPERIENCIA ES POR QUE A LA LARGA VA SERVIR DE ALGO…..HAY QUE VER LA VIDA UN POCO DIFERENTE, CARGADO MAS A LO POSITIVO, HAY UNA PALABRA MUY PERO MUY ARRAIGADA EN NUESTRO SER «AUTOCONMISERACION» ESTUDIARLA ME HA AYUDADO A NO HACERME EL POBRESITO Y SER UN POCO MAS REALISTA Y ACEPTAR LAS COSAS COMO SON…….
By: luis on 8 julio 2015
at 11:16 AM
NI TAN BUENOS NI TAN MALOS.
YO LO VIVI Y TODO LO QUE DICEN ES CIERTO MENOS QUE TE PEGAN O TE TRATAN MAL Y ESAS COSAS, COMO SIEMPRE HE DICHO HAY QUE VIVIRLO PARA JUZGARLO, NO DI NI UN PUTO PESO HASTA DESPUES DE QUE FUI Y REGRESE POR PROPIO PIE! ASI QUE NO SEAN CHISMOSOS CAON, A LOS QUE HAN DE TRATAR ASI SON A LOS MEROS DROGOS O A LOS MEROS ALCOHOLICOS PASADOS DE LANZA CON SUS FAMILIAS PERO ELLOS SI QUE SE LO MERECEN.
PD. SI TIENES SERIOS SERIOS PROBLEMAS VE! VIVELO
SI NO MEJOR BUSCA OTRO TIPO DE AYUDA EL TRABAJO QUE HACES AHI ES DEMASIADO PESADO Y LARGO, SOLO LA VOLUNTAD ES LA QUE SE IMPONE, SI NO LA TIENES NI VAYAS!
By: TIX TIX on 8 julio 2015
at 4:50 PM
Las personas que realmente son honestas, no vienen a hablar cosas como estas, si tu querido amigo, no te liberaste es por que no quisiste, no aceptaste la ayuda y se te hace más fácil venir a hablar tus pavadas, que aceptar que no puedes ayudarte, que lastima que no pudiste encontrar a Dios, lo lamento mucho que aún vivas sin el, en verdad no se como decir lo que siento al saber que aún hay personas como tú, vacías, lástima amigo, Que no encontraste todo lo que se encuentra en una experiencia como esta, para mi fue la mejor decisión que tome en mi vida, espero que pronto dejes de ser tan ignorante y puedas encontrar a dios. Mientras tanto cuidate, Dios te bendiga.,
By: Marlen Gonzalez on 10 julio 2015
at 12:42 PM
Amigo tu vida ha de estar llena de aciertos y debes de ser de esa clase de personas que no tienen defectos y la gente a tu al rededor a de estar agradecida por tu existencia pues seguramente nunca has dañado a nadie ni te an dañado a ti me doy cuenta porque no entendiste el compartimento de los que estuvieron ahí que con tanto dinero que junta el grupo seguro ya salieron de pobres aún con eso ojala y algún día dios te permita ver que no hay ningún derecho de juzgar a la gente que se desveló compartió su historia y te dio una taza de café sin conocerte sin importar tu historia hicieron oración por ti..yo agradezco a Dios por cada grupo y cada miembro de estos grupos que ponen su vida al servicio de el y también hago una oración por ti que Dios te bendiga y te haga regresar a una fuente de vida
By: Claudia on 11 julio 2015
at 8:54 PM
los padrinos son personas que no han pasado por la justicia la mayoría son aliviadores, asesinos, pederastas, y demás animalias… no están preparados profesionalmente, creen que lo que vivieron les da las armas para ser padrinos…. son personas inestables emocionalmente… muchos recaen en los actos ya cometidos y ninguno paga por sus actos… el mismo grupo los solapa y los encubre…. todo es un lavado de cerebro… saben que no miento… las personas sanas ya no regresan pero los verdaderos delincuentes se quedan y se convierten en padrinos …
By: alex on 13 julio 2015
at 1:14 PM
Esa gente k kritikan la experiencia 4to y5to paso es gente ke sigue siendo mediokre y no tubo los suficientes huevos para aceptar el desmadre k traían kargando si ustedes no les funcionó entonces dejen a otra gente k la viva igual a la mejor si le funciona mejor k a ustedes. Io la viví y fue chingon.
By: Hector on 15 julio 2015
at 1:33 AM
ERES UN PENDEJO RESENTIDO. Y SEGURAMENTE NO TE DEJARON SER PADRINO Y TE CAGASTE DE CORAJE, ERES UN PINCHE IGNORANTE QUE DICES QUE EL ALCOHOLISMO NO ES UNA ENFERMEDAD, SE NOTA QUE NO HAS LEÍDO EN LIBROS DE MEDICINA Y PSICOLOGÍA SOBRE LA ENFERMEDAD DEL ALCOHOL. EN TU ESCRITURA SE VE QUE CON TRABAJOS TIENES PRIMARIA: PENDEJO!
By: Yomero on 15 julio 2015
at 1:44 PM
Si a usted no le ayudo a superar sus problemas simplemente porque no quiere cambiar y le gusta vivir cómodamente y arraigado a sus traumas pero hay quienes si desean su cambio sólo le digo viva y deje vivir o no a leído eso tampoco en AA? Y por sino se a dado cuenta AA no es un grupo que le ayude el gobierno o las iglesias al contrario es un grupo que se apoya Mutamente con sus integrantes ah y las séptima rifas y demás déjeme contra decirlo que hay No hay estafa es una forma de ayuda para sostener el grupo o es que piensa que todo en la vida le es gratis? Pues fijese que no sino al contrario todo es de buena voluntad y hagamos conciencia para una cerveza o un churro de mota ni peros ponen cuando la compran y como para algún beneficio si se respinga hasta se escatima el dinero…NO señor haga conciencia antes de plasmar algo tan tonto… es que no aprendió que sino trae dinero no se da la séptima y no se compra números? de nuevo le repito todo se hace de buena voluntad y todo lo que se hace en la hacienda es para valorar así que no mienta
By: anónimo on 16 julio 2015
at 4:50 PM
El que escribió todo esto acerca de los encuentros tiene toda la razón me paso a mi. Yo a nadie le recomiendo ir a este tipo de lugares pues eres tratado peor que aun perro. Yo me quería regresar pero este supuesto padrino y los demás lambehuevos no me dejaron ir y me sentí como prisionero.
By: Felipe de Jesus on 17 julio 2015
at 6:49 PM
La neta compa no tienes ni la menor idea de lo que estas haciendo.. Si a ti no te sirvió vivir la experiencia es por que me imagino que eres muy bueno guey! Y que siempre has sido muy feliz. Pero tratar de quitarle la oportunidad a muchas gentes que quizá pudieran salvar su vida .es tener poca y puta madre… Dios te bendiga expadrino .. Y dale una leída si puedes a obsecion selestial ojalá y se te impregne algo
By: Ulises martinez on 19 julio 2015
at 8:45 PM
Eres una basura diciendo y mentando putadas de madre y mas maldiciones y al final «Dios te bendiga». Eso te enseñan en esa secta? «Perdónalos padre no saben lo que hacen».
By: Torres on 15 febrero 2016
at 1:53 AM
Lo mas resentido que he leído sobre el 4to y 5to. No todos los grupos de AA son iguales. Unos dicen que si te maltratan otros simplemente son serios. Pero a veces necesitamos que nos hablen así . muchos no entienden por la buena. Y realmente no es para gente débil es para gente que no esta consciente de su forma de ser y te ayudan a recordar lo que fuiste lo que eres y tu sabes si cambiaras. debes tomar lo bueno de la experiencia y lo «malo» dejarlo ahí. No sean resentidos.
By: Mari on 20 julio 2015
at 12:45 AM
Eres puto y chinga tu madre!!! No pudiste ser honesto, eso es todo…
By: bernardo on 21 julio 2015
at 3:27 PM
Que mentiras escriben aquí… si es algo fuerte.. pero esto es exagerado , hagan caso omiso y vivan ustedes su propia experiencia
By: alma on 24 julio 2015
at 12:26 PM
Por ignorancia yo viví esa experiencia y es verdad todas las historias de horror q se cuentan son ciertas..toda la manipulación psicológica de la q eres objeto de inicioel a fin. Yo no volví jamás eso no es bueno, hay personas q dicen haber cambiado para bien, eso es bueno, lo malo basen ese camio en la ayuda de una secta, el unico q puede ayudarnos es Dios. El es el único q merece toda la honra; y porque digo q esos grupos no son buenos?..porque la Biblia q es palabra de Dios claramette dice q el diablo puede disfrarzarse como ángel de luz para hacerte creer q algo es bueno cuando ciertamente no lo es por tanta vulgaridad, groserías y malos tratos, cuando Dios es todo amor y sobretodo es Santo; y porque la Biblia claramente dice q ninguna comunión tiene la luz con las tinieblas…
By: Alicia on 25 julio 2015
at 9:13 AM
Ah! mira! Yo tengo 12 años hace en enero fui a hacer mi experiencia y neta que ha servido un buen! && Al menos ami no me pareciop que me manipulaban && maltrataban! Al contrario… Si tanto pinche daño me hize haciendo cosas peores haciendo sufrir a los demas…
By: Lupitha on 11 septiembre 2015
at 8:53 PM
Todo es una farsa es para gente debil de mente ignorante y sin un criterio propio para analizar el tipo de gente y lugar que te ofrece ayuda los 12 pasos de AA son basura yo deje fume marihuana 13 años y actualmente tengo 3 años sin fumar y nunca pise un AA porque para dejar de tomar drogarse etc. etc hay que tener huevos
By: Jorge on 26 julio 2015
at 1:25 AM
bien ahi huevon!!!!!!
By: caldetto on 26 agosto 2015
at 9:55 AM
Este movimiento de 4to. Y 5 paso asido aprovechodo por muchas personas para lucrarse y para avusar de mujere y hombres ke pasan por mamentos dificiles en su vida, llamese ruptura matrimonial, o sentimental ke termina en alcoholismo o drogadicion
By: Arturo on 27 julio 2015
at 10:06 AM
Les mando mis mejores deceos a todos su comentario de cada uno es valioso así como la persona que lo escribe lo importante de esto no es si rompen el anonimato lo importante es cada uno de ustedes y mas aun sus familias si te sirvió 4y5 de verdad aprovechalo si no busca de verdad lo que necesitas no importa de que grupo o lugar estés piensa que si te tomas el tiempo para seguir tratando de derrumbar lo construido solo lo podrás lograr con ejemplo amor y dándo sin ningún interés y si quieres construir lo lograras con esfuerzo y mucha dedicación si tu intención fue ayudar q que dios t bendiga y si no de igual manera que dios te bendiga en todas las formas posibles este camino no es el único para mi ha sido el mejor a pesar de que no t conozco hoy te digo pide por toda persona que se desprende de su tiempo de su dinero y de su esfuerzo por ayudara
By: Angelica Garcia on 27 julio 2015
at 12:39 PM
no se agan bolas este tipo de grupos usan el programa sometimiento emosional dios te esogio a ti tu eres superios tu vales mucho tu eres unico pero lebantamiento de ego y arrogancia porque el poder superior se fijo en ti pero mientras caele con la septima y tu aportacion mensual y dios te lo agradesera
By: roberto on 27 julio 2015
at 11:52 PM
upsss, ignorancia total
By: alex on 19 septiembre 2015
at 11:18 AM
Hola buen dia, donde puedo encontrar una agrupacion de estas, estoy en Tijuana Baja California, me interesa seguir asistiendo a mis sesiones
By: Arturo on 28 julio 2015
at 12:41 PM
Con el respeto que se merece, yo Estoy muy informado, y Ud. no me explica ¿Porque se ocultan?
By: Ro Bej on 28 julio 2015
at 2:22 PM
tengo una duda quien me la puede explicar porfavor ?porque se dise primero dios y luego el grupo y la familia donde la dejan o enque libro se encuentra esta frace ? gracias
By: roberto on 28 julio 2015
at 9:17 PM
hola! yo tambien vivi un experiencia espiritual!! & todo lo que usted dice espor que esta resentido con su propia verdad ya que algunas personas son muy incapases de aceptar su naturalez exacta desu debilidades.!! todo es un proseso & estoy sgurisima que un dia le AYUDO DEMACIA NO SE QUE TRANCURRIO EN SU VIDA QUE LO HIZO CAMBIAR DE OPINION.!! PERO SE NOTA SU RESENTIMIENTO HACI UN GRUPO. QUE tiene como finalidad ayudar a las persona que siguen sufriendo de emociones no controladas ya que hay personas que se dedican a desanimar a personas como usted.!! asi simpre vivira en la miseria espiritual
By: salome on 29 julio 2015
at 11:51 AM
Ja! Asi es! Esque como ya era padrino le han de ver quitado su servicio && ahora esta de puto mamon…
By: Lupitha on 11 septiembre 2015
at 8:39 PM
Hola, soy una persona sumamente lógica y amante de la ciencia, tengo 35 años y desde hace mas de dos décadas busco explicaciones lógicas y cuerdas para muchas de las preguntas que la humanidad se hace, sustentándome siempre en la comprobación como método perfecto para garantizar la existencia de algo. el tema Dios no fue excepción de mis investigaciones, en este momento no vertiré punto de vista pues no es el tema debate, en cuanto al 4° y 5° paso que hoy es digno de controversia puedo aseverar lo siguiente, ese acto, coaching, vivencia o como se le quiera llamar es bíblico¡¡¡¡ sorprendentemente es como lo dijo alguien, «el mas grande milagro de siglo XX y para fundamentar mi comentario acoto lo siguiente: Cuando según la historia (documentos bíblicos cristianos y judíos) Jesús vivió en la tierra, acerco a el a varios hombres que el llamo sus «discípulos) pues bien, al parecer ellos fueron testigos de cosas magnificas y sorprendentes como curar enfermos, contener turbas, cosas mágicas como hacer del agua vino e inclusive actos inimaginables como resucitar muertos¡¡¡ todo eso vieron sus discípulos y sin embargo que paso? al parecer no mucho, pues según dice la escritura que un día les pidió que se mantuvieran en vela mientras el oraba y este al regresar los soprendio dormidos, Pedro le aseguro que moriría a su lado y contrario a eso lo negó en el momento mas crucial, y aun mas uno de sus propios discípulos lo vendió por treinta monedas. Ahora Ustedes se preguntaran a que viene todo esto… por lo siguiente, una persona común y corriente hoy día sabe la verdad de su conciencia, incluso puede ir a una iglesia frente a un pastor,ministro, sacerdote etc. y? no sucede nada, pero cuando sufre una catarsis… cuando se da cuenta de la realidad que ha cometido… cuando Pedro ve a su maestro siendo golpeado y recuerda que lo traiciono… cuando judas mira lo que esta sucediendo en verdad… hasta tira las monedas pagadas y se suicida¡¡¡¡… así mismo,cuando el escribiente ve su verdad, ve sus fallas, las consecuencias de sus actos y se da cuenta que ha habido algo, un ser o suerte o destino (o Dios)?que es el único que ha esperado allí, sin reprocharle esperando ese momento precisamente … es entonces cuando el escribiente se da cuenta de que hay algo mas allá que sus propias ideas aun mas palpable que lo material,algo que ya había escuchado antes pero jamas lo había entendido. La escritura efectivamente hablan de confesar los pecados a otros de su misma condición, y ademas dice algo con respecto a que Dios requiere de un corazón humillado y constricto para el perdón, aun mas habla de nacer de nuevo, y según todo esto debe ser de manera espiritual, que me explique entonces el que critica sobre el tema ¿como consigues el perdon de pecados, el corazón constripto, y humillado y nacer de nuevo a tu manera?
By: Maurizio Linardí on 29 julio 2015
at 2:46 PM
Q falso ste cerote. Yo un salvadoreno. Vivi mi experienza en chiapas y fue bien vergona y no pague ni un cinco y comi bien desde ese dia soy otro me ayudo la esperienza cerote falso. De mierda
By: jose on 30 julio 2015
at 4:21 PM
Hola bola.de ignorantes…..
El 4 y 5 paso uffffff…
Son muchos los llamados pero pocos los elegidos y por lógica…los que no son elegidos salen como este señor ex padrino…hable y hable y hable como marchanta de tianguiz, pobrecillo, el líder de su agrupación de seguro lo vio pendejon y gallinero y lo voto a chingar a su madre… Y ya por eso comentan lo que les conviene….
Pero.ánimo hermanos (as) ignorantes….sigan escuchando o leyendo chingaderas que tumban lo que les dio vida.
Saludos y muchas mentadas madre para todos…. Recuerden resentidos las mentadas de madre son a la enfermedad…a su jefa ni quien la Pele… Ni ustedes la pelaban jajajaja ánimo….
By: Robert smith on 31 julio 2015
at 3:22 PM
Asi es padrino! Son una bola de ignorantes…
By: Lupitha on 11 septiembre 2015
at 8:35 PM
nuevamente les informo que el retiro espiritual es otra cosa y no lo que se promueve en los grupos de 4 y 5 paso hay solo se promueve las devilidades humanas disen creer en dios pero a dios no le creen sino pertenesen a ninguna secta religiosa porque tanta alavansa y gracias al poder superior y tanta estupides te hacen creer que la culpa de todo lo que te paso en la vida malo es culpa de tus padres cuando ellos isieron lo humanamente posible por darte todo lo que esta a su alcanse he aqui una muestra gracias a esa pinche vieja agachona pendeja ignorante y puta de mi madre soy lo que soy vean nadamas que estupideses se atreven a desir en publico me gustaria ver ha un padrino que se exprese asi de su madre estando ella presente y todo es por el poder superior basta de tanta estupides e ignorancia
By: roberto on 5 agosto 2015
at 5:30 PM
Hola Roberto. Creo que pasa por otro lado. Justamente el programa se trata de hacerse cargo uno mismo de que está enfermo y que ya es hora de buscar culpables. (padre, madre,amigos,hermanos etc.)
Lo mas doloroso de todo esto( por lo menos para mi) es reconocer mi enfermedad y saber que me va a acompañar por el retso de mi vida. Es obvio que cuando uno comienza lo primero que hace es culpar al resto, pero lo mas lindo y cuando comienza a vivir de otra manera es cuando acepta lo que fue y lo que es hoy.
Un abrazo
By: Gonzalo on 25 agosto 2015
at 9:39 PM
La verdad es que quien vive en cristo no se presta a estupideses y difamacion solo se que a mi nunca me golperaron nunca golpearon a nadie y las mentadas son parte de una terapia psicologica y que ni un psicologo sabe que onda con su propia existencia si fuera septa nadie hubiera sobrevivido………..resentimiento culeroooooo
By: belem on 7 agosto 2015
at 2:41 PM
Hola, a las personas que creen no haber ayudado en su vida tomando esta experiencia, creo que les falta más humildad, dejar de ser calculadores y observadores de lo que hacen los demás, dentro de su inmenso malestar solo sobre sale su inseguridad y desconfianza del mundo, Dios debe estar presente en el momento de nuestra vida para poder resarcir el daño echo y el daño que nos han echo, es la única manera, no hay otro camino, y claro que él debe estar presente en este tipo de terapias, hasta los mejores psicólogos recomiendan el acercamiento a ese ser supremo. Cabe aclarar que no soy alcohólica, drogadicta, fumadora, ni neurótica, pero si necesitaba de esa salvación a mi vida y es por ello que acudí a 4o.y 5o. paso, Dejarme guíar, esa es la clave, al grupo que asistí ni cobran, si dan la séptima como lo mencionan por que las personas «voluntarias» no reciben un sueldo, están siempre dispuestas a ayudar, a escuchar, se desvelan al igual que los escribientes, las historias son reales, mi historia es real y jamás habia sido contada, esto se hace para crear empatía y te des cuenta de que no estás sólo, que en el grupo hay seres que también sufren y que también te puedes expresar tal como lo sientes, que todo lo que se hable y se escuche ahí, ahí quedará, no serás juzgado, ni criticado, ni señalado. De eso se trata, de que te liberes de lo que te altera, de lo que te mantiene triste, de lo que te hace menos valioso, de lo que te hace sumiso(a).
Claro que algunos lo verán agresivo, pero no hay de otra, tu organismo, tu mente, tu espíritu tiene que reaccionar y doblegarte, aceptar, dejar de cargar tan pesada angustia, miedo, recelo, recuerdos, etc. etc.
Que triste es leer este tipo de comentarios, que lo único que hacen es desilusionar a otros que necesitan la ayuda y que no lo prueben ya que hay «ALGUIEN A QUIEN NO LE PARECIÓ Y NO LO APROBÓ» POR QUE EN SU MENTE TRAÍA UNA INMENSA CALCULADORA PARA SABER CUANDO SACABAN DE VENTAJA LOS PADRINOS Y MADRINAS EN LUGAR DE VER EL BENEFICIO QUE SE PUEDE OBTENER.
MI HUMILDE COMENTARIO
By: Terreros on 7 agosto 2015
at 3:28 PM
puede ser muy cierto lo que dices pero también hay que ser capas de cambiar y no puedes criticar un lugar donde realmente te puede ayudar yo si estoy en un grupo de esos pero lo único que puedo decir que si sirve y me a ayudado mucho no le hagan caso a esto lo único que quiere esta persona es discriminar al grupo de 4 y 5 paso yo les recomiendo que asistan es muy pero muy bonito para que pueden tener una experiencia de todo corazón se los recomiendo
By: eli on 9 agosto 2015
at 12:06 PM
No te funciono soquete!
By: Roque on 10 agosto 2015
at 12:25 PM
solo en méxico se ha prostituido con tremendo divisionismo lo que, se le llamó «uno de los más grandes milagros del siglo XX» Y no solamente a Alcohólicos Anónimos, también a Neuróticos anónimos, comedores compulsivos anónimos, co-dependientes anónimos. Bien escribió Bill W. (co-fundador de AA) «¿que se necesita para abrir un grupo? un resentimiento y una cafetera»
Eviten a toda costa a los «cuatreros», «cuarto marcianos»,»la 45″, «cuarto tronados» «cuarto payasos» y esos grupúsculos «rebaño sagrado» y «fuera de serie» pues, hacen negocio con la enfermedad emocional y adicción de las personas. Lean el inicio del verdadero cuarto paso: SIN TEMOR . . . . (y lo que infunden los cuatreros es temor y exaltar culpa)
By: anónimo on 10 agosto 2015
at 12:39 PM
nadie infunde nada asi de sucio has de estar para no querer enfrentarte a ti mismo…
By: guillermo on 24 agosto 2015
at 5:23 PM
Jajajajajajajaja oye amigo sonaste muy resentido 😉 y mínimo informate, porque eres demasiado ignorante, todo y cada punto de ese proceso lleva un significado que tu poco coeficiente intelectual no puede comprender
By: Scarlett Quintero on 11 agosto 2015
at 10:10 AM
Woooooo.. k fuerte y si es sierto todo lo k c comenta pero tambien es sierto k es una lucha contra el mal. Pero el mal k yo llevo dentro. Creo k solo servira para el kdeverdad kiera cambiar la manera d vivir. Para mi en lo personal es un grupo k me lleva a refleccionar y para cambiar viejos moldes y para llegar a conoser mas sobre Dios y nada es forzado. Todo es sugerido… Nadie obliga a nadie a ir o asistir a estos grupo.. el k ba es por decision propia.. mis respeto para esas personas k ban esas experiencias a desvelarse y no xr gusto si no xr la paz interior k c siente cuando c esta alejado d la realidad..
By: Chely on 13 agosto 2015
at 8:54 PM
La verdad de todo esto es que tu mi amigo no pudiste ser feliz te resentiste y quieres que los demás piensen lo mismo que tu no as dejado tus viejos moldes sigues crellendote superior a todos por eso no eres feliz y te dedicas a destruir la vida de los demás pero esperamos tu regreso compañero
By: Roberto on 13 agosto 2015
at 11:32 PM
En verdad eres un chingado hijo de puta. Lo que describes en nada se parece a un retiró de 4 y 5. Ni siquiera creó que hayas apadrinado a alguien en tu puta vida. Ni siquiera eres buen inventor. Por favor, no se dejen prejuiciar por este vago, un sin oficio que no mide el efecto de sus palabras escritas.
By: Gustavo C. on 14 agosto 2015
at 5:07 AM
que triste que muchos no entiendan que 4 y 5 paso no es del hombre como un templo cristiano o católico que le pertenece a un ser superior, si quieren sigan dándose en la madre,pero no eviten que las personas que ya están cansadas de sufrir ,busque un modo de vida mas digna, mejor digan su verdad,que son seres que no pueden ser honestos ,yo viví algo parecido en una prisión y también hice una escritura, y no fue de 2 noches fue de casi un mes escribiendo y no fueron unas cuantas hojitas en mi escritura llene mas de 250 paginas y lo que descubrí al estar haciendo mi trabajo fue que dios me llevo a ese lugar a limpiar mi ser y mi alma de tanto dolor, yo llegue a 4 y 5 paso después de haber hecho 6 o 7 escrituras y ai tengo 4 o 5 mas que he echo y no me arrepiento porque el tiempo que no he tomado lo e aprovechado al máximo, Si te dolió lo que pagaste solo as bien tus cuentas, y cuantos van a una experiencia, creo que con lo que pagaste era para que te hubieran llevado a un castillo, y te hubieran dado manjares de alimentos, si vas a hacer cuentas as las bien porque asta para eso eres mentiroso y deshonesto, y recuerda que también tuviste apoyo que por apoyarte dejaron sus propios intereses y sus comodidades por ti, y no olvides esto podre ser uno pero con dios soy mil, de seguro llegaste a reclamare a toda tu familia y luego dices que 4 y 5 paso destruye familias, tu razonamiento,tu ignorancia,tu deshonestidad, y tu hipocrecia te llevaron la ventaja, como ves no solo eres deshonesto ,eres un tarado, a perdón si te ofendí amigos ,,se me olvido que eres un ser que merece todo el respeto y el amor del mundo por tu perfección,que dios te bendiga, pues el dijo bendice a los que hacen daño y a tus enemigos, reflexiona y te doy un consejo no necesitas escribir en un 4 y 5 paso si no lo deseas porque yo lo hice en una prición de usa, si quieres hacerlo un día en esas condiciones y con la soga en el cuello, espero lo puedas conseguir claro que se puede y aun asta en tu mismo hogar, pero le darías el tiempo necesario o lo arias en pausas ,,…. llegaste a un lugar muy chingón donde puedes hacerlo en grupo,donde te motivaron, y te enseñaron como a lo mejor no son ni como yo quisiera que fueran pero eso si estoy seguro solo desearon tu bien,,,,,, ,,,,,,aaaaaaaaaaaaa y los que quieran criticar a las personas que no saben muy bien de escribir corectamente no se le olvide que con muchos de ellos aprendieron ustedes a caminar,comer,y muchas otras cosas
By: fernando leal trejo on 14 agosto 2015
at 11:26 AM
Todo esto que dicen es una mentira
4 y 5 paso es lo mejor que puede haber
Respeto tu decicion porque no trabajaste en tu experiencia
Lo que si te puedo decir es que no todos los grupos y haciendas trabajan igual
Te invito a gurreros de dios de 4 y 5 paso
Hacienda la fuente del agua de la vida
Del sur de Veracruz hubicada en el municipio de Sayula de alemán .
Saludos y dios me los bebdiga
By: dios te bendiga on 17 agosto 2015
at 2:35 PM
EN VERDAD COMPANERO SI A TI NO TE FUNCIONO POR LO CULERO KE ERES NO PONGAS MAMDAS POR QUE TU SABES QUE TODO LO QUE PASA EN ESAS HACIENDAS LO ASE DIOS Y EL ES EL UNICO KE PUEDE JUZGAR ASI KE NOSEAS PENDEJO SI TU EN TU MEDIOCRE VIDA VEZ TODO COMO NEGOCIO PUES ES TU PEDO SIGUE ADORANDO A TU DIOS DINERO Y DEJA DE PONER MAMDAS Y TANTO ES ASI KE NI SIKIERA PONES LO HERMOSA KE PASA LA FINA
By: EDUARDO on 18 agosto 2015
at 1:06 AM
Te falto mencionar que antes de que se dicte la primer pregunta se les custiona que el que se quiera ir tiene un minuto para pararse y llevarlo a una salida donde puede tomar un taxi, autobús etc.. de regreso a su casa. Nadie se queda a fuerza y solo los valientes la viven y la terminan. Saludos y dlb
By: Edgar on 18 agosto 2015
at 5:25 PM
en doble aa hay de todo lamentablemente por grupos que no tiene ni minima idea que es programa y mas cuando se trata de grupos grandes que hasta aparecen en el facebook o suben sus compartimientos al youtube es una tristesa que que un programa tan bueno ya hasta se promocionen ya que el programa es para salvar vidas y como se tiran unos a otros los 24 no bajan alos 4/5 paso cuarto tronados los 4/5 alos de media hora hora y mierda y hablan de una unidad cual unidad el programa no falla los que fallan son los padrinos de tiempo pero sera de tiempo perdido y asi se la pasan envenado asu mis ma conciencia hablando mal de de todos
By: anonimo on 18 agosto 2015
at 11:16 PM
que tal buenas noches después de leer esto no se como esta persona se dice ex padrino si ni siquiera estuvo cerca de entender o practicar el programa no se a que grupo fue pero en mi caso ya estuve como escribiente y como apoyo y la verdad han sido experiencias in inolvidables y les comparto que seguiré asistiendo a cada una que se realice porque gracias a eso sigo acá vivo, nadie dijo que sería fácil cambiar una vida llena de podredumbre que decidiste llevar y en dos noches no cambias la experiencia es para darte cuenta en donde surge y porque de tus problemas, no se porque se queja tanto de las instalaciones y el lenguaje si todos los que estamos dentro de la agrupación hemos estado en peores lugares nos hemos expresado peor o incluso hecho cosas realmente repugnantes lo compara con un secuestro no tiene ni la más remota idea de lo que eso pero en fin el grupo y las experiencias si funcionan y muy bien los que no funcionan son aquellas personas que se alejan y les va de la patada conmiserandose y siguiendo culpando a otros por sus actos, la experiencia es personal carnales los que no la han vivido los invito a hacerlo y después tomar su propia opinión de ellas es sólo un paso más para componer nuestras vidas hay que seguir los pasos y disciplinarnos encontrar a ese ser superior que es quien curara el interior y te dará fuerza para seguir adelante hay que dejar de ser cobardes y comenzar a ser hombres y mujeres de provecho que sirvamos y seamos útiles en una sociedad
By: José Manuel on 21 agosto 2015
at 12:24 AM
No es verdad….. Todo lo que comentas tiene un porqué… Por ejemplo, que «vas a montar»… Realmente lo haces, pero no a caballo, sino en la silla en la que estas sentado……… Ammm lo que comentas del agua. No te dan agua nk la puedes tocar porque el agua es sinónimo de pureza, y si estás ahí es por algo…. No creo que de vacaciones…….. Afortunadamente yo viví mu experiencia de una forma agradable y que me ha ayudado….. Dios los Bendiga!!!
By: Mario Jiménez on 22 agosto 2015
at 3:38 AM
Mire padrino si usted tiene el provecho de haber sido uno si usted no le sirvio la experiencia espirtual permita que otras personas tengan un cambio en su forma de pensar la vida y no sean pendejos como usted y dejeme aclararle una cosa no todos los 4 y 5 paso son iguales y por favor no ofenda a un grupo que ese grupo le tendió la mano alguna vez
By: Jary Alejandro on 23 agosto 2015
at 10:27 PM
soy orgullosamente 4to y 5to paso, tengo 2 años que viví mi experiencia y tuve una mejor vida, lo que es cierto es que el programa no es para todos y mucho menos para quien no es honesto consigo mismo. De hecho he estado en varios retiros y la gran mayoría utiliza los mismos lineamientos, sin embargo la experiencia es única, y la volvería a vivir una y mil veces. no importa el grupo en el que estés lo importante es la recuperación. Animo guerreros.
By: joel on 24 agosto 2015
at 11:48 AM
Hola Soy Beatriz Medina y debo decirles que un grupo de 4to y 5 to paso me salvo la vida y la de mi familia. La persona que escribio esto esta muy perdido, nada que ver. Es hasta gracioso todo lo que narra. Los grupos de autoayuda creados por AA y sus 12 pasos son serios y llenos de sabiduria
By: Beatriz on 24 agosto 2015
at 4:35 PM
jejeje si bien es cierto que no todos los grupos trabajan igual y que en todos te piden coperacion para la experiencia y septima pero yo me pregunto si un grupo no te sivio pues no seas un perro mal agradecido y hables mal del grupo mejor preguntate porque a otros si les sirve y a mi no, no sere yo el que no sive…
By: guillermo on 24 agosto 2015
at 5:21 PM
Buenas noches, mi nombre es Gonzalo y asisto a los grupos de AA. Hoy buscando oraciones encontré este comentario inicial despotricando en contra del 4 y 5 paso. La verdad que no tiene nada que ver con lo que dijo este muchacho. Yo vivi la experiencia del 4 y 5 paso y a mi no me obligaron a pagar un solo peso, no tuve un solo maltrato físico y podía irme cuando quisiera. Es verdad que imaginé otra cosa acerca del retiro pero no es nada comparado con el infierno que viví durante 20 años de mi vida. Comparado con los lugares donde terminaba después de una ´gira de drogas y alcohol eso fue un retiro en un hotel. Sin dejar de mencionar con la paz con la que me fui de ese lugar.
Antes de comenzar con los grupos no hubo tratamientos ni psicólogos ni psiquiatras que pudieran sacarme del pozo depresivo en el que me encontraba. Hoy gracias a estos grupos estoy sin drogas y alcohol desde hace un tiempo.
Recomiendo 100 por ciento.
By: Gonzalo on 25 agosto 2015
at 9:31 PM
Que bueno que as vivido el supuesto infierno que dices pero que lástima causas si fuiste para divulgar es una falta de respeto a ti mismo el echo de que te fue mal en la experiencia fue por tu honestidad que manejaste hoy eres tu el que vive tu propio infierno
By: Enrique Peña Ramirez on 27 agosto 2015
at 6:35 PM
mira si atu no te sirbio mui tu problema la recuperasion es personal no avientes mierda qe no es la neta los qe ya la vivieron saben de qe se trata i si vivieron un infierno despues de vivirla fue sus consecuensias en el grupo no te obligan a dar tu aportasion y pues nadamas respeta en trabajo de A.A si a usted no le gusto hai qeda pero no aviente mierda qe nunca sabe cuando ba a regresar a uno o tra ves para qe no se la de de padrino de apadrinos ai te encargo no
By: jmomse on 29 agosto 2015
at 3:53 PM
solo tres axiomas para caminar necesitamos y en los grupos de AA siempre se comentan los doce pasos son claros y las doce tradiciones junto con los doce conceptos y creo que nadie de los que comentan en esta columna es alcohólico yo nací en 45 y hoy por hoy soy AA central mexicana dejémonos de controversias vivan y dejen vivir y yo solo pido sabiduría para reconocer la diferencia DIOS LES BENDIGA
By: MAIK on 30 agosto 2015
at 12:40 AM
Me gustó mucho tu publicación. Estos grupos quizás en sus inicios se hicieron con un buen fin, pero se ha degenerado su sistema. Se aprovechan de gente que, desgraciadamente, tienen muchos problemas, y se tiene el concepto primitivo de que «aprender duele, la vida es así». Muchas personas han ido a vivir esa famosa «experiencia espiritual» que de espiritual no tiene nada y la mayoría regresa más traumatizado, solo unos pocos que se sintieron identificados con lo que vivieron en la experiencia tuvieron un cambio (cuando hablo de cambio, no estoy diciendo que para bien).
Lo vi en mi trabajo. Un tipo que había dejado el alcoholismo, estaba fanatizado con el grupo de 4 y 5 paso, y a todos les hablaba de lo padrísimo que era la experiencia y en todos encontraba defectos y los invitaba porque decía que estabamos mal. El tipo era fastidioso y logró embaucar a una compañera que tenía problemas de alcoholismo, se fue a vivir la experiencia y medio se compuso, pero recayó peor luego, hasta que otra persona se la llevó a un grupo de AA pero se llamaba grupo «inicial», ahí fue diferente porque era un grupo donde no la trataban mal, no la insultaban, no la humillaban, era un grupo de gente estudiosa, donde había platicas, conferencias, llegaban psicólogos, tanatólogos, terapistas de todo tipo, etc (aclaro que los profesionales que llegaban a dar las platicas era gente que lo hacía sin cobrar por el simple hecho de ir a ayudar a la gente), la chica socializaba, encontró amigos y apoyo.
En conclusión, la chica vivía un infierno familiar y agresiones de todo tipo (por eso era alcohólica, era un escape a su realidad), la llevas a un grupo de 4 y 5 paso donde todo es agresión, pues no va a reaccionar, la llevan a un grupo de AA el grupo inicial donde de cierto modo le dan amor, y la chica reacciona, y es hasta la fecha que ya no toma alcohol.
Esos grupos de 4 y 5 paso manejan una «panacea», todo lo cura, todo, todo. Todos merecemos ese trato para reaccionar y no hay otra mejor experiencia que la que ellos manejan. Si hay gente que piensa que eso es lo mejor que merecemos como humanos y que los que no entienden esa experiencia son unos tarados, pues que clase de caca tienen en la cabeza como para pensar así, pero en fin hay gente que no evoluciona, involuciona.
By: Dalí on 1 septiembre 2015
at 12:41 PM
NO ES COMO ,LO COMENTAS YO ACABO DE VIVIR UNA EXPERIENCIA Y FUE HERMOSO. ES MAS O MENOS COMO LO EXPLICAS PERO NO SON CRUELES COMO LO DICES. AL CONTRARIO TE CAMBIAN LA VIDA PARA BIEN. PORQUE LO ÚNICO QUE HACEN ES QUE DEJES DE SER EGOÍSTA Y COMO ME DIJERON ELLOS ES OLVIDARTE UN POCO DE AFUERA Y CENTRARTE A TRABAJAR EN TU INTERIOR
By: JULIETA on 3 septiembre 2015
at 1:12 PM
Jajajaja mente alerta y receptiva no PENDEJA Y RESENTIDA!! LEE TU,LIBRO DE LOS 12 PASOS EXPLICALOS PRIMERO Y TODO ESO ES PARA BAJAR EL EGO QUE QUERIAS MI REY ASAR BOMBONES DORMIR SIEMPRE SI TE MANDARON ALLI ES POR QUE YA NO TE AGUANTAN EN TU CASA!
By: jazmin on 3 septiembre 2015
at 8:11 PM
compañeros creo que cada quien habla y opina como le va en la feria, y realmente dejenme decirles compañeros que gracias a que un compañero amigo mio me invito a asistir a esa experiencia espiritual, estoy vivo, recupere el buen ser humano que ya estaba seco, y apagado,
de manera personal: ese el 4to y 5to paso vivencial en la hacienda, es la tablita de salbacion para ,mi que andube dañando gente, a mi familia y a mi mismo, hoy hoy por hoy, tengo 4 años sin drogas, sin alcol, y trabajando actualmernte paso, a paso en labrar mi piedra bruta y disminuyendo y controlando dia coin dia mis defectos de caracter.
que si lo recomiendo, claro que lo recomiendo.
en cuanto a lo del cuarto paso «hicismos sin miedo un minucioso inventario moral de nosotros mismos» colmpañeros es facil de practicarl.o, solo hay que tener honestidad y honrade con nosotros mismos y avanaremos a la siguiente parada, compañeros nadie sabe lo que hay en la hoya solamente el que le esta moviendo, respeto todas las opiniones de los demas compañeros pero si enfatio lo siguiente: para poder que funcione este proceso debemos de leer el primer paso, analiarlo y practicarlo y de ahi, practicar el tercero donde ponemos nuestras vidas y nuestras boluntades al cuidado de dios como cada quien lo cooncibe, y asi sucesivamente los doce con sus doce tradiones y en generar toda la literatura de doble aa.
By: delfino on 3 septiembre 2015
at 10:08 PM
No seas Mamón! Yo tengo 12 años y Ya fui a vivir el proceso, Sinceramente no es así como tu lo narras… Nosotros los 45 Nos a servido un buen… & Si no recuerdas en la ultima cadena te dicen que de hay no sale nada, Todo se te regresara 70 veces 7… Eres un Idiota no te sirvió! Neta que ami me ah servido un buen pues yo a Los 8 años comenze a Drogarme y esto me ayudo para saber la razon por la cual lo hacia! & eh cambiado mucho..
By: Lupitha on 11 septiembre 2015
at 12:53 PM
A toda la jente que habla pestes del grupo que si funciona o no esa jente esta confundida el primer paso te habla de un derrota y si AA funciona para el que quiere nopara los putis cobardes dejen de publicar mamadas
By: Armando on 12 septiembre 2015
at 12:25 AM
Chales que mentiras almenos mi experiencia no fue asi a mi desde un principio se me dijo que no iva a montar a caballo ni a nadar porque avia confucion aserca de eso se me dijo claramente que se iva a trabajar (escribir mucho) y que se dormia poco y se comia poco de que desde la primera junta se nos dijo la aportacion la dimos hasta el mero dia no fue mucho creo fueron como 300 pro fue todo lo demas era opcional incluso ovbviamente la septima y ya estando aya almenos en mi 4 y 5 paso los que pasillean (pasarelas) si bien si mientan madres y todo es de su propio historial y de que son inventas no puedo asegurar de todos pro de unos que si son reales porque desde antes ya conocia su historial y ademas lo asen para que el escribiente pueda puentear con la vivencia pero insultos y todo es a ellos mismos y finalmente yo creo que si han ayudado a muchos alcoholi@s drogadict@s neurotic@s y depresiv@s es una buena experiencia.
AA 4 y 5 paso PERROS DEL MAL MORELIA
By: Mario on 12 septiembre 2015
at 1:54 AM
Todo esta vien yo solo veo algunos. . provlemas gravicimos que no deverian utilizar el logo de de doble AA y se pusieran otro nombre y que no se volvieran tan fanaticos porque eso los ace ver como una secta maligna en.vez de venigna anonimo cien por ciento aparte que un buen de disque padrinos se conduzen con una doble moral muy viciada me consta
By: Santiago Mendoza on 13 septiembre 2015
at 12:53 AM
Esto es totalmente mentira!!!….
By: Isabel on 14 septiembre 2015
at 12:48 PM
No te pases que triste es ver personas que después de abre tenido la oportunidad de vivir plenamente feliz al conocer un lugar tan bendito que en mi caso fue lo que cambio mi vida se exprese así de esta bendita hacienda ojalá y mi padre diosito te ilumine y no te arrepientas nunca de dar esta pésima información a personas que tal vez les puede cambiar su vida como a mi yo solo les comparto algo muy personal toda mi vida se me hablo bonito me endulzaron los oídos mis padres para que me retirará de la vida criminal que llevaba y nunca entendí y esas personas que en esos 3dias que dejaron trabajo familia y demás se dieron la tarea de trabajar con mi persona y me hablaron con el
Lenguaje que hizo que mi oscuro espíritu escuchara y me funciono hoy les puedo decir soy un guerrero muy feliz que me lleno de vida y bendiciones amor y servicio 4to y 5to paso dios te bendiga y ocurra el milagro de modificar tu sucia manera de pensar bendiciones
By: Juan ramón on 15 septiembre 2015
at 1:23 AM
HOLA AMIGOS, UN GRUPO DE AUTOAYUDA ES SOLAMENTE PARA GENTE QUE TIENE EL DESEO DE CAMBIAR SU VIDA, LA MÍA CAMBIÓ, SY INGENIERO Y DUEÑO DE DOS EMPRESAS, TAMBIEN VIVO EN PAZ NO COMO ANTES. ANTES DE VIVIR MI EXPERIENCIA TENÍA TODO TIPO DE PREJUICIOS EN CONTRA D LOS GRUPOS DE AUTOAYUDA. ME DOY CUENTA QUE MUCHAS PERSONAS HABLAN POR IGNORANCIA. NO TIENE LA CAPACIDAD DE ADMITIR LA CALIDAD DE VIDA QUE LLEVAN, VIVEN EN APARIENCIAS, COMENTANDOLE AL MUNDO LO BUENOS E INTELIGENTES QUE SON, PERO CON ESTE TIPO DE PUBLICACIONES SOLO SE DEMUESTRA LA IGNORANCIA EN LA QUE VIVIMOS ENCERRADOS HASTA EL BORDE DE LA LOCURA O MUERTE NOS AFERRAMOS A NUESTRAS IDEAS Y CREENCIAS
By: alex on 19 septiembre 2015
at 11:14 AM
no se a que grupo irias, ya que en el que estoy me agrado por que después de la experiencia todos son muy respetuosos y es mentira que te piden que lleves dinero o joyas al rancho o hacienda, que es dura la noche que pasas, si, pero que estamos dispuestos a darle a Dios por el gran regalo que recibimos.
yo esto encantada con el 4 y 5 paso
By: anonimo on 22 septiembre 2015
at 3:56 PM
no tenias que hechar todo un rollo para dejar ver que tu eres de esas personas a las que no le gusta que le digan sus verdades y lo que es peor que las esconde y no se acepta tal cual es, mi nombre es fernando y una cosa me queda claro , esos grupos de 4 y 5 son para valientes para todo aquel que quiera aceptarse como es y que este dispuesto a trascender en la vida cambiando todo aquello malo que provoco y que no se esconda de sus errores, es decir que se acepte, entiendo que a ti no te guste la experiencia porque quien sabe a que grupo fuiste , pero no juzgues asi como a ti no te juzgaron, tu no tienes porque hacerlo, primero analizate tu y luego hablamos , no todos los grupos son iguales , te puedo mensionar muchos por ejemplo el grupo de amor y servicio RAMOS MILLAN TECAMAC en el cual si no tienes para ir a vivir tu experiencia , no se te cobra absolutamente nada a pesar de que casi siempre falta el recurso, pero repito no se a que grupo fuiste tu , pero me imagino que eres de los persignados que no dicen una groceria pero que con sus actitudes agreden mas que una mentada de madre , que por esa actitud siempre van andar por la vida en la mediocridad. deja que cada quien viva su vida como le plasca y si quieren ir a vivir una hermosa experiencia de ese tipo que lo hagan, no pierden dada y si pueden ganar mucho. NO HAGAN CASO A PENDEJOS
By: fernando on 22 septiembre 2015
at 11:55 PM
Solo para decir que A.A es algo mas que dejar de beber es dejar de sufrir los grupos De 4 Y 5 paso basados en las tradiciones son buenos tienes q ver en que grupo te metes y dejar tu egocentrismo que no te permite avanzar, ponte a leer pues hay. Gente q nadamas por morbosa va a ver q cosa hay en ese lugar asi que deja de criticar porque ni alcoholico eres y no puedes hablar de lo que no conoces.
By: Carlos Rios on 24 septiembre 2015
at 1:00 PM
Este wey esta todo idiota no cabe duda que dicen no desprecies lo que no conoces neta brother estas todo pendejo yo asisto a 4 y 5 paso haci que no.seas mamon y cuando quieras culero te invito a una junta pero para hablar de peso y de fondo culero y por que mo.mejor hablas de ti culero pinche mediocre
By: marco on 30 septiembre 2015
at 3:53 AM
Es muy fácil como humanos destruir lo que otros con tanto esfuerzo construyen, yo creo son mas los beneficiados que los que como esta persona que describe su experiencia de forma tan negativa son minoría, cada quien encuentra lo que con tanta ansia busca, yo viví la experiencia, y le digo a esta persona o a los que duden, vivan la experiencia y den su versión, recuerden el ser humano no escarmienta en cabeza ajena, esta pobre persona encontró lo que el busco y lo peor es que se describe como el se ve, perdió una oportunidad que le dio la vida y un valioso tiempo. estos lugares como la hacienda que yo visite, no tiene lujos pero al final ya no le ves defectos, y si solo esto se puede logras ya es ganancia aunque hay muchos mas agradables. Si es fuerte la experiencia vivida en ese lugar, pero díganme que persona con estos problemas de alcoholismo, drogas o alguna otra adicción o deformación de su mente, pues la mente no tiene limites buenos como muy malos y no olvidemos a los familiares de estas personas enfermas, le pregunto no viven peores consecuencias que las que describe en su relato, vívanlo para entenderlo, dice un dicho cada quien habla como le fue en la feria, yo vi gente que no crea de nada de esto y al final agradece por estos grandes cambios
By: gustavo on 30 septiembre 2015
at 7:26 PM
Hola. La 1era vez que escribí aquí fue para preguntar cosas , dudas. con respecto a 4to y 5 to paso. Ya que en ese entonces mi novio me invito y tenia mucho miedo a la incertidumbre.pero…. después de haber vivido la experiencia. hoy les puedo decir que fue el mejor regalo en mi vida que mi novio me dio. el encuentro contigo mismo es algo sumamente espectacular, de verdad te cambia la vida. se también que muchos lugares no son lo mismo, pero… en donde yo estoy que es GRUPO PLENITUD (cerca del metro Jamaica) Es otra cosa. Aquí no te piden nada todo es voluntario, dinero . es la aportación que tu quieras dar y si no tienes no das y no pasa nada. Mi situación es la depresión y no por el hecho de llamarse AA 4to y 5to paso. quiere decir que solo asisten los Alcoholícos. No !!!. te ayudan en cualquier tipo de enfermedad emocional que uno tenga. y por lo tanto yo puedo decirles hoy día , que mi vida esta cambiando bastante. No es una secta. eso es mentira. cuando uno opina de esa forma es muy notorio que lo que sucede es … que aparte de tener miedos internos es una forma de demostrar que no podemos ser personas gobernables. y por tal motivo. uno pone mil pretextos hacia con uno mismo para no ir y si ya vas y encuentras algo que te sugirierón hacer. porque en todo. solo sugieren en nada te obligan hacer y depende de uno mismo si lo haces ó no, pero esa es una de las tantas claves que hay ahí , que por el cual tu vida cambia. y si cambia uno. tu entorno también cambia.
A mi si me esta pasando. tengo en el grupo tan solo 3 meses y mi vida a dado un giro de 180 grados. El hecho que la persona ó personas que opinan en este medio mal de los grupos, porque hay una infinidad de ellos. pues es respetable. cada grupo se maneja a su forma. tienen las bases. pero… no todos llevan acabo el mismo programa. si alguien esta interesado en asistir a mi grupo, y enfrentar tus miedos y experimentar el encuentro con el yo contra el yo. yo estoy dispuesta a llevarlos. mi correo es mibeangel@yahoo.com.mx y si uno decide continuar en el es cosa de cada quién. pero por lo menos el vivir la experiencia. Si te hace ver tu vida de otra manera muy diferente.
Saludos!!!
By: Berenice on 1 octubre 2015
at 10:12 AM
Mi estimado ANOMINO, La honestidad es lo principal que debiera tener el ser humano, lo cual tu careces desde tu anomimato y de entrada ya estas perdido, y es una lastima que gente como tu resentida con la vida y que con su lengua viperina destruya cimientos que han ayudado a forjarse como hombres y mujeres ha cientos de miles de personas, yo afortunadamente ingrese a un grupo de 4 y 5 paso, el cual me ayudo a salir de mi alcoholismo y drogradicción y sobre todo recuperar lo que había perdido en mis andanzas, aclaro que no tiene nada de extraordinario porque eso debí de haberlo hecho siempre, pero en fin, me gano la enfermedad.
habrá agrupaciones que no siguen los principios de AA, así como hay grupos de AA que interactuan como ANEXOS y que ahí si son pasados de listos, te destruyen, físicamente, moralmente y psicologicamente, es por eso que ahora la mayoría va cerrar o en su defecto deben hacer cambios por la NOM-028.
recuerda que hay leyes de la vida, CAUSA Y EFECTO, EL BUMERANG, LO QUE SIEMBRAS COSECHAS O LA FISICA A TODA ACCION UNA REACCION PERO DE MAYOY INTENCIDAD.
Así que espero que te vaya bien en la vida, solo por hoy sigo sobrio.
By: Raúl on 2 octubre 2015
at 9:32 AM
yo creo que cada quien tiene su forma de ver las cosas pero yo he vistos miles de personas que han mejorado su forma de vivir yo viví mi experiencia hace 16 años pero me a servido en mi diario vivir gracias a Dios vivan su experiencia y cada quien saque su propio resultado
By: marco a. najera rivera on 4 octubre 2015
at 3:09 PM
No es verdad lo que esta dicendo de lo que se trabaja en la hacienda.
Yo en lo personal le puedo compartir mi experienicia que Gracias A Dios en contre la felicidad en mi misma y evite el cancer mamario que tenia a dos escrituras que hice del 4y5paso.
A prenda hacer honesto en su vida…
By: Consuelo vazquez on 4 octubre 2015
at 7:59 PM
Para: El Autor
Leí con atención tu comentario, y deduzco que tienes (tu) razón. Nada tienes que hacer en un Grupo de 4to y5to paso, ya que este es para personas como Yo; a los que en nuestras vidas, no ha habido tantos logros, pero si muchos fracasos. Además que este programa es de crecimiento, para adultos exclusivamente, no para niños emocionales que se pueden asustar y que muy probablemente no tienen que contribuir, y por supuesto mucho menos que agradecer. Ya que esto ultimo se aprende en casa.
Lamentablemente hay personas como tu, que solo hablan, pero jamás han construido nada, ni permiten que los demás lo hagan.
«Solo no hables de algo que desconoces» No es bueno para ti. Ah y busca ayuda, si no la encuentras cuando te sientas solo o derrotado, y quieras defenderte como un Hombre y no como una Mujercita; toca a la puerta de cualquier Grupo seguramente te van a recibir, por que la mayoría de la militancia dentro de un grupo es de muchachos como tu y como YO. ok?
Ciao..!
By: mariano on 15 octubre 2015
at 1:57 AM
esto es para personas con broncas y que realmente quieren un cambio, no para curiosos y deshonestos
By: benito on 15 octubre 2015
at 6:07 PM
esta experiencia a ayudado a muchos como yo con broncas de alcohol y drogas pero sobre todo era un culero, criticon, chismoso, ratero, mentiroso, huevon, metiche, chantajista con mi familia en mi caso personal y solo por hoy estoy en esa lucha de un cambio, como me lo dijeron que era solo para hombres con huevos y para mujeres con ovarios. si tu no tienes broncas que bien por ti, te felicito y te deseo lo mejor y que siga tu deseo por ayudar a los demás que te preocupes por tu projimo.
By: benito on 15 octubre 2015
at 6:26 PM
Q mentira tan grande , yo fui a la experiencia y nada que ver con esto, es la experiencia más gratificante que he vivido , se me trató y se me ha tratado de la manera más respetuosa , y sobretodo me acercaron a dios. Nunca he tenido problemas de alcoholismo ni drogas , fui como en complemento más a mi vida , y ha sido de mis mejores decisiones que he tomado . no se con que intención hagas estas afirmaciones . no se dejen guiar por estos comentarios .vayan vivan la experiencia , y cambien su vida .
By: Gabriel on 18 octubre 2015
at 1:02 PM
Hola,me llamo Ariel Aragon,soy actor de cine y television,conosi el grupo de 4 y 5 paso en el 2007 y honestamente es lo mejor que me ha pasado en la vida,gracias a este tipo de experiencia expirituales yo ahora estoy haciendo cosas productivas.antes solo vivia alcoholizandome y con depresion y hoy tengo una vida llena de cosas productivas soy residente americano,me gradue como actor y estoy disfrutando mi vida al maximo.solo que este tipo de experiencias no cualquiera encuentra la verdadera escencia pues para encontrar la verdad hay que ser honesto cien por ciento.me da pena ajena ver este escrito del supuesto padrino.pues in verdadero padrino jamas publicaria algo asi.para ser padrino primero se tiene que entender el programa.no puedes guiar si no te sabes condusir a ti primero.las personas deshonestas siempre se van resentidos pero el grupo y las experiencias si funcionan el que no funsiona es el ser humano.
By: ariel aragon on 25 octubre 2015
at 1:48 PM
Es claro que la persona que escribió esta nota es un recaído, que no trabajo bien, o bien tubo la mala fortuna de caer en un grupo falso. Yo pertenezco a un grupo no de 4to y y 5to si no un grupo que trabaja los 12 pasos AA, es la bendición mas grande que recibido en mi vida, gracias a estas personas he podido sanar muchos sufrimientos en mi vida y encontrar carácter para vivir de una manera diferente de la mano de un poder superior MI DIOS. No dudo que existan seudo grupos que abusen y traumen a personas como el que escribió, pero también existen muchos otros con calidad humana como al que pertenezco yo, podría decir muchas cosas pero solo diré, que es una experiencia hermosa que solo se vive una vez, un regalo y quien se da la oportunidad de vivirló cambia todo para bien, yo termine mis 12 paso y ahora amo estar ahí ayudando gente que llega igual o peor que yo y saber que la gente de ahí es toda igual, un ser humano a lado de otro ser humano. y aclaro no te cobran niiiii un solo peso, ni te pegan,y sobre todo los historiales que te regalan los apoyos no son inventados ni dolor actuado, es la cruda realidad de las vidas que se tuvieron, así que no se deben influenciar por esta gente, es mas me atrevo a decir que ni en mi crean, solo dense la oportunidad de vivir diferente.
By: Mariana on 28 octubre 2015
at 12:27 PM
Todo el que habla es porque tiene miedo de mirarse por dentro a mi me sirvio ver cuanta atrocidad hay en el ser humano enpezando por mi gracias a dios pude hacer mi inventario
By: paco on 31 octubre 2015
at 10:11 PM
Mi padre fue miembro de AA durante sus ultimos 18 años de vida en los que vivio plenamente feliz estoy completamente segura que jamas fue a ninguna hacienda a pasar este tipo de situaciones que deben ser muy duras para cualquier ser humano. Segun he leido en el libro azul de AA cuarto y quinto paso es un examen minucioso de conciensia. Yo si se de gente muy cercana que hay lugares donde es una terrible experiencia y en otros lugares es algo maravilloso. Cada quien cuenta la historia que vivio. Hoy en dia para mi esposo ha sido lo peor. Lo invitaron y fue sin ningun tipo de preparacion previa, un dia antes habia bebido. El es alcoholico. Jamas lo habia visto tan mal. Salio como en una nube haciendo mil promesas de una vida mejor. En menos de una semana ya volvio a beber y su conducta es mucho peor. ahora es mas soberbio , mucho mas egoista. Puro repetir que ya no es codependiente de mi y que hara e ira donde quiera y si quiere volver a beber lo hara. Que en la hacienda se conocen el origen de tus defectos pero no por eso vas a cambia que el es libre y si yo quiero me aguanto o se va . No se si el por su alcoholismo no pudo recibir de manera positiva la experiencia o ahi le dijeron algo q lo dejo peor. Ya estamos separados definitivamente. Dios lo ayude como lo hizo con mi padre al guiarlo con AA. Yo comprendo lo que esta pasando porque se lo que sufren. No comprendo q sucedio esr fin de semana. Yo fui por el porque me llamaron para ir a recibirlo y cuando lo vi se me partio el corazon. Poco muy poquito me ha dicho de lo que vivio. Una de las cosas fue que a uno de los que estaban con el lo llevaron a la haciendo muy borracho. Mi esposo estuvo casi un año en AA pero recayo. en agosto y hace 3 semanas ocurrio todo esto. Me corrio de su casa. y me dijo q no va a hacer nada de lo que me dijo porque tiene derecho de cambiar de opinion. Es una situacion muy dolorosa. Que Dios los bendiga a todos. El qud ha ido a ese lugar y le ha servido que dicha y al que no ojala encuentren otro medio para ser felices. yo creo q cada quien hablo de como le fue. asi como hay muy buenos padrinos igual hay personas que lucran con el dolor ajeno A mi esposo si le cobraron. Es de entenderse q pagan por la hacienda comida transporte. Pero si se quedan con dinero .obvioooo no todos se aprovechan . Igual hay gente muy buena.
By: alicia on 4 noviembre 2015
at 11:28 PM
Todo esto eS mentira o almenos el grupo al q yo asisto es todo lo contrario a la mala. Idea q aquí describen lo de q hablan con groserías es cierto pero no es nada personal. Es más denigrante la forma en la q vivimos ciertas personas, ahí nada es impuesto todo es sugerido y ya de ahí depende de q le acomode a ciertas personas, tu el q relatas esto lamentablemente. Te pudo haber tocado una mala experiencia pero no monopolies todos los grupos. Ya q sólo le das una maña imagen
By: Manuelh on 5 noviembre 2015
at 12:14 AM
Es como hablar del IMSS , cuantos sanan y cuantos mueren , otros siguen enfermos , por no seguir el tratamiento , por la misma enfermedad agresiva , mil factores , pero algo seguro es que hay más enfermos afuera sin atender que los que están en todas las unidades de salud , publica o privada , alopata , naturista , hervolaria, homeópata , etc. etc. El acercarse a un grupo con la intención de sanar y da resultado es lo mismo , hay quien está de acuerdo y quien no , lo peor es aquel que no hace nada por el o por sus comunidades y los dejan desolados sin darles un camino que seguir , suponiendo SIN conceder que fuera así , cual fue el camino que recomienda para una estabilidad emocional como la que ha logrado , con resentimientos , miedos , frustraciones , dolor al ver a tanta gente que se siente recuperada ante la vida y tienen cambios radicales en su conducta y actitudes positivas, los caminos son múltiples para encontrar la salud y el buen vivir, hay quien ha perdido grandes fortunas en las adicciones , perder la familia, el trabajo , principalmente la salud. Cuanto pagarías por tu salud y estabilidad físico emocional y recuperar lo que se pueda recuperar después de tu caída precipitosa? Hablan de dinero, cuando son los que por su naturaleza de su enfermedad nunca aportan , nunca se preguntaron cuando llegaron , cuanto se ha pagado en gastos antes de que llegarás , para esperarte y darte algo de lo que tu careces , para que critiques lo que te abrió los ojos de tu enfermedad físico, mental , material y espiritual, por la cobardía de no enfrentarte a ti mismo , es mejor criticar a otros , dinos como lograste , si es que lograste recuperar tu salud general , llegaste al grupo y fuiste a la experiencia , a criticar no a buscar la recuperación que nunca la obtuviste , te escudas en tu soberbia y falsa humildad, el grupo no es para todos ni para el que lo necesita , es para el que quiere y desea recuperarse y estabilizar sus emociones físico , mentales , emocionales , espirituales , es para mi mejor buscar lugares donde me extienden la mano para un cambio positivo , que seguir enfermo criticando , juzgando las actividades de cualquier institución o grupo con un fin común , la recuperación para una una integración a la sociedad, quien no se acerca o no desea cambiar , nunca cambiará y sólo la sociedad es quien juzga , una persona que busca solucionar sus problemas o quien pone problemas para justificar sus desvíos sociales , enfermedades o adicciones, etc , es mi humilde opinión
SOLO POR HOY , que así sea
By: Ricardo on 7 noviembre 2015
at 11:03 AM
mira compa mas bien el dichoso satánico eres tu ijo detu perra madre bien sabes que 4 y 5 es un grupo de auto ayuda no lo que dises quizás tu fuiste uno de esos apoyos pero sabes q con dios no se juega putooo
By: yubel on 8 noviembre 2015
at 10:20 AM
El autor de este articulo o alguien me puede decir porfavor o aclararme si las personas o directivos de este tipo de retiros del 4o y 5o pasos son sacerdotes catolicos o están acreditados por la iglesia católica, o en su defecto, ¿que secta cristiana lo organiza (testigos de jehová, mormones, luz del mundo, bautistas, interdenominacionales, evangelistas, metodistas, etc)?
By: Ricardo Hte on 8 noviembre 2015
at 8:09 PM
Disculpe pero se supone que la columna vertebral de AA es el Anonimato & tal parece que usted no lo conoce, yo no si si a usted le haya servido o no y la verdad no me interesa saberlo pero se me hace algo muy tonto de su parte que se ponga a hablar de cosas que no tienen porque decirse, la verdad es que si a usted no le gusto encontrarse con su verdad no es problema de los demás simplemente le pido que sus incomodidades se las quede usted sin necesidad de estar afectando a terceros ok !
Yo se que la experiencia no es así y el día que usted guste lo invito a mi grupo
Por su atención. Gracias !
Arte: Alejandra
By: Alejandra on 9 noviembre 2015
at 8:40 PM
solo chequen la biblia y lean acerca de pasajes biblicos como, raza de viboras arrepientanse o cuando jesus volco la mesa de los cambistas etc, aparte en esta epoca estamos tan impuestos al confort que no queremos saber nada de dolor y sufrimiento y al final sufrimos mas ,en mi caso a mi me funciono de maravillay era necesario que mi ser orgulloso fuera quebrantado y me llevaron al arrepentimiento ,tenia tanto odio a un familiar que no queria soltarlo(resentimiento)y ese retiro me ayudo enormidades para liberarme ,estos locos fueron instrumentos de DIOS para romper las cadenas de odio que traia y repito era necesario tratarme asi para quebrar mi estupido orgullo arrogante ,ahora los pasos de estos grupos de autoayuda(AA)etc,.realmente te llevan a un arrepentimiento tan necesario para el ser humano arrogante como yo ,pero cuando anhelas liberacion y sanidad de tu alma nunca habia experimentado algo tan significativo y eficaz como estos retiros espirituales ,me llevar a un encuentro con DIOS fue indescriptible esa experiencia e inigualable ,aunque reconozco que me falta mucho por cambiar en mi vida pero este retiro fue el mejor empujon para hacercarmr a DIOS,NO DUDEN EN VIVIR LA EXPERIENCIA DE ESTOS RETIROS ,BENDICIONES.
By: jesus javier perales solar on 10 noviembre 2015
at 7:36 AM
El 4y5 es una copia chafa de las copias pirats de lo que es alcoholicos anonimos es uba secta coercitiva solo los ignorantes adeptos al interior defienden su secta y su lider guru al cual le rinden culto es una secta y el sintoma principal es su negacion y su manera de refutarlo solo con amenazas chantajes y falsas expectativas al futuro o un presente distorcionado fslsa espiritualidad que no es mas que un transtorno tipico en las sectas llamado megalomania y parafrenia
By: Carlos fernando ceron on 11 noviembre 2015
at 1:41 AM
como se dice esto no es para cualquiera no es la varita mágica, pero una cosa es muy cierta si a este señor no le sirvió no x eso tiene q estigmatizar a todos los grupos x igual, en mi caso militó en grupo san Cosme df,y en lo personal las aportaciones son voluntarias y nadie te obliga si no tienes para tu retiró la persona q te invitó,te pasó el mensaje tiene el deber moral de apoyarte,x q desde el momento en q entras a ese lugar comienzas a tener conciencia y x lo tanto responsabilidades,y no a cualquiera le gustan las responsabilidadesal día de hoy sigo asistiendo a mis juntas y a lo mejor el señor quedó resentido, pero esto de honestidad puede q se enamoró de un coordinador, de una madrina y de ahí su enojo,en fin dios bendiga a 4y5paso,de hecho el papa Juan Pablo les dio su bendición como una organización q ha salvado más vidas q cualquier otra
By: Roberto on 12 noviembre 2015
at 7:06 AM
Q mal estas compa 4y5 es para quien quiere y creo q estas resentido
By: Rogelio on 12 noviembre 2015
at 11:01 PM
el que escribió este articulo esta pero bien bien rete pendejo
By: carlos on 16 noviembre 2015
at 11:30 PM
para nada es lo que comentas lo que pasa es que no pones tu mente aleta y receptiva a lo que se te desgloza.. lo que sucede en la experiencia no es psicologia inversa si no lo que se te comparte es para que veas tu fondo de dolor para que puedas ser libre de ese pasado tenebroso.. lo que se te pide decooperacion son para tus propios gastos no hay nada de truco ya que la 7ma tradicion te dice q nos mantenemos con nuestras propias contribuciones.. dejemos de engañar a las personas q si quieren dejar de sufrir y dejemos que ellas mismas descubran lo que es un 4y5 paso NO SE DEJEN GUIAR POR ESTUPIDESES COMO ESTAS.. vivan su experiencia espiritual y disfrutenla
By: luis on 18 noviembre 2015
at 2:12 PM
Dios te bendiga porque la verdad si estas bien jodido ¿la verdad incomoda?.
By: Hector rizo on 30 noviembre 2015
at 11:17 PM
La verdad coincido con lo dicho con el artículo las platicas, el transporte, el lugar es fiel reflejo de lo que me ocurrió, las grocerias no hubo se las decian a otros pero a mi no creo que me vieron gente seria jijiji. Ya hablando en serio si en la vida no han sufrido carencias e incomodidades les va a costar mucho trabajo aguantar, en lo personal este factor no ayuda en mucho en una recuperación solo a acentuar que tienes eso y mas en tu casa, pero sabes que es momentaneo y regresaras a tu casa a continuar con tu estilo de vida.
La gente quiere soluciones rapidas y sencillas, deshacerse de prejuicios, creencias, dependencias etc. implica un enorme esfuerzo y ademas tener el valor para cambiar lo que le hace infeliz también.
La ansiedad y la depresión es una excelente oportunidad para escuchar tu voz interior y ser feliz.
By: Ellocochon on 30 diciembre 2015
at 1:16 PM
Esta persona que dice ser ex-padrino, espero que nunca lo haya sido, porque pobre de sus ahijados….solo de pensar como les fue.. ups no.. Dios los cuida..
Pero pasando a otra cosa, Yo, muy feliz apunto de cumplir 19 años de conocer el programa, es difícil cuando llegas a los 13 años a AA, el día de hoy tengo 32 años y estoy muy agradecida por la grata experiencia que me dejo AA, a esa edad ya tenia 2 intentos de suicidio y AA me ayudo a salir de esa depresión me cobijaron, me enseñaron y después de seguir 9 años el programa y de ir 2 veces al mes a la hacienda como apoyo, como orejita y como madrina, como servidora, un día platicando con los servidores me dijeron ya estas lista? y yo pregunte como para que?? para vivir tu vida con los conocimientos de AA y aplicarlos haya a fuera, cuando llegaste eras débil, indeleble, ahora si puedes vivir tu vida dentro del circulo pero fuera de AA, ya es hora de que AA te habrá las puertas a tu vida feliz y plena, cuando quieras puedes venir a visitarnos, como toda familia te esperaremos de visita con los brazos abiertos estamos seguros que esta vez sera para contarnos de tus viajes, de tus logros y de tus planes… me siento super afortunada que haya tenido personas a mi lado que sigan llevando el programa de esta manera.
El día de hoy solo doy las gracias porque no vivo dentro de AA, pero si vivo con AA y eso me ha llevado a ser exitosa y abundante..
Los quiero… que Dios los bendiga..
Atte. Paty Ramírez
By: Paty on 7 enero 2016
at 7:30 PM
Son unos desgraciados mira que llevar a la gente ignorando todo lo que van a pasar pero bueno es que el karma les llegara
By: Ana on 23 noviembre 2015
at 12:37 AM
HOLA MI NOMBRE ES BRENDA A.
Y LA VERDAD YO VIVI EL PROCESO Y ME HA AYUDADO MUCHO TENGO YA TRES AÑOS EN EL PROCESO Y SI LA VERDAD ES MUY FUERTE Y VIVES MUCHAS COSAS QUE ESPERO EN REALIDAD NO LLEGAR A ESO PERO DIOS NUNCA SE EQUIVOCA Y NO A TODOS NOS VA MAL SI HAY GRUPOS QUE SON MAS CARNICEROS QUE OTROS PERO EL QUE A TI NO TE AGRADE ES BUENO Y NADA MAS RECUERDA LAS PERSONAS DAMOS LO QUE TENEMOS DENTRO DE SI MISMOS FELICES 24 HORAS
IOS TE BENDICE
By: BRENDA on 24 noviembre 2015
at 1:55 PM
ESTÚPIDO APRENDE A ESCRIBIR
Y EL ALCOHOLISMO SI ES ENFERMEDAD.
By: yo on 27 noviembre 2015
at 4:29 PM
El alcoholismo si es una emfermedad progreciva y mortal esta experiencia es una chingonada y es para gente que quiereempre piensa que toda la vida lo enga?an cambiar su modo de vida nunca te torturan y las pasarelas son experiencias vividas el mediocree si
By: pancracio on 28 noviembre 2015
at 8:01 AM
Eres un individuo que encajas en el quinto capítulo. No es tu culpa, naciste así y sólo DIOS tr puede cambiar si es que pones algo de tu voluntad propia. Pero oraré por ti padrinito resentido y frustrado
By: Francisco on 28 noviembre 2015
at 9:05 PM
Un programa de dos pasos y una supuesta tradicion? (la septima) y si no cooperas te ayudan? y los otros pasos y las demas tradiciones y los conceptos , no funciona por que ni siquiera existe una admision ni idea tienen de lo que van a hacer ,cual espiritual? algunos eruditos de aa k ya no quicieron estar en un grupo tradicional por sentirse tan importantes abrieron su propio grupo de 4 y 5 paso para ganarse una lana con la promesa de ayudar a otros y ganar hasta prestigio, quien le da seguimiento a estas almas que andan en pena despues de hacer la supuesta experiencia les vale lo que pase con ellos ,ya que se ocupen otros y que bueno que algunos les funciono por lo que pagaron les llego la bendicion.
El unico programa que existe es el de 36 conceptos asi esta escrito , que paso aqui algun borracho tomo mejor una vereda ????? Hablaron con bill y el dr bob y les dio chance de modificar el programa a su antojo por desgracia asi la aplican todo por nuestra ignorancia por no leer.
La septima tradicion nos habla de mantenernos asi mismos como grupo con contribuciones voluntarias no con cuotas fijas para gastos ,ni siquiera se sabe cual es la escencia de la tradicion para eso se lee un poco de historia de lo que es AA y por que fueron creadas las tradiciones.
No soy un sabio de AA soy un miembro en recuperacion con pocas 24 horas pero me pongo a leer para que nadie me vea la cara de tonto y trate de savarme una lana o beneficiarse de mi o hasta someterme a la voluntad de algunos padrinos.
By: alfred on 29 noviembre 2015
at 9:09 AM
Hola¡¡¡ Siento desilusionar u ofender la inteligencia de algún lector, pero a decir verdad la Central mexicana de A.A desconoce a estas agrupaciones en comento como lo es 4 y 5 paso, puesto que el programa de los doce pasos fue diseñado para observarse de manera integral y no como lo quieren hacer valer otras instituciones que se dicen ser respaldados por A.A. Humildemente un comentario de un miembro de A.A
By: Norberto N. on 29 noviembre 2015
at 5:08 PM
Buenas tardes nesecito mas información
By: Malu soto Soto on 30 noviembre 2015
at 12:53 PM
La verdad, no se a que tipo de 4 y 5 paso perteneció, pero lo que vivió no es nada parecido a mi experiencia, dicen que cada uno habla de como le va en la feria y por lo visto a usted le fue mal por eso se puso en contra de ellos. Podré decirle que yo fui a varias terapias psicológicas y ninguna hizo en meses, años, lo que un 4 y 5 pasó hizo en un fin de semana. No asuste a la gente, podría corregir y decir que eso fue lo que usted vivió en no se que agrupación, pero no suena nada bien. En lo personal un 4 y 5 paso cambio mi vida y no es nada parecido a lo que el Sr. Aquí describe.
By: Sandra on 3 diciembre 2015
at 4:41 PM
mi opinión seria la siguiente, hacer una experiencia de 4 y 5 paso para nada es una secta, es una experiencia espiritual , difícil de comprender si, dolorosa también, hay quien dice este tipo de trabajos no es para todo el mundo, otros dirán te servirá para que «sepas como esta el mundo» el cazo es que existen este tipo de trabajos y lo mejor sería que no existieran pero existen y por «algo existen»- pero el problema no es ese, el problema es que hay quien si lo necesita , lo repito son experiencias muy duras de hecho pienso yo es algo así como el final ultimo de una moderada comunión católica- por que en el catolicismo se no enseña el sacramento de la confesión un 4 y 5 paso viene siendo prácticamente lo mismo, solo que el mecanismo es un poco mas duro algunos lo puede catalogar como manipulación, secuestro, etc etc. Ha lo que voy es que después de hacer un cuarto y quinto paso si hay que tener los pies bien parados en la tierra, es cierto que hicimos cosas malas, incluso matamos violamos etc. que no es mi caso- pero el echo de haber logrado reconocer honestamente estos actos por la manera que haya sido si se te forzó, si se te manipuló el haber logrado entender que lo que hacías estaba mal es un paso gigantesco porque se te ha concedido la gracia del perdón. Yo he echo 3 experiencias de este tipo el 4 y 5 el 6 y 7 y el 8 y 9 todas las experiencias son distintas y en las tres estas a la expectativa de lo que va ha suceder. Ahora aquí hay algo muy importante que tiene uno que recalcar. Estos trabajos son PARA BIEN DEL INDIVIDUO-, lamentablemente hay personas que «se fanatizan» que ocurre por supuesto en casi todos los grupos de doble AA 4 Y 5. yo he participado en estos grupos como apoyo y créeme que hay momento en los que dices que estoy haciendo, por eso es bien importante acercarse a Dios a la familia porque fuera de todo esto es una locura- Amar es una palabra clave todo existencialismo que se exilia tiene miedo amar debemos amar para sanar nuestras heridas. Otra cosa muy importante es que no todos tenemos la misma enfermedad esto es muy importante porque en cuarto y quinto paso y mucho mas en los grupos que no están bien fortalecidos espiritualmente y que sus coordinadores espirituales andan flaqueando- aguas! se da mucho la manipulación de que quieren hacerte sentir culpable incluso de cosas de que tu ya habías transcendido o cosas que no te molestaban ahora resulta que te molestan- porque se lo contaste al padrino, y el padrino se lo contó al otro padrino y se hizo un pedo a causa de tu pedo a manera de chisme si lo quieres ver así. En cuarto y quinto paso se maneja mucho esta frase «si nada te molesta es que estas bien» pero no de todo es cierto fijáis bien lo que encierra esta frase, porque el hombre también tiene «dignidad humana» para eso voy a lo que decía hace momento, la edad, el síntoma de la enfermedad son factores para destinar si una persona es candidato para hacer un 4 y 5 paso. Que en estos casos a nadie se lleva a la fuerza todos vamos por nuestra propia voluntad con miedo y todo pero vamos en mi caso fue porque mi cuñada lo hizo, después mi hermano, luego mi otro hermano etc etc. En mi caso caí ahí por curiosidad. Entonces en lo que quedamos fue lo siguiente si vas hacer un cuarto y quinto propio tienes que saber en un examen de conciencia propia porque lo vas hacer-que muchas veces cuando andamos en la actividad no lo haces o es muy difícil que se logre hacer-por eso dice que ahí por esa puerta no entra ningún buenito lo cual es cierto. Por que nadie es bueno solo Dios. otra es si ya hiciste un 4 y 5 paso paso dependiendo de tu edad y de tu estado emocional o síntoma de la enfermedad, te afilias a un grupo de 4 5 paso lo cual es muy importante.Una ves afiliado y siendo miembro de un 4 5 paso analizar porque estas ahí, si es conveniente que tu estés ahí, aquí entras varios factores de vida, cual es tu trabajo -estudio-la edad- situación económica etc. porque de nada sirve subir a un chico por ejemplo de 19 años de dad a una tribuna de cuarto y quinto paso, cuando lo puedo mandar al confesionario con el padre, o algún grupo católico, me entiendo el echo de subir a una persona a tribuna es por que su vida realmente la necesita. porque su vida ya esta definida como tal. en el caso de los jóvenes no lo veo tan necesario participar en este tipo de trabajos mas bien escuchar otro tipo de terapia- por que puede ser contraproducente en alguno de los casos no en todos.Todo esto encierra un 4 y 5 paso se habla mucho de honestidad de honradez pero si hay que tener mucho cuidado porque estos son temas muy delicados. que pueden herir o marcar a una persona de por vida. Lamentablemente este tipo de trabajos lo mas correcto seria que no existieran pero hay alcohólicos que si les sirve y mucho, hay también quien esta en la cúspide de la montaña y de la sobriedad emocional (padrinos, coordinadores y fundadores) por mucho tiempo incluso integrantes de estos tipos de trabajos. y resulta que no es así que de la noche a la mañana ya es el mismo que cuando entro o peor, por eso si hay que informarse y tener mucho cuidado con este tipo de trabajos.
Que aprendí de mis tres experiencias espirituales? una es que soy humano hoy en día el mundo te vende muchas cosas por ejemplo la Tv o el cine incluso las redes social te muestran un mundo supuesta mente sin dolor y de perfección, pero no es así somos humanos y nos equivocamos, EN EL CASO DE CUARTO Y QUINTO PASO SI ES IMPORTANTE ANALIZAR NUESTRA PROBLEMÁTICA OJO UNA COSA QUE Seas HUMANO Y OTRA ES QUE SEAS UN CABRÓN. Que la gracias de Dios y del espíritu santo los envuelva y los ponga en su lugar. que les devuelva esa mirada meramente humana en nuestro señor y salvador Jesucristo. Que la risa y el amor reyne en sus corazones que el odio y el rencor desaparezcan, Vivan felices siéntanse bien, que el pecado s
ea erradicado de sus vidas para que puedan disfrutar la paz del universo al lado de quien los ama en verdad. Saludos
By: anonimo on 6 diciembre 2015
at 4:15 PM
Para enpezar dices ser un ex padrino que verguenza, que pena porque entonces no entendiste el mensaje, gente como tu hay muchisima que entra a la experiencia y sale sin entender nada, por una simple razon jamas fuiste sincero y no captaste que ibas a trabajar sobre tu propia vida y que lo que ahi se te mostro fue para que en algunos aspectos te identificaras, no cabe duda que eres una persona que busca dar lastima y que se compadescan de ti, conmiserado !! tu crees que escribiendo esas cosas mal interpretadas vas a parar este movimiento, no es asi amigo, porque recuerda donde esten reunidos dos o mas personas ahi estara dios. y si ya te fuiste otra vez al pedo, mejor deja de andar regandola mas y ponte a reflexionar porque aun tienes una mascara de hipocrecia que dudo te puedas quitar.
By: boni on 8 diciembre 2015
at 11:16 AM
oye por que no nos cuentas todo? te faltaron cosas sabes.. recuerden que un grupo de 4 y 5 paso de amor servicio y recuperacion va agarrado de la mano derecha de dios, hay que recordar que el principe de el mundo es el diablo y esto solo es un conducto para confundir nuestro objetivo, si no logro esta persona que habla horrores de un grupo alcanzar un estado de paz hay que hacer oracion por el, llegara su momento no quiero saber de que manera solo espero que no sea de la manera que muchos pasamos, dios los bendiga a todos…!
By: alejandra on 9 diciembre 2015
at 4:08 PM
ERES UN POBRE PENDEJO… AL FIN Y AL CAVO VAS A REGRESAR POR TENER UNA MENTE TAN PENDEJA… NO CREAN PENDEJADAS DE ESTE HIJO DE PUTA, MARICON POCOS HUEVOS PARA AFRONTAR SU MISERABLE VIDA
By: BARON on 11 diciembre 2015
at 10:35 AM
Hola!! Yo también fui hace muchos años y también creó que la experiencia en si es muy buena en la medida que cada quien decida, pues si bien sabemos desde un principio te advierten que si no sacas hasta la mínima cosa que te haga daño de tu pasado saldrás peor que como entraste, por otro lado también esto no es una varita mágica requiere el esfuerzo y dedicación de quien va, muchas veces la gente se toma muy a pecho las malas palabras o muy personal el trató por que están acostumbrados a ser «hijos de papi» y realmente es parte del proceso y hay un por que te tratan de esa manera y es para que te des cuenta que en la vida real la gente es ojete y no tienen consideración de alguna manera te enseñan como es el mundo fuera de la burbuja en la que vives, es cierto que te hacen mil amenazas pero ninguna la cumplen tenemos prohibido tocar a lo escribientes, así que respecto a este artículo creó que debes hacer unas segundas escrituras por que se que tienes mucho rencor y coraje guardado por lo que me atrevo a decir que eres un (a) recaído(a) frustrado, lo unico que puedo decir que no estoy de acuerdo con el grupo es en la tribuna por que desgraciadamente hay gente que se aprovecha de lo que te sucede para obtener algo… (Y si lo digo por experiencia propia)
By: Denis on 12 diciembre 2015
at 4:00 PM
Déjame decirte k no leí todo por ke real mente pensé k no trabajaste los principios como eran desarrollo fotunadamente hay haciendas k distorsionan mucho el trabajo peto no todas me gustaría platicar con tigo directamente y ponerte al tanto de como se realista un verdadero trabajo de 4 y 5 paso de aa de la lejor nanera posible atte sss
By: juan on 15 diciembre 2015
at 11:48 AM
La.experiencia cambio mi vida, me hizo mucho bien, y sin pueden acepten el reto y vivanla
By: She on 20 diciembre 2015
at 10:31 PM
Chinga tu madre wey yo ya fui y si wey ay poka comida duermes poko pero no son tan mierda como tu dices y si es un lugar espiritual en donde te vas a encontrar ati mismo pero x eso te piden 100 % de honestidad algo k tu no tienes y nisikiera se x k te dices llamar padrino .i.
By: Yezii on 21 diciembre 2015
at 12:26 AM
Para empezar ahí nunca te hablan de alcoholismo, ni de ningún mal que tienes cargando desde chico, yo viví ese proceso y se los juro que fue maravilloso liberarme de todo lo que traía arrastrando desde niño, cuando regrese de la hacienda, volví a nacer.
Ahora soy apoyo del grupo.
Ayuda bastante a todo aquel que tenga un problema emocional, ah y es gratis , tu ayudas con lo que puedas y si no tienes , no cooperar y no hay problema.
Respeto el comentario de este individuo , quizás no se habrío a sacar todo su gran problema que traía y quedo peor.
Por eso si quieres sanar ve hacer yodo lo que hay que hacer y saldrás como para comerte el mundo. 100% recomendado.
By: Moises on 27 diciembre 2015
at 4:20 PM
Que mal, que un padrino hable de esa manera y que algo que se considera sólo deben saber los que ya lo vivieron, lo esté externando, yo en mi persona puedo decir que si me brindo mucha ayuda el grupo al que asistí y en el cuál viví mi experiencia. No fue todo amor y ternura pero tampoco fue un campo de concentración nazi como dice, eso es una exageración. Pero lo que tengo entendido es que el trato que se da sólo es recardando lo que una vive cuando está alcoholizado o drogado. Solamente eso, se intenta hacer reaccionar a las personas y valorar. Ahora tampoco se llega a los golpes y si desean retirarse de manera insistente se les deja, asi que. Si va a decir verdades que sean reales, tampoco es obligatorio continuar en el grupo si no es tu deseo. Perdon pero no creo que todos los grupos se mantengan de aire.
By: Anita on 29 diciembre 2015
at 3:03 PM
Si expadrino.jajaja se me hace que ni apoyo fuiste se nota en todo lo que expresaste y se ve que ni te apadrinas tu y si si te apadrinas comentale que hay literatura que desapendejan por que hablas de un 4/5 paso y tu sigues en el 1paso aceptacion sigues en estado beligerante y luego hablas de tu dios que traes de llavero ya que al todo recien llegado se le marca que es un poder superior y sabes si deverdad eres oreja de perdida que para nosotros es dios como cada quien lo consiba y por las cuentas que haces si estas recentido por que no te dieron el servicio de judas.el de tesorero por que con esas cantidades si se ve q roban mucho perdon si hay septima ya mejor afloja el pescado que ya bebiste y deja de sufrir que le dirias a tu ahijado pobrecitos la verdad te hara libre y para eso es el trabajo que lo primero es no comentes nada de lo que se vive en ese maravilloso lugar y mas cuando acabo el trabajo.apadrinate.padrino no hay pedo si ya chupaste yo por la gracia de dios llevo 9 años claro que al inicio bebi 7 veces ha y hay folletos como el mito de la perfeccion y un parrafo dice que para que un grupo sobreviba hace falta padrinos de tolerancia como tu.
By: javier.m on 29 diciembre 2015
at 11:51 PM
Hola soy Francisco yo creo q no todos los grupos actuan de esa manera ya q como humanos siempre hay quienes se corrompen yo sigo agradecido con el grupo en q naci y al q le va mal por algo sera, solo pido a nuestro señor jesus por las almas de todos aquellos q difaman estos grupos ya que su lengua esta aliada a el enemigo. La verdadera guerra no se percibe con los ojos ni con el cuerpo. Gracias a mi grupo de 4 y 5 me encontro el maravilloso señor jesucristo.
By: Francisco javier on 31 diciembre 2015
at 9:18 AM
Jajajajajaja ayyy q simpático cuantas mentiras cuentas !!!!los grupos de 4 y 5 paso están abiertos al público y trabajan abiertamente…. Por lo regular la gente q asiste ahi son familiares de personas q ya asistieron y q ya saben lo q van a pasar ……y lo peor q puede pasar es q regreses bien alivianado si es q eres honesto ….contigo mismo el trabajo claramente te lo dicen es personaaaal…..y si te cae el 20 hasta de un criterio propio te puedes formar…..yo ya no asisto pero mi vida cambio al cien por ciento gracias a Dios y a 4y5 paso sigo viva!!! Nadie inventa nada sólo te comparten parte de sus vidas….
By: Isabel on 31 diciembre 2015
at 1:15 PM
EN CUALQUIER LUGAR EL COMENTARIO DE UN COBARDE ANONIIMO NO ES VALIDO, CARECE DE VALOR Y CREDIBILIDAD,ES BIEN SABIDO POR TODOS QUE A.A SIRVE GRACIAS A LOS DOCE PASOS, 4 Y 5 ES PARTE DE ELLOS, CLARO QUE FUNCIONA Y CAMBIA VIDAS LA EXPERIENCIA ES SOLO UNA INICIACIÓN, PARA REFLEXIONAR SOBRE LOS ERRORES DE NUESTRAS VIDAS, LA CONTINUACIÓN ES PRACTICAR LOS DOCE PASAS Y ESO PARA TI COBARDE ANONIMO ES
By: ALMA ESPARZA on 10 enero 2016
at 8:14 PM
EN CUALQUIER LUGAR EL COMENTARIO DE UN COBARDE ANONIIMO NO ES VALIDO, CARECE DE VALOR Y CREDIBILIDAD,ES BIEN SABIDO POR TODOS QUE A.A SIRVE GRACIAS A LOS DOCE PASOS, 4 Y 5 ES PARTE DE ELLOS, CLARO QUE FUNCIONA Y CAMBIA VIDAS LA EXPERIENCIA ES SOLO UNA INICIACIÓN, PARA REFLEXIONAR SOBRE LOS ERRORES DE NUESTRAS VIDAS, LA CONTINUACIÓN ES PRACTICAR LOS DOCE PASAS Y ESO PARA TI COBARDE ANONIMO ES MUCHO PEDIR,CUANDO NI SIQUIERA DAS TU NOMBRE
By: ALMA ESPARZA on 10 enero 2016
at 8:17 PM
Hola copañeros yo vivi ESA esperiensia ase dos años y en lo personal para mi me canbio la vida agradesco tanto q ay ga este tipo de agrupasiones porq salvan visas ESA esperiensia te regala la hoportunidad. De sails de ESA hoscuridad de dejar de vivir ESA vida se mal dad de hodio se dolor de resentimientos de culpas yo te la recommending porq te convia la vida
La esperiensia Es hu paso ala liver tad
Yo estoy militando en una agrupasiones
Y el programa de aa a combiado mi vida porq me aregalado mucho ay aprendi a husar en mi vida esos prinsipios expirituales como es el amor conprension toleransa respeto hoy vivo una vida muy diferente lo recomiendo la persona q a vivido esta esperiensia con deseo de conviar y con honestidad nunca abla de Ella Los Unicos q ablan son Los covardes mediocres Falsos y mentirosos suerte y vivela para q ningun mediocre te cuente
By: Daniel on 11 enero 2016
at 12:54 PM
hola, mi nombre es Andrea y tengo 19 años, yo ya he vivido esta experiencia dos veces, y ceanme que todo lo que el describe aquí son mentiras, esta persona mas bien te describe un anexo que una experiencia de 4 y 5 paso, dice que en las untas de preparación te dicen mentiras dolorosas, permite me aclarar a todo aquel que no sabe como funciona esto, esas platicas son ciertas, dentro de una agrupación se acaban los prejuicios y empieza el mundo de los iguales, y todas las experiencias que te regalan los padrinos son parte de su vida para ayudarte a ti a que cambies la tuya, por que para eso están para apoyar y ayudar a toda persona que llegue a una agrupación de AA. comenta esta persona que el alcoholismo no es una enfermedad, lamento informar que si lo es, que es algo que destruye que daña y que en ocasiones puede matar, si eso no es lo que hace una enfermedad pues no se que sea entonces.
si tu aun no conoces a un grupo de aa no te dejes guiar por lo que lees y no hay que juzgar sin saber realmente sin conocer. date la oportunidad en algún momento si es que lo necesitas de vivir esta experiencia y ver que no es en lo absoluto lo que esta persona narra de una experiencia espiritual. que tengan buena tarde y que Dios los bendiga
y a esta persona que escribio este articulo date la oportunidad de vivir la experiencia bien y sacar todo ese resentimiento hacia ti mismo que no quisiste dejar en aquel lugar y como no fuiste honesto te fue peor y sacas todo ese odio hablando mal de aquel lugar que pudo ayudarte pero que tu no quisiste ya es momento de empezar a aceptar TUS errores y dejar de culpar a una agrupación.
By: Andrea Ayala Escobedo on 11 enero 2016
at 4:30 PM
Pobre padrino la neta romper el anonimato del los grupos de 4 y 5to paso hagarrate x lo q viene dios te bendiga
By: Yola on 13 enero 2016
at 1:46 PM
Cada quien habla de como le fue en la feria, en este caso se ve que eres una persona incapaz de ser honesto con tigo mismo, de nada te sirvió realizar el cuarto paso (un inventario moral). Que Dios te ayude y pronto puedas encontrar esa paz interior que te hace falta.
By: erick on 14 enero 2016
at 10:32 AM
para nada eso de que los grupos de 4 y 5 paso sean una secta, yo apenas dos meses viví mi experiencia y la verdad me ayudo mucho para poder conocerme y saber la raíz de todos mis defectos, no es cierto que te golpeen o te traten mal, es cierto que no duermes porque tienes que escribir toda tu vida, los apoyos son personas muy amable que están la pendiente de ti para pasarte café o te o para acompañarte al baño, te dan de comer lo necesario, esto lo hacen para que valores lo que tienes en casa, y claro esta experiencia sirve siempre y cuando te sigas apegando al grupo de AA bajo sus doce pasos que son los que te ayudan en tu recuperacion
By: Araceli on 14 enero 2016
at 1:08 PM
Hola!!!! yo tengo 7 meses asistiendo y efectivamente. Araceli tiene razón. si quieres vivir en paz y ser feliz. tienes que dejarte guiar. al principio antes de ir. a mi me daba terror a la insertidumbre de todo lo malo que dicen. pero es mentira. todos aquellos que lo critican sin conocer y vivirlo. mejor vayan. les aseguro que se llevarán una gran sorpresa. YO VIVO MEJOR Y SOY FELIZ. SOLO POR HOY. ME DEJO GUIAR.
By: bere on 15 enero 2016
at 5:54 PM
me das lástima. eres vulnerable, y abusan y se aprovechan de ti. en fin cada quien su vida.
By: Ale on 22 abril 2016
at 7:21 AM
Yo yo tengo 7 meses que la viví y es muy bonito estar ahi
By: Juan on 19 febrero 2017
at 3:44 PM
esta agrupacion no sirve para nada es como una secta diabolica, segun ellos sirve para alejar los demonios del alcoholismo, drogadicion, neurosis, lo cual no es factible ir a esas juntas, nomas sirven para esquilmar el dinero de quien asiste a esos grupos
By: eric on 15 enero 2016
at 6:15 PM
puro amoe y sevicio amigo y sevirle a dios a sanar eridas no jjuzgen si no as vivido amigo x fa y la 9 tradicion dice qu si cuentas algo sobre lo vivido se te va a regresar 70 veses 7 tu defecto y tu defecto es la mentira amigo asi qu si dios te da la mano y no la tomas disfruta tus 70 veses 7 de mentira y soledad amigo
By: miky on 15 enero 2016
at 10:32 PM
Pues como dise que fuisteis padrino de 45 no se como llegaste asta hay luego desir todo eso q apoko te faltan más huevos y si es así ve a una granja y compra los q tu creas q te sean necesarios y para otros yo conosco a matrimonios q andurado más de 5 y ando superado los 15 años y estando adentro de la agrupación y siguen hay porque les sirvió de mucho porque si aumenta familia se iva a separar con la ayuda se uní más su matrimonio o mejor dicho su familia y para el que dijo q somos una secta estas muy equivocado compa informate bien antes de hablar alo pendejo porque yo los defiendo por que gracias a esa persona que me paso el mensaje y fui hay le e dado mejor vida a mis hermanos y padres se los dise un chavo que estaba atascado de droga y no quería dejarla pornada y estas benditas personas me ayudaron munchisimo cloro con la ayuda de un poder superior así que los q nos critique primero informense antes de hablar alo pendejo tengo 23 años y tengo 6 años sin probar drogas ni alcohol
By: Fernando on 22 enero 2016
at 12:28 AM
A qué grupo te habrás metido chavo,
Y claro se ve que estas lleno de resentimientos,
Pero si crees que un psicólogo te ayudará mejor, adelante.
By: Fernando on 24 enero 2016
at 1:48 PM
Creo que tiene sus cuotas de verdad y mentira, cada quien habla de la feria dependiendo como le valla, vive tu tu propia experiencia y si no te gusta no vallas más, lo peor que puede pasar es que pierdas de 500 a 1000 pesos que en una borrachera igual te los gastarías… Lo mejor? Que salgas a toda madre, suerte.
By: Carlos Eduardo Mora on 24 enero 2016
at 11:36 PM
Te podría decir 1000 y un comentarios pero con estos son mas que suficientes al parecer no tienes idea de lo que realmente se practica en la hacienda no tienes información de nada ya que la OMS (organización mundial de la salud) declaro varios años atrás como enfermedad al alcoholosmo.cuanto dinero inbertistes en la vevida y otros en las drogas para que hoy sientas que te roban cuando ni séptima as de dar esto es un trabajo fino y delicado que ni los mejores psiquiatras años podido con la enfermedad por otro lado nadie te obligo a ir o te pucieron un arma para que fueras te regresastrs con tu frustración porque nunca fiistes o esto en la hacienda y sufres por lo mismo ysabes que la envidia te correr hasta en tuétano porque mp tienes el valor de decirlo en tribuna en la agrupación que fioste así se manifiesta tu perberza enfermedad
By: Alfredo Posadas on 26 enero 2016
at 2:54 AM
hay mucha infedilidad de parejas y se escudan de que es por que estan enfermos y hay miembros con 20 años de servicio y todavia con mamadas….puei andan de cabronas y cabrones que mejor se salgan por que entonces el programa ya ni les servio. fdeben ya separar las secciones muje y hombres aparte igual los retiros para evitar
By: daniel juarez lugo on 27 enero 2016
at 2:10 AM
Se figan qué las personas qué defienden ése. grupo son clásicas personas sin estudios? de bajos recuersos? solo por su escritura se ve.
By: Raul on 30 enero 2016
at 8:58 AM
Que pena que aya personas tan egoístas que ablen de esta manera de seguro que ni su séptima dio no a todas las personas les funciona y saben x que por que no fue 100 x ciento onesto y que Pena me da por que me imagino que no tiene vida propia y en estos momentos de Seguro ni Paz y tranquilidad pero dios lo bendiga y lo ayude por que en algun momento de su vida Los ba a necesitas .SOLO LOS MEDIOCREES QUE NO SIGUEN ESTOS CENCILLOS PASOS LOGRAN RECUPERARSE.
By: Saguilan on 31 enero 2016
at 3:01 AM
Creo que te a ido muy mal y que lamentablemente no entiendes el programa el programa es solamente para dejar de beber alchol o bebidas embriagantes los demás problemas debes de buscar ayuda profesional para los otros problemas que tengas
By: Romeo i. Sanchez Jiménez on 31 enero 2016
at 3:13 PM
Hola, dejenme les platico, un amigo lleva 8 años asitiendo al gupo de 4 y 5 paso y despues de vivir su experiencia, dejo de drogarse y tomar. Su vida cambio para bien. Hace dos meses una amiga en comun no podia superar la separacion con su esposo, nuestro amigo la llevo al grupo, ella ya vivio su experiencia y hoy dejo de llorar por su esposo y ella misa dice que lo esta superando gracias a que vivio su experincia. Mi esposo y yo tambien tenemos muchos problemas, el ya vivio su experiencia y esta haciendo cambios para bien, yo estoy llendo a las juntas de preparacion y les digo algo, estoy convencida de que esto va a cambiar nuestras vidas, para bien mio y de mi familia.
By: Ana on 1 febrero 2016
at 2:55 AM
Jajajja eres un payaso y disculpa, el 4to y 5to paso ayuda al que sigue el proceso.
By: Gerardo Barajas Dominguez on 1 febrero 2016
at 6:06 PM
hola yo ya vivi la espreriencia de 4y5 paso pero quisiera saber si exciste este programa en tulsa oklahoma.
si me pudieran dar informacion.
muchas gracias.
By: jose luis chavez on 5 febrero 2016
at 5:20 PM
qusiera saber si ay un grupo 4y5 paso en tulsa oklahoma gracias.
By: jose luis chavez on 5 febrero 2016
at 5:27 PM
Lo único que veo detrás de tu relato es una gran frustración. Lastima que no te sirvió la escritura y pues recuerda que no a todos les sirve.
By: Samuel on 6 febrero 2016
at 5:44 AM
Lastima de ser humano! Tal vez haya engaños en algunos grupos, pero no todos operan igual, yo soy Cristiano, x llamamiento de Dios y esclavo de Cristo x convicción propia. Y en una ocasión viví esa experiencia, y aunque no deje todo lo que se suponía debía dejar, pues no estaba en tiempo, debí vivir eso para que nadie me lo contara. Un consejo amigo! Vive y deja vivir. No cuentes la película! Estos asientos son asuntos de Dios! Si alguien obra mal, ya tendrán su recompensa. Y estas terapias, efectivamente son para evangelizar, de algún modo a quien se revela en contra de Dios. Hay muchos medios, pero no todos funcionan de igual forma en todos los seres, y quizá a ti te toco pagar esas cantidades. Mas no todos los alcohólicos tienen para aportar. Yo mismo hacia cuentas e imaginaba que esto era un asunto lucrativo. No lo es! No dudo que algunos se aprovechen de estos métodos para lucrar. Mas debieras documentarte bien antes de poner en tela de juicio los resultados. Diles te bendiga hermano!
By: Rodrigo Paz Aguilar on 6 febrero 2016
at 6:31 AM
Todo puede ser bueno o malo dependiendo como lo quieras ver, recuerden la mentira de la serpiente, el que tenga ojos que lea bien y el que tenga oídos en el corazón que escuche bien.
Génesis 3:5 Dios sabe muy bien que, cuando coman de ese árbol, se les abrirán los ojos y llegarán a ser como Dios, conocedores del bien y del mal.
1 Juan 4:8 El que no ama no conoce a Dios, porque Dios es amor.
1 Corintios 13:4-7. El amor es paciente, es bondadoso. El amor no es envidioso ni jactancioso ni orgulloso. No se comporta con rudeza, no es egoísta, no se enoja fácilmente, no guarda rencor. El amor no se deleita en la maldad sino que se regocija con la verdad. Todo lo disculpa, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.
Romanos 8:28 Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados.
Espero hayas entendido
By: DAVID HDEZ. on 6 febrero 2016
at 9:34 PM
Lamentable tu opinión, jamás había escuchado de un lugar donde te tienen esperando todo el día hasta anochecer y que te pidan tanto dinero, te daré el beneficio de la duda… Ya que no todos los grupos están bien capacitados.
Saludos
By: Aries on 8 febrero 2016
at 4:37 PM
Gracias a este grupo recupere mi sobriedad y a mi familia, el ser honesto me ayudó bastante, todo grupo funciona el k no funciona es uno mismo, aki encontre a Dios y hoy vivo muy agradecido con el por todo
By: Monchi on 10 febrero 2016
at 11:58 PM
El 4to y 5to paso escritura o como quieran llamarle es un trabajo enfocado a la gente alcohólica en un principio hoy mucha gente incluso niños lo hacen y desde mi particular punto de vista hay gente que no necesita hacer este tipo de trabajo debería ser más selectivo el proceso para saber si las personas son o no candidatos a una escritura.
En cuanto a la persona que escribió este resumen informativo acerca del 4to y 5to paso te diré que no eres un improvisado militante algún tiempo razonable para saber tecnicismos qué alguien a quien no le gustó no sabría y bueno pues quizá tu resentimiento hacia ese grupo líder o quien sea no te permite ser objetivo hablas de alcoholismo si bebes será difícil que tu léxico sea refinado cuando estas ebrio, o bien cuantas veces dices PUTO aguantate y no te parece tamaño malo. Se objetivo esta bien informar pero no dramatizar jajajajaja no manches no caminaste kilómetros ni la espera es tan larga no exageres esperando aceptación.
Saludos.
By: Chevo rivera on 12 febrero 2016
at 9:59 PM
Cada uno de nosotros habla respecto a nuestra propia experiencia. En lo personal, lo que viví en la experiencia fue lo mejor me ha pasado en la vida.
En cuanto al post principal, pff..encontré un montón de inconsistencias (respecto a mi experiencia). La manera en que me fueron llevando durante todo el proceso hasta llegar a la catársis tiene sentido; pasar «hambre», cansancio, el proceso de ir al baño, el frío; fué para llevarme a un estado en el que pude dejar de pensar en mis «necesidades» y centrarme en mi historia de vida y concientizarme de lo que viví que me convirtió en lo que hoy soy; al final el resultado fué maravilloso. Puedo entender que esta experiencia no sea para todos o quizá tu madrina o padrino no trabajó adecuadamente contigo, o tal vez llegaste con muchísimos prejuicios que no te permitieron llegar al final. Respeto tu opinión, fué tu experiencia.
Pero lo que de plano no cuadró fué el último comentario respecto al coaching coercitivo, coaching y cuarto y quinto paso no es lo mismo; y lo digo porque tuve la oportunidad de conocer ambas. Hiciste un copy paste.
Como quiera que sea, deseo que encuentres tu camino de luz y espiritualidad que te vaya convirtiendo en la mejor versión de tí mismo. Bendiciones.
By: Karola de la s on 13 febrero 2016
at 8:53 AM
No deberías hablar así de un 4 y 5 paso ay muchos grupos que trabajan diferente en mi experiencia estoy agradecida con mi grupo por que realmente trabajan con los principios de AA yo e estado en 2 grupos y dejame decirte que el primero fue una mala experiencia hoy entiendo que no trabajaban bien el programa ahora que estoy en mi actual grupo me doy cuenta que este programa realmente sirve
By: Lesly on 13 febrero 2016
at 8:06 PM
Tengo un familiar metido ai como puedo ayudarlo
By: Isabel on 14 febrero 2016
at 4:15 PM
BUENAS TARDES
QUE LASTIMA QUE NO LE TOMASTE EL SENTIDO A LAS COSAS COMO DEBERIA DE SER, CADA COSA QUE VIVES EN ESA EXPERIENCIA TIENE UN POR QUE, NO SON COSAS POR QUE SI, AL FINAL DE LA EXPERIENCIA TE EXPLICAN EL POR QUE DE CADA COSA VEO QUE A TI NO TE EXPLICARON O NO PREGUNTASTE POR QUE AL FINAL TE DAN LA OPORTUNIDAD DE PREGUNTAR.
REFERENTE AL DINERO LO DEJO DE LADO PARA MI UNA DE LAS MEJORES INVERSIONES DE MI VIDA.
ES VERDAD QUE NO ES ALGO TIERNO Y DULCE, ES MUY DURA LA EXPERIENCIA PERO PARA LO QUE YO VIVI ES MUY EFECTIVA.
YO CUENTO CON ESTUDIOS DE LICENCIATURA, NO TENGO PROBLEMAS DE ALCOLISMO NI DROGADICCION FUI POR UNA INVITACION DE UN AMIGO ASTA ANTES DE IR CONSIDERABAQUE REALMENTE NO NECESITABAIR A ALGO ASI.
ANTES DE TOMAR LA PRIMERA PLATICA ME COMENTARON QUE SE IBAN A COMENTAR VARIAS COSAS MUY FUERTES QUE SOLO TOMARA LO QUE ME SIRVIERA Y LO DEMAS LO DEJARA PASAR.
ESTANDO EN EL RETIRO, SI ES DURO PERO COMO DIJE TODO TIENE UN POR QUE HAY MUCHA GENTE SOBERBIA Y ALTANERA QUE PIENSAN QUE EN BORRACHARSE Y SER IRRESPONSABLES ES SINONIMO DE GRANDESA ESO QUE VIVES AHI TE ENSEÑA A SER MAS HUMILDE.
COMO DECIA YO PENSABA QUE NO LO NECESITABA PERO QUISE LLEGAR AL FINAL, TE HACEN RECORDAR MUCHAS COSAS PARA QUE LAS PUEDAS SANAR POR QUE HAY COSAS QUE OMITIMOS Y PENSAMOS QUE COMO LAS OLVIDAMOS YA NO TIENEN UNA CONSECUENCIA EN NUESTRAS VIDAS PERO NO ES ASI.
COMO DIJE YO PENSE NO NECESITARLO PERO AHI RECORDE MUCHAS COSAS Y ME DI CUENTA DE MUCHOS RESENTIMIENTOS Y DOLORES QUE TENIA SEGUN YO OLVIDADOS Y OTROS PERDONADOS PERO AHI TE DAS CUENTA QUE NO. AMI ME AYUDO MUCHISIMO SIN SER UN ALCOLICO O DROGADICTO, AQUIENES VIVEN ESTE PROBLEMA ME IMAGINO QUE ES MUCHO MAYOR.
LOS TESTIMONIOS DE LAS PERSONAS QUE ESTUBIERON CON MIGO SON MUY GRANDES NO SE POR QUE TU HABLAS TAN MAL DE ESTO.
SE HABLA FUERTE Y CRUDO POR QUE COMO DIJE HAY GENTE QUE AH VIVIDO MUCHAS COSAS MUY DURAS AHI TE DAS CUENTA DE ESO Y LA FORMA DE HACERTE VER LA REALIDAD ES ASI POR QUE PARA ELLOS LOS CONSEJOS O PALABLAS BONITAS NO SON SUFICIENTES.
EL ALCOLISMO, DROGAS, PROSTITUCION Y DEMAS NO SON EL PROBLEMA SINO LA CONSECUENCIO DE ALGO QUE NOS DUELE Y LASTIMA, AHI BUSCAS ESE PROBLEMA QUE TE LLEVO A DROGARTE O ALCOLIZARTE Y AHI ES DONDE LO SANAS ENFRENTANDOLO NO HUYENDO DE ÉL POR ESO ES MUY DURO.
YO SOLO VIVI LA EXPERIENCIA Y NO SEGUI EN EL GRUPO POR QUE COMO DIJE NO TENGO ESE PROBLEMA PERO AMI ME SIRVIO MUCHO Y E HIZO VER LA VIDA DE OTRA FORMA, HOY ME SIENTO MUCHO MEJOR Y LOS PROBLEMAS LOS VEO DE UNA MEJOR FORMA, YA NO TENGO RENCORES NI SE LOS GUARDO A NADIE, SIENTO QUE ESTOY EN PAZ PERO AHORA SI DE VERDAD.
LASTIMA QUE TU NO SUPISTE VALOR ESO, POR QUE UNA CONDICION PARA VIVIR EL RETIRO ES ESTAR CONVENCIDO DE QUERER VIVIRLO Y DE LA NECESIDAD QUE UNO TIENE DE ESTAR BIEN PRIMERAMENTE CON TIGO MISMO.
By: RUBEN DURAN on 18 febrero 2016
at 12:54 PM
a todos les recuerdo la máxima de cualquier grupo de 4 y 5 paso………o la cruz de oro….es el ANONIMATO……..SI a alguien no le funcionó de acuerdo…..o si alguien piensa que esta bien o igual no lo necesita está bien , que quede así como está……..siempre el respeto….yo llevo 2 años y felizmente tuve la maravillosa oportunidad de quitarme esa venda de los ojos, Dios me oncedió esa dicha…ahora ya no me mido con los parámetros sociales…ahora me mido con lo que verdaderamente vale la pena…honestidad y amor al prójimo….un saludo a todos…y recuerden si uds platican lo que acontece en las experiencias, están cometiendo un grave error….podemos dar muerte espiritual….Dios les bendiga
By: alex on 18 febrero 2016
at 12:59 PM
LA PERSONA QUE DA ESTE RELATO SE QUEDA CORTA, TE FALTA DECIR LA EXECIVA PRESION PSICOLOGICA QUE TE HACEN PARA QUE SEGUN ELLOS ACEPTES QUE ERES UNA PERSONA ENFERMA, TE FALTA DECIR TODAS LAS HORAS QUE TE DEJAN SIN COMER, QUE TE LLEVAN AL BAÑO COMO EL PEOR DE LOS DELINCUENTES, Y QUE O ACEPTAS TU ENFERMEDAD O LA ACEPTAS, SON UNA BOLA DE ENFERMOS MENTALES Y FANATICOS QUE TE LLEVAN A LA FAMOSA EXPERIENCIA CON PURAS MENTIRAS, PARA MI FUE UNA DE LAS EXPERIENCIAS MAS HORRIBLES DE MI VIDA
By: milagros on 19 febrero 2016
at 1:58 PM
Hola, he leido algunos de sus comentarios, creo que aunque hay un principio de AA algunos grupos lo manejan a conveniencia, aprovechan la necesidad de las personas, de apoyo, esperanza, creo que hay otros si se basan en los 12 pasos, no todos son malos, no todos son buenos, he conocido varios, de 24 horas, de puertas cerradas, de puertas abiertas, 4to y 5to paso, en mi experiencia creo que tratan de atraparte para vivir de ellos, lo manejan como un negocio y no es tan malo, lo mismo hace un medico cuando cobra su consulta o un psicologo, lo malo es que cobren y abusen, para mi lo mejor es ir con un especialista en adicciones, si entras a este tipo de grupos si hay mejoria porque te das cuenta de tus defectos, de los defectos de tu enfermo, te ayudan a abrir los ojos y saber como manejar la situacion, pero conoces tanta locura que te enfermas más, creo que hay lugares donde si hay abusos, yo le pediria a las personas que dejan su comentario no le falten al respeto a los demas, ahi se demuestra el poco trabajo que han hecho personal, ademas todos hablamos de como vivimos nuestra situacion, todo sirve, si asi lo queremos, mientras no lo veamos como un remplazo a nuestra adiccion porque finalmente seguira siendo adicciones, hay quien deja de beber o de drogarce pero descuida a su familia, ya no la ve por estar enfrascado en un grupo, no da dinero en su casa por dar dinero en un grupo, hablan de un equilibrio y hay quien no lo tiene, para mi eso es lo malo. respeto todos los comentarios
By: Arde on 19 febrero 2016
at 3:03 PM
Te reto a que conozcas…das informacion y generalizas porque quiza es tu verdad y asi lo viviste (si es que lo viviste) te reto a que realmente reflexiones desde donde haces esta publicacion respeto tu opinion A DONDE VOY NO SON HISTORIAS INVENTADAS yo no soy una historia inventada tengo nombre y tuve la dicha de recibir esperanza de vida
NO TE OBLIGAN A NADA
AXIOMA PRINCIPAL VIVE Y DEJA VIVIR no quites esperanza de vida para personas que de verdad Necesitan una ultima opcion
Te reto: CONOCENOS somos AGUA VIVA te dejo mi correo por si aceptas el reto lili.m.ortega@hotmail.com
By: Liliana on 21 febrero 2016
at 10:33 AM
Hay mi amigo, de verdad esta perdido en el limbo, me otros tu comentario tan deseoso de atención pero al mismo tiempo te compadezco, me imagino que al no poder hacer tu voluntad en una agrupación te pusiste a idear ciudad para desacreditar a personas que dejan todo por estar contigo, silo el cobarde grabada en este programa tan transparente y tu eres uno de ellos… Te recomiendo que te dediques a tu vida que es un desmadre por lo que cuentas y dejes de ofender a quienes unen todo por sacarte de tu miserable existencia
By: Grisel on 22 febrero 2016
at 6:09 AM
estan totalmente ekivocados..dejenme decirles q solo Jesucristo salva y es el unico q puede hacerte libre..El es la verdad..y solo su espiritu es el q transforma las vidas..
Reciban a jesus en sus coraxones..
By: Gio flores on 22 febrero 2016
at 9:35 AM
pues este articulo,parece ser d una persona atea,y debe serlo x q esto q hizo es terrible,primera x q c nota q es un resentido,q se cree la persona mas perfecta del mundo,y q oir insultos es mucho para el,pero dejame decirte hay gente q este programa ayudo y mucho,yo soy un ejemplo,a nadie le gusta la experiencia al iniciar,si buscas el significado d unas d esas cosas lo etenderas,ahora no es justo q este humano q c siente muy sabio con este articulo,haya roto la posibildad d q mas gente haya mejorado su vida,tu crees q t humillaron,q ignarnte eres,t crees muy sabelotodo,respeto lo q creas,pero si al menos derrepente leyeras la biblia,veras q vienen muchas cosas para reflexionar,sobre todo enseñanzas d jesus,eres un resentido date cuenta,la gente q va ahi ha sufrido mucho,para nada juegan con tu mente,eres tu el q decides si continuar o no,me parece el señor perfecto siempre se ha costumbrado a q lo traten como si fuera una princesa d un cuento,si no t gusto el progrma solo quedate con tu opinion,pero no envenenes a mas gente q pudo gustarle el programa
By: orlando on 23 febrero 2016
at 2:30 AM
E
By: Jary alejandro on 27 febrero 2016
at 12:13 PM
erre
By: sergio g on 3 agosto 2016
at 3:50 PM
Hey amigo no digas pendejadas del grupo mucho menos de experiencia espiritual. Por que enves de decir mentiras acerca del grupo y la experiencia empiezas a contar los grandes y bellos resulatdos de la experiencia espiritual. Recuerda a quel juramento que mencionaste en la ultima cadena de servicio te va a llevar la chingada no con un ser humano sino con aquel ser superior (Dios)
By: Jary alejandro on 27 febrero 2016
at 12:19 PM
Yo lo viví y es todo tal cual te lo describen sin embargo hay que darse cuenta que todos los que viven la experiencia tienen algo que contar algún cambio en su vida pudo ser bueno o malo en mi caso era muy joven tenia 13 años y yooo literal no necesitaba él apoyo era mi madre quien estaba fregando mi vida y la de los demas… Me sirvió??? Claro que No!! Me hicieron madurar de golpe lo que no es sano para ninguna persona de esa edad …. Y mi familia lo dice desde él momento en que fui a ese lugar fui diferente en comportamiento en todo …. Violencia psicológica claro q la hay y de por mayor quienes no lo vivieron así… Sinceramente que afortunados pero yo en lo personal puedo decir que en vez de ayudarme me perjudico y que después de ese día yo tuve él efecto contrario yo me volví alcohólica yo me volví diferente …
By: Susi on 20 May 2016
at 11:45 AM
Te lleva si hablas de lo que escuchas en confesión, no de lo que hacen en la hacienda.
No te confundas, ni permitas que te confundan (manipulen).
By: Rafael on 7 julio 2016
at 7:19 PM
Esos que ablan mal delos grupos de AA MORIRAN espiritualment soi un AA y mira aqui estoi de pie solo por hoi y grasias a dios y al grupo nm eh yevado una copa ami boca y si uviera sido asi alamjor y ya estuviera muerto o qien sabe dond todo por el alcolismo ni un mismo psicologo puede ayudart porq yo asist a un psicologo
By: Eric escobar on 9 octubre 2016
at 9:09 PM
Pues yo viví esa experiencia hace 19 años fui muy honesto y puedo decir que amis 36 años es lo mejor que ha pasado en mi vida y que no me arrepiento de ver llegado ahí y leyendo el comentario y los comentarios puedo notar que los que se quejan por eso están así de locos porque realmente así no es la experiencia y de ser si debes de recordar que todo lo que veas y sientas ahí se queda y recordar el 70 veces 7 ……. solo puedo decir que si no llegaron a concretar su nacimiento fue por soberbios y que perdieron de un hermoso nacimiento dios bendiga a todos los padrinos de AA 4to y 5to paso.
By: felix on 7 diciembre 2016
at 5:23 PM
jajajajajajaj……en este mundo todos creen saber la verdad…lo único q puedo decir esq esta experiencia es maravillosa ..xq hacen q te des cuenta como esq estas solamente ..muchos pueden hablar pestes de lo q es una agrupación sin antes verla conocido como es ….todos aquellos q no quieren q vivas esta experiencia hablan pendejadas …pero si te quieres dar cuenta de como es en verdad la agrupacion vive la experiencia y descubre x ti mismo lo q en verdad tiene para ti
By: anonimo on 27 febrero 2016
at 1:37 PM
Ami me cambio la vida me ase falta sacar un buen de cosas q traigo pero no conosco a nadie aqui donde estoy si algien save si hay un grupo aqui en San Diego CA.
By: Regins on 1 marzo 2016
at 12:43 AM
no mames no te fuiste a un grupo te fuiste con los zetas donde te an de a ver violado yo creo por eso regresaste tan resentido ,festeja la vida amigo festejala que no hay nada que hacer todo ya esta echo la vida es un escenario donde tu eres el protagonista y el actor que tu deseas, ser ya no seas tan rencoroso mira cuantas maldiciones y enemigos te estas echando encima entiende que todos somos uno y que no existen culpables ni coincidencias si te dejo tu mujer o te fue como en feria observa que hiciste mal en el pasado y con esa experiencia mejora tu futuro, tu eres el creador de tu futuro y dios te dio 3 armas muy poderosas pensamiento palabra y obra que no la sepas usar es otra cosa y aun asi dios te ama y yo pues si te odiara me odiaría ami mismo y también a dios piensa que dios se equivoca el en miles de años no a cometido errores o piensas que el es como un hombre como nosotros lleno de resentimiento y defectos eres un ser perfecto puesto que dios solo sabe hacer cosas perfectas y tu eres un alma no una cosa y eres el en una millonésima parte de su ser y no te estoy criticando solo estoy haciendo una observación a menos que no sea tu cres que dios siendo eterno y siendo la misma vida solo te dará unos años de vida a ti no te la jales veniste a conocerte no a aprender nada y todo existe para que asi suceda lo alto no puede existir sin lo bajo ni la luz sin la oscuridad ,ni lo gordo sin lo flaco ,ni lo bueno sin lo malo,todo es perfecto nada se puede conocer sin lo opuesto, también le dijo a pedro tu me negras 3 veces antes de que cante el gallo ,lo negaría con el pensamiento ,con la palabra y con el echo cuantas veces negamos a dios con nuestra forma de ser y cuantas veces nos negamos a nosotros mismos, si entiendes que eres uno con dios y con todos los seres humanos y que asi nos convertimos en uno con dios dejaras de criticar a dios en cada aspecto que el sea ya sea persona, animal o cosa que no escuchaste que dijo yo soy uno con el padre y el padre es uno conmigo y nosotros somos uno con el, no me da ya coraje tus comentarios me da tristeza tu poco conocimiento de tu ser, siento pena por tu poca evolución personal busca libros si no te gusta el 4 y 5 paso dios siempre esta tratando de comunicarse contigo pero falta que tu quieras escucharlo, 4 y 5 paso solo es un lugar que dios puso en tu camino para sanarte pero tu no lo quisiste ,te a llamado de muchas formas y con mucha gente pero tienes los ojos cerrados o eres siego solo es una observación a menos que no sea todo es una dicotonomia la vida sigue y segira por siempre por siempre pues la vida es un festejo solo es un grandioso juego donde tu experimentas y personificas quien quieres ser y al terminar empieza otra vez porque llorar porque sufrir si tendrás miles de vidas si tendrás miles de oportunidades espero pronto te caiga el 20
By: fernando on 2 marzo 2016
at 12:47 AM
´POBRE TRONADO
By: LUIS LOPEZ on 3 marzo 2016
at 5:36 PM
Son puras mamadas por que dicen que el alcoholismo es una enfermedad Jajajajajajaja yo soy un borracho me gusta tomar pero cuando digo ya no tomo hasta ahi, lo que se necesita son wuevos para dejarlo, y ustedes los someten a mucha tencion sin comer ni tomar agua al frio,calor y presionando con groserías, es como la policia que te quieren sacar la sopa te dejan encerrado sin comer con frio y amenasandote que te rromperan la madre contanta presión dicen lo que ellos le piden decir no chingen pinches vividores
By: Yayo on 7 marzo 2016
at 12:56 AM
ajjajajajajaajajjajajajajajajajajajajaja ayyy amigo es muy lamentable que te expreses de grupos como 4 y 5 paso es una tristeza que ayas quedado resentido del programa dejame decirte que a mi me funciono mucho recupere a mi familia despues de aber tenido que vivir un año y medio en el alcoholismo y en la drogadiccion llevo 5 años en el programa y e recibido muchas cosas gracias a el quiza tu querias que tu familia solapara tus tonterias y tu forma de ser sintiendote que no eras culpable de nada es una lastima que por gente como tu las demas personas no crean en 4 y 5 paso pero en fin sigele echando ganas y cuidate mucho
By: Jesus Edmundo Gonzalez Hernandez on 8 marzo 2016
at 4:05 AM
si sabes todo eso es por que fuiste a una experiencia y te recuerdo que hiciste un juramento de anonimato y a nadie se le obliga a hacer su experiencia si fuiste solo como infiltrado que pena que desperdicies tu tiempo solo para ventanear lo que otros hacen con un proposito noble a desinteresado, mejor emplea tu tiempo en algo mas productivo, yo les digo si funciona vivanlo seran mejores personas al regresar de la hacienda
By: Victor on 9 marzo 2016
at 1:39 PM
Chinga tu madre jajajaja
By: Yo on 10 marzo 2016
at 5:09 PM
Que mal estas compa en verdad me das lástima tal parece que nunca la viviste o seguramente te sacaron de un anexo por eso te sientes tan recentido cuando realmente eres honesto contigo mismo nada de lo que relatar ocurre pero cada quien vive su propio infierno
En verdad te agra desco tus líneas porque con eso no olvido como vivía antes en la obscuridad y el temor
Y hoy me doy cuenta como puedo volver a eso si no trabajo con mi propia honradez
Gracias hijo del V capitulo
By: Pa memo on 13 marzo 2016
at 9:35 AM
Lo único que siento por ti es lástima, por que no sabes nada de AA, te quejas como niña y se nota tu falta de estudio y educacion.
Estoy de acuerdo en que expreses tu experiencia en AA, es tu derecho, pero eso no quiere decir que por que tu no aprovechaste el verdadero significado de la experiencia, le quites con tus comentarios infundados la oportunidad a personas que nesecitan la ayuda de AA ,como a mi me sirvió y cambio mi vida para bien, y deje, de justificarme en todo y de culpar a todo y a todos de mi responsabilidad como ser humano, mejor dí, a mi no me sirvió, y no eso no sirve! también depende de donde ayas vivido tu experiencia, eso cuenta mucho por que no todos los grupos de AA se apegan a los 12 pasos, 12 tradiciones y 12 conceptos y si hay personas que usan a AA para lucrar y beneficio personal, como en todos lados hay de esa gente, yo viví mi experiencia y nada que ver con la tuya, por eso no le quites la oportunidad a gente que como yo, lo necesita, no es mi intención ofenderte, sólo que respetes el derecho de los demas de vivir su experiencia, y que ellos sean después los que digan si les sirvió o no.
Saludos.
By: Crescencio garcia on 13 marzo 2016
at 9:57 PM
A CAB………, PS A DONDE TE LLEVARON, YO VIVI LA EXPERIENCIA Y PARA NADA ES ASI COMO LA CUENTAS
By: MAYEL on 14 marzo 2016
at 10:49 AM
Claro que pagas para ir al retiro,y todo eso, en todos lados que rentas tienes que pagar ni modo que se pague sólo ¿no? En las iglesias ¿no te piden septima? cuando vas a un retiro de la iglesia ¿no te piden dinero para pagar el retiro y el autobús? Ósea en todo lugar te piden dinero para pagar los gastos de ahí, de verdad el 4 y 5 paso si sirve, a mi mamá le sirvió demasiado, la veo muy diferente, y pues creo que es una buena opción para los que no son religiosos, pues recuerden que 4 y 5 no es religioso es espiritual, por favor antes de criticar informense:)
By: Frida Araceli on 15 marzo 2016
at 11:04 AM
Ahí q ser realistas d 500grupos d Ala solo 10 son los q se apegan a los doce pasos yo fui a una experiencia y la verdad es muy diferente a la que tu cuentas pero también conos o un caso de un tío que vivió una como la tuya eso por los errores de manejos de personas al grupo de AA es que muchos dejan de creer en el
By: Male on 16 marzo 2016
at 9:12 AM
Yo ya la viví y en ningún momento me amenazaron con que me iban a violar o golpear, ni tampoco escuché que se lo dijeran a nadie. Si los despojan de sus cosas es para seguridad de todos no por maltrato además que vas a un retiro no a revisar facebook. Y por otro lado gracias a esa «hacienda del horror» (como dice esto) es que salvé mi relación familiar y de pareja. Por cierto tu que sabes mucho se escribe «callados» no «cayados». Y para finalizar el método se llama «leperoterapia». Si no funcionó para ti no quiere decir que no funcione para otros, deja que cada quien decida su proceso.
By: Nina on 16 marzo 2016
at 9:26 PM
Pobre de ti carnalito, antes que dar tu testimonio falso deverias leer para que sepas lo que es el ALCOHOLISMO…alusinaste feo y que mal por ti que publiques esto si no quieres cambiar es tu problema pero no le quites la oportunidad a otro de que conosca los 12 Pasos de AA…Dios te bendiga y F24h
By: Vero on 17 marzo 2016
at 3:23 PM
Amigos y amigas todo lo que dice aquí esta persona , no sé si lo dice porque no fue con la disposición de cambiar su vida, ami en lo personal me ah servido mucho, pues como lo que escribe el es totalmente falso, ami desde un principio me dijero en la Hacienda no se duerme y se come lo necesario, y porque no duermes, porque en la haciendo no vas a dormir si no que vas a trabajar para puedas ver que está pasando con tu vida, lo que yo recomiendo esque Vivas la experiencia, porque cada persona es diferente, ánimo hermano no estás solo, existe gente que te quiere ayudar. Ah una sola cosa que se me olvidaba, lo del dinero es una vil mentira, si es cierto que hay que pagar para ir ala Hacienda porque te dan comida, pero los precios son realmente exagerados, en mi hacienda cobran 150 y eso en parte es apoyo para el sostenimiento de ella. Así que ya saben, si sientes que no puedes continuar por la vida, existe un lugar en donde puedes encontrar el porque no eres feliz. Dios los bendiga 😄
By: Azucena on 18 marzo 2016
at 3:36 PM
Hola a todos yo soy ex 4to y 5to, me separe del grupo por cuestiones de estudio y trabajo, sinceramente no concuerdo con esta públicacion, tal vez si sufres un poco de maltrato en cuestión de que no te dejan dormir y te hablan fuerte, pero siento que si no nos tratarán así no pudiéramos ser sinceros con nosotros mismos, tenemos que sentir que todo esta perdido para valorar lo que tenemos y aun que no tengamos un problema muy grande (como mi caso) siento que aprendí apreciar los momentos con familia y amigos, valore lo que tenia y saque el odio y rencor que no me servía de nada, cada quien cuenta como le va en el circo, sinceramente es una experiencia MUY FUERTE pero que en algún otro momento de mi vida lo volvería a vivir, el mes pasado cumplí 3 años que viví la experiencia y cuando ando mal la recuerdo, tal vez si sea algo religioso, pero es la vez que más me acerqué a un Dios, a mi Dios, y me sentía muy bien.
By: ROMEO1 on 19 marzo 2016
at 4:40 PM
Totalmente falso. yo he estado ahí y nada que ver con el comentario, además razonemos siesto fuera cierto AA ya estaría extinto. cabe mencionar que puede haber grupos con las características que mencionan pero esos grupos son los llamados » fuera de serie » . y sólo para ajuste detalles económicos en los grupos de AA las corporaciones son voluntarias incluso si algún escribiente no cuenta con los recursos AA subcidia los gastos .
lo antes mencionado es una total mentira.
By: Rodrigo. on 20 marzo 2016
at 4:39 PM
Que triste que personas tan cobardes no guarden el anonimato (12va. Tradicion) y esta tradicion aplica para todos los grupos de Alcoholicos Anonimos, sea 4to y 5to paso, sea 24hrs o sea tradicional.
Hay q tener criterio, no deseches lo q no conoces.
Si no te a servido es xq sigues apapachando tus defectos de caracter osea tienes una borrachera seca
Y si te a servido no pierdas las ganas y sigue trabajando
Dios los Bendiga!!!
By: H.E. on 21 marzo 2016
at 3:22 AM
No se quie sea usd. Yo no soy padrino pero creo que usd. No trbajo lo que tenia que trabajar y por eso no sabe las vendiciones que uno se trae de alla asi es que si usted no pregunto sus dudas y no pone atencion y no pide cuentas el que esta mal es usd y quiere seguir culpando a los demas de sus cituaciones que dios lo guie en su camino y recuerde que no devemos dañar a terceros
By: SALVADOR on 22 marzo 2016
at 10:45 AM
Asi es esos 4 y 5 paso es una secta. No es alcoholicos anonimos . El programa de alcoholicos anonimos de central mexicana no trabaja asi. Los miembros de 4 y 5 paso son unos vividores te hacen que lleves a tu familia hacer dicha experiencia sin que tengan el problema del alcoholismo y en ocaciones. Se aprovechan sexualmente de las compañeras Como hacen que les cuenten toda su vida y problemas familiares y ahi se aprovechan de la situacion .ademas esos grupos no son de alcholicos anonimos por que el 4 y 5 de los 12 pasos no dice que tienes que ir a un retiro
By: Anonomo on 24 marzo 2016
at 9:02 AM
Que triste es ver cómo se habla de 4o y 5o paso siendo algo que ami en lo personal me salvó la vida de las garras del alcohol y las drogas esas cosas si son malas destruyen la vida así que amigo solo te pido que si a ti no te gustó o te sirvió cierra tu boca ok ay mucha mucha gente k nesecita de esto que si le servirá así que no divulgue algo que por su precaria forma de pensar no le dejo salir de su forma d vida triste y sin alegría ok porque eso es lo que se lee en sus líneas ok Dios lo cuide
By: Viko mar on 27 marzo 2016
at 2:06 PM
Híjole, acabo de vivir una experiencia del 4 y 5 paso, y buscando en la red qué sucede justo en varias asociaciones, me topo con esto. Bien! conozco diferentes herramientas de superación, terapia, cursos, reiki, etc., mi mente está mucho más abierta, simplemente con la convicción de sanar mis cosas y aprender. Cómo tú lo describes no sé que sea más fantasía si lo que dices que viviste o la historia con el » EXCESIVO DRAMA Y FANTASÍA» que lo narras, creo que si vas a dar un objetivo punto de vista, primeramente narra los hechos desde un punto de vista comprensible a tus lectores, segundo no sé en que grupo caíste, jamás me trataron mal siempre con respeto, y entiendo su tipo de dinámicas para crear las condiciones necesarias te lleven a vivir el proceso cómo está diseñado en AA. Cada quien se queda con lo mejor, sí estoy convencida que no es para todo el público, creo que es realmente un trabajo personal muy fuerte si lo decides hacer para ti y de mucho valor y crecimiento y sanación, quien cae en el fanatismo ese creo es el problema real, como cualquier religión o secta, Yo vi a gente realmente queriendo ayudar donde vi en verdad humildad nunca humillación, saludos!!!
By: Paola Granchester on 28 marzo 2016
at 4:57 PM
Yo tengo 9 meses que hice esa experiencia. Y tengo 4 años de ser del grupode AA.
Lo que puedo comentar es que haber echo esa experiencia es lo mejor que me a pasado toda mi vida. Hoy doy gracias por tantas Bendiciones que recibo. Mi vida dio un giro, hoy por hoy me siento Feliz y no Ansiosa. Con Paz y no enojo en mi ser. Falta mucho por hacer. Pero la experiencia me enseño que tengo que hacerme cargo de mi misma y no culpar a nadie. La experiencia es enfrentarte a ti mismo y darme cuenta que Dios existia y lo tenia en mi mente para mi conveniencia, hoy por hoy Dios existe y esta en mi corazon. Saludos!!!!
By: Marissa on 28 marzo 2016
at 6:30 PM
TIENES MUCHA RAZÓN!!! Yo quisiera saber cuántos miembros de esos grupos tienen una carrera o estudios, todos los que conozco carecen de sinapsis neuronal, yo perdí a mi hermana por culpa de esos grupos, le quitaron su esencia, su ser, ya no es ella, es sólo una autómata que sólo habla de su grupo y se alejo de la familia y amigos porque no quisimos ser parte de eso.
By: Gabriela Alejandre on 31 marzo 2016
at 1:11 AM
Déjate Guiar, ya suelta y al servicio de dios el es el único que nos puede ayudar, échale ganas, no me di a la tarea de leer lo que pones no vale la pena, tu proceso esta en camino, trata de terminarlo, recuerda este es una experiencia personal, nada tiene que ver la vida de los otros en TI, solo métete en TI, has oración, aplícate compañero, esta es TU guerra. animo!! que dios te bendiga tu camino, la enfermedad es compleja, vive y deja vivir, ya dejemos atrás los viejos moldes, que tengas un bonito día siempre.
By: Ignacio Murillo Salazar on 31 marzo 2016
at 7:28 AM
No se a que grupo te fuiste a meter segura estoy que a tu terrible enfermedad no le agrado verse descubierta, se respeta tu punto de vista pero no hagas daños espirituales indirectos maneja tu vida como tu quieras no es malo siempre que no dañes a terceros
By: licha on 31 marzo 2016
at 6:28 PM
que padre que haya espacios donde se pueda expresar la opinion. A mi me sirvio y considero que a muchisimas personas les ha servido y tambien he visto q a otros no. Es respetable, cada quien tiene su tiempo y sabe si es honesto o no. Asi que hay q vivirlo para poder opinar y pues tambien buscar un.buen grupo, xq no dudo que haya en los que no exista la etica. En cuanto a lo q mencionas de q no comes y no duermes, es mas q nada xq te ponen en un estado en el q por tu fatiga seas sincero y qbueno q a veces funcione. yo creo q siempre hay muchas opciones para mejorar y deberias ocuparte de tu recuperacion de la manera q te haga feliz. Q te vaya muy bien en tu vida xq finalmente se ve lo responsable y maduro q eres jaja.
By: carter on 2 abril 2016
at 2:05 AM
Yo viví la experiencia y concuerdo con la descripción, sin embargo al grupo al que asisti, las instalaciones eran buenas, los costos de la 7 tradición eran muy accesibles al igual que los costos de la excursión. Uno debe ir con la conciencia muy abierta para poder hacer un buen trabajo en la hacienda. Es una experiencia única.
By: Galáctica on 2 abril 2016
at 11:01 AM
yo pertenezco a un 4 y paso comúnmente llamados los 45 o los pinches locos, lamento la persona que escribió esto haya tenido una experiencia d estas, si hice una única aportación pero fue por gastos de traslados y alimentación, se habla de maldiciones pero es a la enfermedad puedes dejar el grupo cuando tu lo quieras incluso en tu proceso, nadie se puede tener a la fuerza, el unico que te va curara eres tu mismo, TODO LOS QUE SE DICE AQUI NO ES CIERTO YO LOS INVITO A QUE LO HAGAN en un grupo recomendado por alguien sercanos a ustedes, ANIMO,
By: Josue on 3 abril 2016
at 6:35 PM
Es triste ver comentarios sobre este trabajo que se realiza, nuestras vidas no son un juego , nuestro historial no es un chiste ni una mentira para jugar.
el amor y el servicio nos llevan a practicar principios espirituales, mi vida cambio en este lugar hoy me mantengo sobria y doy gracias por ser un conducto de amor a otro ser humano ….
By: vanessa on 4 abril 2016
at 11:02 PM
Que mal que la gente q no quiere ser ayudado a encontrarse y aceptarse a si mismo con virtudes y defectos utilicé estos medios para crear incertidumbre a la gente q necesita ayuda de gente que sufre y tiene las mismas experiencias q un alcohólico a vivido.
By: Quirino on 7 abril 2016
at 8:33 PM
Es una rotunda mentira todo lo q dicen, Yo viví mi experiencia y fue lo mejor q me paso llegue siendo otra persona todos mis compañeros llegamos muy contentos de averla vivido no me arrepiento
Y si van a platicar algo platiquenlo bien no digan mentiras yo nunca sentí q me allan umillado o q me hallan echo sentir mal nunca fueron groseros yo llevaba toda mi fe y mi entusiasmo y hoy puedo decirles q yo recomiendo vivir la experiencia
By: lily on 12 abril 2016
at 9:16 AM
Yo creo que estas divagando y lo haces para llamar la atencion soy miembro de un grupo desde hace tres años y en lo personal no fue una pesadilla creo que para empezar nunca la viviste solo te contaron y hablas sin conocer que mal pro en fin solo tu sabras si no te funciono te pido que no enfermes a la gente y la llenes de miedo nosotros no nos manejamos asi recuerda somos grupos de AMOR Y SERVICIO!
By: Melissa V, on 14 abril 2016
at 10:05 AM
Que pena como lo hayas vivido. En lo particular me revolucionó, estoy muy agradecida con las personas que me apoyaron sin conocerme y sin juzgarme. Lo que si es triste es que después de haber sido padrino te expreses con tanto rencor. Por lo visto ni la terapia te ayudaría y te lo digo yo que soy psicoterapeuta familiar. En lo personal agradezco al grupo mensaje de vida, por todo lo que me ayudó.
By: Amanda on 14 abril 2016
at 9:28 PM
Siempre me ha parecido una especie de secuestro físico y mental, y pensar que conozco gente preparada que cae en este tipo de estafas. Necesitamos estar bien con Díos para no necesitar este tipo de gente aprovechada.
By: korena on 17 abril 2016
at 12:35 AM
Pues a mi me daban ganas de unirme, pero por como veo que se expresan las personas aquí; con tanta intolerancia, insultos y descalificaciones, la verdad no. Todos hablan de Dios, pero anteponen las malas palabras… (Chinga tu madre, pero Dios te bendiga) me da más miedo encontrarme con este tipo de personas, que el vía crucis que menciona el texto. Si para ustedes ha sido una buena experiencia, si les ha servido; coméntenlo, testifiquen, pero háganlo como es debido. Cada quien es libre de dar testimonio, lo que logran los intolerables, es que, nadie se quiera acercar…
By: Hector Huesca on 27 abril 2016
at 1:58 AM
Miren aki en el grupo de san martin texmelucan puebla el llamado o el q se dice lider llamado guadalupe es un culero ratero junto con la susodicha madrina raquel no son mas q se chingan la lana de todos los q se dicen enfermos no son mas q q gente pibre ignorante y habilmente manipulan a esta gente esas dichas personas es un reverenda mamada todo eso de 4 y5 paso no sirve
By: Anonimo on 27 abril 2016
at 11:01 PM
Que ladstima ya gente q como tu no haya comptendido lo que fue a hacer a un lugar como ese pero gracias a tu comentario medoy cuente hice una buena eleccion al hiar a vivir la ecperiencia y la verdad no creo q seas un expadrino tal ved como no te vieron con.la capscidad para escuchar eso fue lo q te molesto
By: sergio de valle de guerreros on 28 abril 2016
at 8:18 AM
A quien escribió esto no seas egoista, y deja que la gente que quiere cambiar y salir adelante haga du experiencia y busque un grupo que trabaje adecuadamente. Volver a vivir es una buena opción, ahi yo hice mi experiencia y nada que ver von lo q ue dice este tipo.
Si no sabes, no hables!
By: Karina on 28 abril 2016
at 10:29 AM
Jajajajajaja es impresionante tanta ignorancia. De parte de quien escribe esto de la verdad de los grupos de 4 y 5 paso. Te atreves a decir que el alcoholismo no es una enfermedad con ese error tan grave que cometiste pierde credibilidad todo lo que comentas ignorante
By: eduardo on 29 abril 2016
at 4:01 AM
De todo esto k aki se relata el 60% no es verdad no exigen ninguna cuota antes del retiro, no se hacen rifa, no se permite llevar dinero ni cel, no describen un lugar bello con caballos y demas no hacen esos cambios de clima extremosos
By: Rosalva Garcia on 29 abril 2016
at 2:43 PM
Eso depende del punto de vista que lo vea cada persona en ningún momento te insultan cuando uno vive una amarga experiencia en mi vida la tengo que compartir tal y como me sucede cómo la viví por que si te comparto por ejemplo que yo fui golpeada verbalmente por mi pareja te voy al compartir cómo lo viví cómo lo sentí no te voy a decir que fue bonito que no me dolió que no me lastimo un ejemplo si usted va caminando por la calle con su familia y viene una persona y los agrede los ofende con palabras fuertes cómo reaccionaria le aplaude lo invita a tomar un refresco honestamente que haría porque también con el pensamiento se ofende eso no quiere decir que porque compartimos un historial de como vivimos un abuso, vamos andar insultando a las personas en la calle es un historial que sólo compartimos en los grupos y las haciendas con personas capaces d aceptar que tienen un problema emocional el cual el detonante puede ser alcoholismo, drogas, tabaquismo, gula, depresión y otros es mi punto de vista en mi caso personal a mi y mi familia nos a subido este programa es personal no puedes ayudar a quien no se deja ayudar duele dar la séptima pero cuando se anda en la actividad del alcohol o tabaquismo cuanto nos gastamos cuanto desperdisiamos ya sea en mi persona o al invitar a otros enfermos y no tomamos en cuenta y mucho menos nos importa lo que gastamos y si se escuchan alabanzas y si se ora con el Padre Nuestro oración universal no entramos en controversias cada quien elige su manera de orar todos tenemos un objetivo llegar a Dios a un. Poder Superior como cada quien lo conciba
By: Griselda on 29 abril 2016
at 6:15 PM
RECUERDEN QUE ESTO ES ANONIMO Y NADA DE LO ESCRITO SE DEBIO HABER PUBLICADO YA SE LES OLVIDO LA PROMESA DE QUE NADA SE DEBE DE CONTAR Y QUE SI LO HACES SE TE REGRESARA 70 VECES 7, AHI SE LOS DEJO
By: bambam on 4 May 2016
at 6:29 PM
Lo único que te puedo compartir es que este retiro salvo mi vida ,
Tengo 4 años sobrio ,
Pague a psiquiatra, terapia, y centros de rehabilitación, y no dejaba de beber,
Yo estoy muy agradecido con este tipo de retiros ,
By: Miguel Gómez on 6 May 2016
at 10:58 AM
Difiero mucho de lo que tu comentas
Yo vivi la experiencia y fue lo mas duro que e vivido pero es lo mas hermoso que me a pasado
depende mucho de la actitud que tu tomas
porque los deminios andan cin nosotros y ellos saben a quien se van a enfrentar
By: ramos on 9 May 2016
at 11:55 PM
Te animo y reconosco que no te fue facil escribir la verdad y confrontar con tu verdad al algunas personas relacionadas aqui, te admiro tu Valentia, quiero felicitarte por eso, estas palabras yo las comprobe después de entrevistar a algunas personas que fueron a estas supuestas experiencias, te aseguró que lo que éste grupo practica es demonico y antibiblico. La experiencia es con un supuesto ser supremo (no es mas que unos Dioses paganos de la india) la biblia dice la gente perece por falta de conocimiento.
By: Yadira Baugh on 12 May 2016
at 11:09 PM
Esto es una mentira. Yo soy psicologa y fiel creyente catolica. Que pena q no hayas vivido lo q se llama una experiencia plena de 4 y 5 paso donde no hay interes alguno y donde lo monetario pasa a segundo plano. Con gente estudiada y experimentada. Ya se ha dicho mil cosas sobre estos gripos y tambien se ha dicho que hay muchos patanes q engañan y solo sacan ventaja de la gente golpeando y sangrando economicamente ademas de psicologicamente torturarlos. Hay q saber donde ir de lo contrario te desgracian la vida. Suerte o premio? Quien sabe, pero no podemos hacer un juicio general por una sola y propia experiencia. Eso resulta aun mas patologico.
By: Mar on 15 May 2016
at 2:27 PM
Nunca he asistido a un grupo de cuarto y quinto paso. Sin embargo siento la necesidad de cambiar, no me gusta lo que veo en el espejo. Soy AA desde hace algunos años y por mi cuenta e iniciado el cuarto paso, mas no estoy seguro lo este realizando de la manera correcta, mi vida es un fracaso, he lastimado a muchas personas que me aman y amaron, personas a las que les debo mi respeto y amor, personas en mi vida a las que les he fallado de la manera mas cobarde y ruin. Escribo aquí solo como parte de mi necesidad. Construí mi fracaso y quiero el tiempo que me quede reconstruirme y reparar los daños que sean posible reparar. Gracias.
By: Manuel on 17 May 2016
at 5:10 PM
Yo lo viví y es todo tal cual te lo describen sin embargo hay que darse cuenta que todos los que viven la experiencia tienen algo que contar algún cambio en su vida pudo ser bueno o malo en mi caso era muy joven tenia 13 años y yooo literal no necesitaba él apoyo era mi madre quien estaba fregando mi vida y la de los demas… Me sirvió??? Claro que No!! Me hicieron madurar de golpe lo que no es sano para ninguna persona de esa edad …. Y mi familia lo dice desde él momento en que fui a ese lugar fui diferente en comportamiento en todo …. Violencia psicológica claro q la hay y de por mayor quienes no lo vivieron así… Sinceramente que afortunados pero yo en lo personal puedo decir que en vez de ayudarme me perjudico y que después de ese día yo tuve él efecto contrario yo me volví alcohólica yo me volví diferente …
By: Susi on 20 May 2016
at 11:43 AM
…..hay seres desventurados que por su propia naturaleza, no quieren o no pueden seguir estos sencillos pasos….
By: Omar mejia on 20 May 2016
at 2:07 PM
la verdad de estos grupos…es solamente como te fue a ti la honestidad no es con los demás ..si no contigo mismo ..te sientes bien haciendo daño,criticando,juzgando,a los demás….eres un ejemplo a seguir….y otra cosa DIOS NO ESTA EN LOS GRUPOS DE 4 Y 5 PASO…..esta donde tu lo quieras dejar entrar..pero algo limpio y bueno ..no puede entrar en un lugar sucio ..osea tu mente.. cada uno elige como vivir….yo elegi vivir mejor que antes …y aun sigo luchando porque soy ser humano…pero DIOS esta conmigo…..los grupos si funcionan el individuo no…
By: marlene garcia. on 20 May 2016
at 4:03 PM
Yo soy doble aa y te pregunto eres alcoholico y sabes del programa de doce pasos y principalmente puedes controlar tu forma de vever y conoces los gastos que se generan para mantener un grupo de aa o una hacienda donde se salvan miles de vidas y donde de cada 100 se salva una te invito a partivipar y vivir en una experiencia espiritual y definiras tu verdadera en fermedad emocional
Nota en todo el mundo el alcoholismo es considerado como una enfermedad investiga y no hables de lo que no conoces
By: Axel on 21 May 2016
at 12:29 PM
Todo esto es mentira este buey vivió en un mundo de chocolate y sigue resentido
By: Miguel Rodriguez on 21 May 2016
at 5:28 PM
Por si no lo sabes 4y5 pasó fue aprobado por la iglesia,antes de publicar todas tus acusaciones investiga mas, pinche estupido. Tal vez a ti no te funciono por deshonesto,no quites las intenciones a quien si tiene ganas de vivir,yo viví la experiencia hace dos años y no me arrepiento porque a cambiado mi vida,tu eres un pinche maricon que no aguanta nada ,en tu casa según el muy manda más mejor abias de ser bueno para mantenerlos y dejar de andar publicando pendejadas
By: Neto on 22 May 2016
at 10:03 PM
pues nada de lo que dicen respecto a la experiencia es falso, yo viví mi experiencia «espiritual» en el primer grupo de 4 y 5 paso y fui la tercer camada digo si no lo saben fue el grupo SUR en la cd de mexico. si así lo deseas puede servirte pero si te fanatizas justo entras en los puntos que mucha gente menciona aquí, comienzas a DEPENDER TOTAL Y ABSOLUTAMENTE DEL GRUPO, NO DE DIOS. te quitan cadenas para ponerte otras. quiero aclarar que yo no llegue ni por alcoholismo , drogadiccion o alguna de esas cosas, a mi me invito la amante de uno de los padrinos que dirigía el grupo ya que bueno necesitaban sacar los gastos de la hacienda, por así decirlo. te hacen un cocowash buenísimo imagínate tenia 16 años, en mi primer apoyo me metieron de oreja u oyente, para mi cuarto apoyo ya era madrina y como no recordar que era carrilera de todas las preguntas, pero lo mas chistoso de todo es que en la sexta pregunta me corrieron un bosquejo de las patoaventuras que debía yo decir para que a la gente le diera risa, me imagino cuantos debieron pensar cuan estúpida era, crecí dentro de la agrupación y pasaron 1 , 2, 3 , 4 escrituras mantenimientos, pero yo trataba de enfocarme en que todo se hacia para ser mejor persona.
aun así había cosas que veía que no me convencían y me hacían dudar de estar en el lugar correcto y me resistía a dejarme caer (según yo).
Me toco apadrinar compañeritas que se quejaban de que sus padrinos las citaban en hoteles para «apadrinarlas» muchas cayeron varias veces, vi muchos lideres que tenían de amantes a las esposas de los compañeros o viceversa, apadrinamientos en los que el tinte sexual era lo máximo, quiero mencionar que cuando yo llegue mi sentido de la sexualidad era muy ingenuo por así decirlo y en un grupo como estos escuchaba aberraciones y relaciones desvirtuadas!! y que creen? termine haciéndolo ya que de cierta forma siembran morbo en ti.
Me toco estar presente en la experiencia donde se suicido un chico en los baños, ESO SUPONGO QUE LO RECORDARAN BIEN, FUE MUY SONADO Y SUPONGO QUE LOS PADRINOS QUE DEFIENDEN 4TO Y 5TO PASO EN ESTE FORO DEBEN SABERLO.También me toco ver matrimonios que terminaban cuando ambos estaban militando, por cierto, como odio esa palabra: MILITANDO, claro formas parte del pseudo ejercito de AA.
AA es bello y de verdad que ayuda los 12 pasos son hermosos y no necesitas ser alcohólico para que surtan efecto en tu vida, el libro azul y el folleto de resentimientos eran mis favoritos, lamentablemente hay mucha gente como en estos grupos que desvirtúan las ganas de ayudar con la sed de poder y dinero que te dan estas agrupaciones.
bien dicen en las juntas: QUIERES CONOCER A UN ALCOHÓLICO? DALE PODER… QUIERES CONOCERLO A UN MAS?… QUITASELO.
Efectivamente eso paso, también debo mencionar que pase 14 años de mi vida en este tipos de grupos ayude a fundar 3 grupos, YO CREÍA QUE NO HABÍA NADA MEJOR EN LA VIDA QUE ESTAR AHÍ POR QUE SEGÚN YO ERA ACEPTADA, claro aunque esto tuviera que costarme la dignidad.
Al igual que muchas sufrí acoso y en algún momento intentaron abusar de mi en los ya conocido cuartitos «divididos» donde dormíamos todos los apoyos y padrinos
También debo decir que conocí contadas personas hermosas, que en verdad tenían deseos de ayudar que amaban al ser humano como tal y tenían una fe fuerte en dios, CONOCÍ A UN PADRINO QUE TE LLEVABA A CONOCER CUALQUIER PARTE DEL MUNDO TE DECÍA QUE TE TOMARAS DE LA MANO DE DIOS Y VOLABAS!!! lamentablemente para ellos y para mi tuvimos que desengañarnos al ver estas situaciones.
Padrinos como Chucho junto con sus cuñados, el Vaquero, la Mamá, Sergio del grupo Fraternidad, salieron todos del grupo Sur y abusaron una y otra vez de la necesidad de las personas. Lamentable en verdad pues este concepto de grupos de ayuda comenzó muy bien y en verdad créanme me consta QUE TENÍAN LA FINALIDAD DE AYUDAR A LA GENTE, hasta que el dinero, el sexo y el poder los atrapo.
By: laura on 27 May 2016
at 11:32 AM
hola yo ya vivi mi experiencia y la verdad es algo marabilloso y el q publico esto esta ardido como dicen algunos compañeros talbes no fue lider a le gusto alguien del grupo y lo boto jajaja
By: alejandro contreras torres on 30 May 2016
at 3:50 PM
Todo lo que dice esta persona no es asi como yo la vivu,para empesar esta rompiendo con su vivencia y es de encontrarle el sentido de porque asi va todo a mi no me gritaron como a el y se supone que lo que vives todito aya se queda y tu ya lo divulgaste y recuerda que lo que se hable se te regresa 70 veces 7 y no es por resultado ni mucho menos si no encuentrale el sentido.el que necesite ayuda es la mejor manera de encontrarla en esta hacienda actores famosos como yuri.psicologos.etc. La han vivido conoscan y no hagan caso y encuentrenle el porque y paraque del proceso.dios los bendiga y ayude el es el unico aqui en la tietra que lo ara.
By: Anonimo on 30 May 2016
at 8:42 PM
Lean bien y pongan atención. Como puede haber perdonas negativas y nefastas que no creen ni en ello mismos, tengo 37 años de posición económica bien, empecé a tomar desde los 18 años el aumento de alcohol fue en aumento sin darme cuenta del daño que le hacia a mi familia, llegando a los 35 años me di cuenta del problema en que estaba metido entonces empecé a buscar ayuda con psicólogos gastando 1000 por sesión que eran dos veces por semana y así estuve durante 1 año y medio, así que sumenle cuanto gaste, por fortuna una primo me invito al 4 y 5 paso y sin pensarlo asisti y si es cierto no es fácil pero al final vale la pena, gracias a eso ahora estoy feliz mi dinero rinde tengo una vida social saludable, no me desveló etc etc, dentro de mi agrupación hay dos psicólogos que vivieron la experiencia y se han de preguntar que hacen ahí si ellos saben el mal de un enfermo. Miren Criticones ahí encuentras personas que fueron de lo peor en su vida y te cuentan sus experiencia y tus haces un balance si quieres llegar a ese punto o te regeneras, noy hay mejor medicamento ni doctor quien vivió en carne propia su desgracia y la comparte. Aclaro 4 y 5 paso no es solo para alcohólicos y drogadictos es para todo tipo de personas que tengan un pasado tormentoso en su vida y no la deja vivir ni deja vivir, así que por favor dejen a las personas que tengan ese encuentro con ellos mismo no sean egoísta ustedes acaben con su vida pero no con la demás. Dios le bendiga hoy y siempre.
By: Jorge on 31 May 2016
at 12:03 PM
Hola amigos soy un joven de 18 años, yo viví mi 4y5 paso y valla que funciona, solo que estas personas se dedican a juzgar el proceso y en muchas veces es por que no son honestos con ellos mismos y claro que todo tiene un costo si no como se paga la hacienda, camión,comida y material para tu proceso, de todo corazón les recomiendo vivan esta experiencia tan hermosa yo estaba metido en las drogas y gracias a dios ya no e consumido, hay no te inculcan ninguna religión esa es una mentira de la gente que se cierra a sus propios pensamientos,claro que a cada quien les sirven procesos diferentes pero por favor no juzges y menos lo que no conocen!
By: Jorge saldaña on 31 May 2016
at 3:57 PM
No digas pendejadas, soy una persona agnóstica, pero con mente abierta y experimente esa experiencia. Se debe tener cierto grado de humildad seas de la corriente que seas. Seguramente la persona que te invito es incluso un familiar y debes de considerar entonces que le lavaron el cerebro.
Que mal por la desinformación hacia personas que apenas y tienen duda y pasan por momentos dificilies.
Es un estado de introspección que solo tu te lo quedas.
saludos-
By: jose on 31 May 2016
at 6:34 PM
Acabar con la fé de una persona, es el peor pecado. Vive y deja vivir amigo. Yo pertenezco a un grupo de cuarto y quinto paso y te digo que soy testimonio de esta mejor.
By: Agustín on 5 junio 2016
at 10:48 AM
Me gustaria tomar el proceso
By: Adela alcantara moreno on 5 junio 2016
at 4:31 PM
Que te hacen entrar en ansiedad??? Si toda la vida has sido bien ansioso. Y es 7 veces 7 cuando le haces daño a alguien. Obviamente si obras bien te ira mucho mejor y cosecharas cosas buenas. Si eres ojete y manchado pues te ira de la mierda. A eso se refieren con eso. No cuando rompes el anonimato. Y si quieres romper o rompes el anonimato es porque de seguro no tienes nada que hacer mas que andar de metiche chismoso hablando de la vida de los demas. A final de cuentas va quien lo necesita y tiene la necesidad. Y no es obligatorio. De hecho si una persona no quiere ir no se le puede obligar. Yo tome 7 juntas y el mero dia me arrepenti ellos solo me dijeron que cuando quisiera regresar a vivirla lo hiziera con cofianza. Despues de 2 meses lo hize y wooow. No me arrepiento de nada. Solo de no haberme ido desde la primera vez. Solo prolongue 2 meses mas mi depresion que traia. Y para lo que les cobran eso lo cubre la persona que te invita. Al menos yo no pague nada. Ni pasajes. Ami no me cobraron lo pago la persona que me invito. Y me dijo que de la manera en que me ayudo yo lo haga. Esa gente nunca me trato mal. Al contrario siempre estubieron pendientes de mi. Hasta hubo un momento que rompi en llanto y esas personas limpiaron mis lagrimas y hasta me sonaron la nariz. Pero si esta muy mal visto que te ayuden de esa forma porque la neta lo que les gusta a la gente es que les vean la cara de pendeja y estan acostumbrados a que los traten de la chingada. Asi que cuando los tratan bien no les gusta. Mi admiracion para esos hombres de A.A. no tiene mucho que fui. Hace como mes y medio. Ahora quiero llevar a mi mama y estoy seguro que si cobran 200 o 300 pesos hasta 500 la experiencia lo vale. Yo los pagare y la llevare. Me siento feliz. 🙂
By: david rey on 6 junio 2016
at 4:07 AM
Estimados Alcocholicos
Reciban un cordial saludo, el motivo de este mensaje es Informar de lo que ocurrió hace algunos meses que el SeudoPadrino Fernando caballo del Grupo Guerreros del Pescador en Ecatepec. Cuandon según fue a hacer el trabajo de Dios y a Compartir y en realidad se llevo a coger a mi esposa, el guey me conocía bien inclusive se dijo ser mi ¨Amigo¨, se la llevo a un Hotel y pasaron toda la noche y aun así habla de recuperación, de amistad y de respeto para las compañeras el pendejo, además de gritar en tribuna y en coordinación que con las alcoholicas no nos debemos de meter, inclusicve decía que el respetaba a las mujeres de sus amigos y a al gente del grupo.
Sé y reconozco que también fue parte de ella.. pero este cabron pues se supone esta a cargo de un grupo no? y según con el ejemplo se predica, confiaba en su ¨Sobriedad¨ según el habal que es muy repsetuoso hasta decía que no se metia con las alcoholicas y mi vieja medio pendeja y deschavetada y este hijo de puta se valio de eso el tiene mas años en AA y se suipone ya tiene una conciencia despierta y actuo con alevosía y ventaja el culero..
No conforme con ello al parecer entablaron una relación y en la mesa de servicio el menciono que no había pedo que por que ya se había apadrinado con Pancho el Pulpo, como son sus características de un borraco seco casi casi amenazo a la conciencia. Guerreros del Pescador en Ecatepec se ha convertido en un pinche mugrero de agrupación, que lidera un cabron qque presume de sobriedad y recuperación y utiliza el grupo para hacer sus chingaderas, les escribo con resentimiento claro está, pero es cierto lo que digo y el lo sabe bien, sin embargo considero que este tipo de actitudes no tienen nada que ver con el maravilloso programa de doble A y el que diga que el Padrino Pulpo lo consiente y que no hay pedo, desprestigia una agrupación y es una información que considero por el bien estar común no se debería de manejar.
Sé que lo prohibido es prohibir y que no hay nada ni nadie que le exiga a este cabron que deje de hacer sus chingaderas, pero solo deseaba que ustedes lo supieran. Este cabron se aprovecho del programa y de su facilidad de palabra para engatusar a mi vieja, y le valio madre mis hijos, mi ¨amistad¨ y todo.
Reconozco que no la obligo y que también ella tuvo culpa sin embargo pues eso no se espera de un cabron que presume de mas de 9 años de no beber y que dice ser amigo y ayudar a los demás sabia de los problemas que teníamos y que tenemos hijos pequeños y le valio madre… ni siquiera pensó que podría romper un matrimonio mas de lo que ya estab y afectar a terceros solo por su puta calentura, habla de amor y servicio cuando en vez de servir va a hacer pendejadas, hasta se llena el hocico de hablar de Dios y recuperación , ¿ quien lo viera en la hacienda rezando y cantando sus alabanzas y haciendo sus chingaderas…
Dicen que la verdad os hará libres y que todo sale a la luz y creo que es importante que esto salga a la luz y que se den cuenta quien es en realidad ese cabron y como se mueve ese pinche grupo de infieles y traidores que se cubren los unos a los otros.
Quedo a sus órdenes. Dios les bendiga
By: Fer, on 7 junio 2016
at 3:14 PM
SIEMPRE VAMOS POR EL MUNDO LLENOS DE SOBERBIA Y EGOISMO TU LO MANIFIESTAS MUY MUY FUERTE DESHONESTO TAMBIEN LO ERES PORQUE DE ESTE PROGRAMA SOLO TOMAMOS LO QUE NECESITAMOS PERO LA IGNORANCIA SE UNIO A TI Y NO QUISISTE DEJAR EN ESA HASCIENDA TODO EL LODO QUE HAS ACUMULADO POR AÑOS CON LO QUE ESCRIBES TE ACUMULASTE A TU COSTALITO MAS Y MAS PESO EN ESTOS PROGRAMAS DIOS ES ENORME PARA LOS QUE CREEMOS EN EL.. PERO SI NO ES ASI TE INCULCAS VALOR DE HONESTIDAD…. Y NO ES QUE NO ROBES… NO QUE TU VIDA SEA ASI
QUIZA PUEDAS EMPEZAR A PRACTICAR QUE SI CORRES TU PELICULA
POCOS O SOLO TU SE VINO CON SU CONSTAL DE MENTIRAS EN NO SABER VIVIR……. OJALA QUE CON TU SICOLOGO APRENDAS A SER FELIZ… YO LO LOGRE EN MIS AGRUPACIONES YO APRENDI AMAR LA VIDA… YO ME CONVERTI EN LA MUJER MAS FELIZ DEL MUNDO
ATTE LILIA… AGUASCALIENTES
By: lilia on 7 junio 2016
at 3:17 PM
La ignorancia es la peor enemiga, deberias de informarte más, la falsa idea de encontrar un lugar que te solucione la vida solo es de mediocres,
Todo funciona cuando tienes la disposición y pones de tu parte, finalmene cada quien habla como le va en la feria.
By: Melanie on 8 junio 2016
at 3:57 PM
pues eso no es AA ALCOHOLICOS ANÓNIMOS PERTENECE A LA CENTRAL MEXICANA DE LOS SERVICIOS GENERALES Y ES MUY DIFERENTES.
By: RICHARD on 8 junio 2016
at 11:21 PM
Todos los grupos…trabajan de manera distinta….me da mucha pena que existan personas como tu,,,un verdadero ignorante..que habla por hablar…eres tan ignorante..que no reconoces al alcoholismo como enfermedad..cuando cientificamente esta comprobado que geneticamente..existen personas que son mas vulnerables alas sustancias..pero que tus problemas emocionales a lo largo de tu vida..e incluso antes de tu nacimiento…son las cadenas que imposibilitan aun mas a estas personas a salir de este problema..los programas de 4 y 5 paso..se dedican a salvar vidas..no como tu que te dedicas a tirar porqueria sobre el trabajo de estas personas..soy orgullosamente miembro de grupo…aunque nunca fui alcoholica…ni drogadicta..y el servicio a mis semejantes ha llenado mi vida..de amor..y ganas de servir…porque quien no vive para servir….no sirve para vivir…como tu.
By: maria on 9 junio 2016
at 3:44 PM
SON UNA SERIE DE VIVALES QUE USURPARON EL NOMBRE Y EL LOGO DE A.A. LOS CONOZCO DESDE QUE ESTABA EN PROYECTO SU NEGOCIO DE 4-5. SOLO BUSCAN SEXO,PODER Y DINERO, CON DISFRAZ DE PADRINITOS BUENOS.
By: Jorge Gonzalez on 9 junio 2016
at 5:40 PM
Es increíble la ignorancia en la que vive la gente cada quien habla como le va en la feria y déjenme decirles que yo asisto hace 17 años a un grupo de 4 y 5 paso en donde pude darme cuenta que las enfermedades emocionales nos llevan a una adicción cualquiera que esta sea y que efectivamente como lo dice su nombre son enfermedades progresivas y mortales, si estudian un poquito aquellas personas que dicen que las adicciones no son una enfermedad como el alcoholismo que equivocados claro que es una enfermedad, hoy les puedo compartir que tengo un familia, tres hijos y 2 nietos y todos asistimos a la agrupación y hemos obtenido muchas bendiciones, no critiquen lo que no conocen estos grupos trabajan con los principios de alcoholicos anónimos no somos AA sino grupos de autoayuda y que que me ahorre mucho dinero en psicólogos, que además estos grupos trabajan con una autonomía, tratando de dar lo mejor de cada uno de los integrantes.
además creen que cobramos las perlas como algunos lo han expuesto, pero déjenme decirles que eso es una gran mentira, hasta en eso hablan puras tonterías mejor vivan la experiencia cuando quiera los invito a mi grupo para que vean la calidad de personas que asistimos ahí y no personas que siguen enojadas con la vida.
Por ultimo todas aquellas personas que hablan pendejadas estoy dispuesta a regalarles 100 pesos para que se compren una vida.
By: Ma. Lourdes on 10 junio 2016
at 6:50 PM
¿Cual es el nombre de tu «ex-grupo?
By: Ruben on 12 junio 2016
at 11:46 PM
el movimiento de cuarto y quinto paso si funciona el que no funciona eres tu por que no quieres cambiar y el egoísmo no te deja soy Rosalina
By: Rosalina on 13 junio 2016
at 12:37 PM
SI FUNCIONA CRÉELO SI NO VIVELO
By: Rosalina on 13 junio 2016
at 12:42 PM
No valoras ni tu Pinche vida ya que ni tu guardas tu anonimato de tu Pinche experiencia pichurrienta y de tu misera existencia daré cuenta que en su momento te pudo haber ayudado o te ayudo pero como no fuiste de corazón ni por tu propia voluntad solo fuiste de Pinche chismosa a investigar de que se trataba la experiencia espiritual
By: marco on 13 junio 2016
at 10:00 PM
Mire mi chingon ud ni apadrino llegó ud lo que busca es fama y prestigio y como no lo encontró en AA ahora lo busca en este medio quiere hacerse famoso abase delos comentarios de los demás que están agradecidos con AA.
Que no se te olvide como llegas y cruzaste la puerta por primera ves
Por que ni leíste la literatura nada más llegaste de cacha fallas pero lo que te choca te checa por que ni la capacidad tuviste de recuperarte te fuiste resentido por que tu egoísmo no te dejo y llegaste a blasfemar de las cosas de quien te salvó de la inmundicia en la que vivias te apuesto que ni con tu familia has podido ni tus hijos te an de querer y tu esposa se fue a vivir con un padrino que supo darle lo que tú ni le diste por incrédulo pero ni has investigado de quien es el programa y para que ni a cuántos a salvado de alcohol ni Las dependencia de cada quien.
Pero eres un parásito del demonio el inconsciente del ser humano parásito de media luz la verdad De 4to y 5to paso es no pudiste y llegaste a tu casa y les dijiste al igual que este medio no pude no pude salieron mis demonios internos y me espante medio un chingo de miedo y no pudeeeeeee. Mis resentimientos siguen con migo mismo por ser tan pendejo y me alejé de los 45 y por eso público pendejadas. ni gasto le dabas a tu mamá we pinche cuenta chiles lo bueno del grupo es para que lo apliques en tu casa y lo malo es para que se lo evite mi chingon. No vea la paja ajena mejor ve la viga que traes en tu ojo.
Investiga que son los doce pasos y el libro azul y para que y de donde está sacado por que te apuesto que ni conoces más de literatura te diría que más leyera peo la perla no se les da alos puercos por que la vuelven a cagar.
Dios te ilumine pero como dicen en el Gpo por la gracia de Dios yo no soy ese hijo de puta y unos tienen que morir para que yo viva mi chingon siga se haciendo famoso que es lo que ud quiere pero un día te tendimos una mano ahora te esperamos con los dos brazos abiertos por que el todo poderoso nos lo hecharia en cara si te dejamos que caigas rompiendo la madre emosionalmente mi hermano te esperamo con gustó nosotros los. 45 damos amor adulto.
Pero tienes que fondear el día de que tengas que entregar cuentas que justificación darás
By: Ángel on 14 junio 2016
at 2:02 PM
Nada más públicas lo que te conviene que salga publicado por que buscas prestigio ponpa y poderío mediocre
By: Ángel radear on 14 junio 2016
at 4:12 PM
Que manera de echar a perder el trabajo de muchas personas, con comentarios como este … Obviamente la unica historia inventada es la que leen.. Nada de eso es real, o quien sabe a dónde fuiste y para llegar a ser padrino debe pasar tiempo y por que te quedaste?? La verdad nadie obliga a nadie y no se dejen llevar por estos comentarios, vivanlo esta padre y descubres cosas buenas.
By: Vero on 18 junio 2016
at 12:16 AM
Es una lastima que no hayas aprovechado la oportunidad de ser una nueva persona para beneficio primeramente propio y despues de todos los que te rodean…yo llevo 5 años dentro de un grupo del estado de Nayarit y todas esas jaladas que mencionas no se aplican con nosotros; para empezar somos el único grupo que no cobramos a los escribientes ni un peso, tampoco obligamos a los que ya vivivieron su experiencia a ese lucro vergonzozo de ponerlos a trabajar y estar dando cuotas obligatorias de por vida al grupo con uno u otro pretexto….mucho menos esas mentadas septimas que mencionas….soy un integrante orgulloso del grupo AMIGOS DE JESUS de Tepic….no soy un burro, soy un profesionista con una muy buena reputacion social en mi estado, yo no fui a vivir mi experiencia por adiccion al alcohol, tabaco o drogas, pero dejame decirte que yo si encontre bastantes cosas que me liberaron de cargas pesadas y resentimientos que gracias a un padre alcoholico, drogadicto, mujeriego, prepotente, soberbio, autoritario, agresivo y desobligado, junto con una madre sumisa, se habian arraigado en lo mas intimo de ser….por eso con todo el corazon sigo sirviendo en mi grupo apoyando a quien en verdad quiere salir del oscuro pozo de las adicciones y enfermedades emocionales…en nuestro grupo es todo o nada, cero alcohol, cero tabaco, cero drogas. Necesitar ir a vivir tu trabajo especial a ver si asi ahora si te libras de tu resentimiento que a lo que veo tu miedo no te permitio en el 4° y 5° paso.Nosotros somos respetuosos de la decision que tome cada escribiente despues del domingo; para nosotros nuestra responsabilidad termina una vez que son recibidos por sus familiares y si desean seguir yendo a las platicas, bienvenidos; ya contamos con 4 grupos de seguimiento en diferentes pueblos de nuestro estado. AMIGOS DE JESUS XALISCO, AMIGOS DE JESUS CIORRILLERA DEL SAN JUAN, AMIGOS DE JESUS EL RODEO, AMIGOS DE JESUS PROVINCIA Y AMIGOS DE JESUS TEPIC. Hacemos nuestra experiencia cada mes, sin exigir presencia obligatoria de apoyos, pero si de padrinos; y nuestra unica cooperacion mensual, es de 100 pesos por parte de los apoyos y padrinos que suben al monte de la transfiguracion que es como se llama nuestras instalaciones, que no son ruinas ni prisiones nazis..para la realizacion de la experiencia. Nosotros somos muy respetuosos de la creencia religiosa de cada quien, pero la mayoria somos catolicos y Contamos con cuatro guias espirituales incondicionales sin ser gatos de ni uno de ellos. Servimos a nuestra iglesia con gusto; damos cada sabado por la noche, cena gratis en el hospital general de la ciudad de Tepic; y desayuno el domingo por la mañana. Si gustas, te invito a que nos conozcas….otros lucraran tal vez con el sufrimiento ajeno, pero esos en su momento tendran su paga. dios te bendiga..liberate…..rompe tus cadenas de dolor.
By: Juan Alberto on 23 junio 2016
at 1:55 PM
Yo acabo de vivir mi experiencia y noes como lo describes nose donde viviste esa experiencia tu pero en mi grupo no hubo tanto asi
By: Jose on 24 junio 2016
at 5:21 AM
investigar y volver a investigar el libro azul y 12 pasos y practicar eso es lo dificil ablar de los demas es facil pero ablar la verdad de uno mismo esta carajo todo esta en los principios te desvias y mueres tu que rompes el anonimato no seas PERRO malagradecido mejor abla tu verdad delo que cientes y piensas si bien es cierto algunos se sirven en vez de servir dejarlos y pedir la orientacion divina arrodillado en sn juan 4 dice el busca quien le adore en espiritu y en el libro llega asu mayoria de edad de aa ahi esta no seamos tropieso todo empiesa por algo de cada uno depende buscar la verdad y eso lo hacen los valientes asta la vida se perdera por decir la verdad asi q los q hacen negocio y el programa de aa lo han combertido religioso salir de ahi y confiar en el espiritu vivo de jesus Dios mismo.
By: gilberto a. on 26 junio 2016
at 4:54 PM
Dices puras idioteces amigo, creo que tu mentalidad pequeña y retorcida no te ayudo a entender el verdadero mensaje. Si no estás dispuesto a vivir la experiencia plenamente deja de meterle la cagada que tienes en el cerebro a la gente que busca verdadera ayuda. Ya rompiste el código de anonimato y los resultados negativos de tu acto de mala fé en breve te serán recompensados y tú sabes como llegarán.
Saludos a mis hermano de 4° y 5° paso, sigan en acción para ser mejores personas.
By: Jamel Justus on 27 junio 2016
at 10:25 AM
Nisiquiera deberías hacerte nombrar padrino por que no sabes ni que es, tu idea de un grupo es errónea quizás te llevaron a un grupo falso o con gente que igual que tu le hacen a la manada nadamas, y lo peor es que te hicieron bien sé y por que no se da dinero a lo pendejo ni usan violencion contigo , pobre de ti que sólo fuiste su burla por que no encontraron a nadie más pendejo que tu.
Deberías darte la oportunidad de acudir a otro lugar y darte cuenta que estas en un error que si hay gente que ayuda.
By: Madrina on 29 junio 2016
at 3:30 PM
Yo estuve 10 años en un grupo de 4to y 5to paso, y el hecho de que ya no esté ahí fue precisamente porque YA NO QUISE DEFENDER LO INDEFENDIBLE!!! los que aún están inmersos no lo aceptarán , porque lamentablemente así fui yo. Y para que sepan, jamás me involucré ni sentimental ni sexualmente con nadie!! ni me robaron al super padrinazo!! Yo era una de sus mano derecha…. pero ya no quise más. El dice ser pastor, pero nadie lo ha elegido como tal. Sin embargo, como dice al inicio de esta página…La verdad nos hace libres!! y no porque lo diga un alcohólico, drogadicto o neurótico o una persona sin este tipo de problemas, sino porque esa Si es la VERDAD ABSOLUTA. Que por cierto, ese es un gran problema de padrinos y madrinas: les encanta creer que todo lo saben ( así era yo). Hay muchisimas cosas más que puedo compartir pero lo más importante es que despue´s compartiré cómo fue que pude liberarme de ahí , de ellos, y todas las consecuencias que viví. Gracias y que Dios les bendiga. No importa que no quieran saber nada de Dios a través de mí, sepan que el Apóstol Pablo era perseguidor de cristianos, y terminó siendo un fiel servidor de Dios, no de un ser humano, como el padrino, de Dios, del Altísimo del que Sí tiene la VERDAD ABSOLUTA.
Aydeé García
By: aydee garcía on 30 junio 2016
at 6:57 PM
hola es que esta persona no leyó el 1, 2, 3er paso espera una varita mágica, solo se te pedía creer en un poder superior a ti mismo. para que se fuera infiltrando el programa sutilmente. pero no. entro tu intelecto, el raciocinio,comenzaste a criticar.. a quien le agrada admitir la derrota?
quien quiere ser rigurosamente honrado y tolerante? quien quiere confesar sus faltas a otra persona?quien quiere sacrificar tiempo, dinero y esfuerzo?
para llevar el mensaje del neurótico a la persona que sufre? No. al típico extremadamente egocéntrico no le interesa al menos que tenga que hacer estas cosas para salvar su vida. hay algunos individuos que por su propia naturales no les llega la luz del entendimiento, solo debemos tener misericordia por ellos.el programa si funciona el que no funciona eres tu. date la oportunidad. lo que sale de la boca procede del corazón.
y si cada quien concibe un poder superior a nosotros mismos tal como cada quien lo conciba. DATE LA OPORTUNIDAD! TRABAJA EN TRIBUNA TUS DOLENCIAS. Y SI NO TE IDENTIFICAS PUES ESE NO ES TU LUGAR
HOMBRE DE POCA FE.
OJALA OJALA Y LO MEDIIITEESSSSS.
By: Sandra on 30 junio 2016
at 8:52 PM
Es cierto que ven a jesus y como visiones o fantasmas ?
By: Carlos on 1 julio 2016
at 3:08 AM
Hola, quiero dar mi punto de vista ah este post . Nada de lonwuendiges es verdad yo tengo 20 años y llegué d 15 ah AA y honestamente cambio mi vida pr completo yo ya estaba muy mal hundida en drogadicción, con problemas muy graves y jamás dejara de recomendar el grupo para lograr una vida útil y feliz, tampoco es verdad eso de la religión pues yo no creo en Dios y eso lo respetan creemos en un poder superior COMO CADA QUIEN LO CONSIVE, es verdad que algunos grupos tienen deferente forma de llevar el programa y ante otros puntos de vista es erróneo pero si existen es por que funciona, ah algunos de una forma y ah otros de otra y si ah otros tantos nonles ayuda es por que pocos son los que tenemos la gran dicha y virtud de llegar ah tan hermosa y grande batalla, dicen que nadie llega ni antes ni después todos llegamos en el momento justo. Yo soy un gran ejemplo de que AA salva vidas y une familias .
Este es mi punto de vista desde mi experiencia en este maravilloso programa .
By: Jazmín R on 3 julio 2016
at 3:55 AM
Lo más interesante de toooooodos los comentarios es darte cuenta que la gente no sabe escribir.
¿Qué sentirán cuando ponen k en ves de que? Se ahorrarán medio segundo?
Graciosísimo.
Y las personas que no son alcoholicas, drogadictas, abusadoras ó abusadas también son invitadas?
Me han generado tantas dudas jajajajajaja.
By: Tete on 4 julio 2016
at 12:33 AM
Creo que es inevitable que existan personas resentidas que tratan de descalificar esta labor yo vivi mi experiencia hace ya 1año y desde entonces mi vida cambio para bien quiero decirte que no tienes conocimiento de lo que es la enfermedad el sufrimiento de una adiccion te está hablando una persona que duro 3 años en terapia psicológica en programas de superación personal,etc,y que en ningun lado encontro,lo,que aqui en 4 y 5 paso me dieron todo lo que dices son tonterías de un enfermo resentido que no pudo ser honesto pero te voy a pedir un favor no seas egoísta permite que otra persona logre lo que tu no pudiste ser libre de tanta mierda como la que hoy cargas tu todo lo que inventas para descalificar ala gente que te quizo ayudar pero que tu fuiste de esos que
Se mencionan en la literatura no pudo o no quiso pobre de ti eres esclavo de tu enfermedad por que no mejor nos hablas de eso cuentanos como te va que se siente no encontrá paz en ningun lugar
By: Ana bel ponce on 4 julio 2016
at 10:08 AM
SI QUIERES PUEDES HASTA SOLO Y LOS QUE NO LE HECHAN LA CULPA A TODO Y TODOS HAY MILLONES QUE CAMBIARON Y MUCHOS MAS NO Y SE DEDICAN A CULPAR SU FRACASO A INSTITUCIONES POR NO SOPORTAR LA EMBESTIDA DE LA FARSA VIVEN EN EL INFIERNO.
By: INSTINTO on 4 julio 2016
at 2:47 PM
Toda esta informacion es falsa no se a donde te llevaron, pero que poca manera de ser que por eso desacredites a todos los grupos de 4 y 5 paso que han ayudado a chingo de persona e infundas miedo a personas que tal ves necesiten ese tipo de ayuda.
By: Teresa on 5 julio 2016
at 8:44 AM
A la persona na que escribió esto que se te regrese 70 veces 7
By: Omar on 6 julio 2016
at 2:25 PM
Viví una «experiencia espiritual» con los cuarto paseros.
Cierto es que se trabaja bajo «algunos principios» de A.A., pero no son Alcohólicos Anónimos. Distan muchíiiiiisimo de llegar a serlo ya que A. A. tiene una estructura muy seria y muy sólida, donde el trabajo diario hace acto de presencia en todo momento a diferencia de los demás que solo buscan «adeptos» para lograr sus más bajos fines y satisfacer sus pervertidos instintos.
Una gran mentira los «Cuarto y Quinto pasos» ya que te hacen creer cosas que no son, y con la necesidad y desesperación en la que el «paciente» se encuentra, hacen sus más perversas manipulaciones. Si no lo creen, solo es cuestión de abrir los ojos cuando les «regalan un corazón nuevo». Observen como dicen que cierres los ojos, que no los abras por nada, que pongas tus manos juntas (en forma de cazuela) y que sientas -mientras pasan su mano haciendo círculos provocando con esto que la energía que se encuentra entre las manos del manipulador y del paciente aparente un «latido». Perverso y cruel engaño. Este es solo uno, pero cuando te encuentras ya en las juntas y los premios de las rifas no son más que copias fotostáticas -de las más baratas- de la según «literatura aceptada» que solo confunde al «nuevo militante» y falta a los principios de A. A. ya que esto es un completo acto de deslealtad (cosa que después comprenderán; muy muy después, ya que hayan perdido el suficiente tiempo, dinero y esfuerzo en lograr una ficticia sobriedad).
Una parte de un excelente programa (solo cuando es completo) de recuperación es la que se utiliza; solo la que conviene a los «lídere$$$»; amolados por naturaleza pero que ahí encuentran una fuente de como obtener dinero con el dolor ajeno; así como alguien obtuvo el de ellos mientras se permitían ser engañados y manipulados… y siguieron sus pasos (no todos, solo algunos de los doce).
Así las mayoría de los grupos. No todos, pero si todos muy muy parecidos.
Cuidado con estos individuos cuando les inviten a vivir su experiencia en la hacienda.
Hoy, por la Gracia de Dios, ya me alejé de ese engaño. Viví la «experiencia», mi necesidad hizo que me creyera todo lo que me dijeron y cuando finalmente abrí los ojos… no tuve el corazón para engañar a la gente como lo hicieron conmigo.
Alguien seguramente defenderá con todo a los 4 y 5 paso en cualquiera de sus formas (y demás corrientes ajenas a A.A.; que eso es lo que son) así como alguna vez, equivocadamente, también lo hice.
Saludos.
By: Rafael on 7 julio 2016
at 7:14 PM
Yo vivi una experirncia de 4y 5 paso y no me trataron mal ni muchomenos me maltraraon ni obligaron….
By: Anonimo on 11 julio 2016
at 3:50 PM
Buenl pues cada quien habla de como le fue en la feria, no todos los grupos son iguales, y conozco mucha gente que han ido y estas lo recomiendan bastante, y aunque dicen que la primera mitad del retiro si es muy dificil al final vale ña pena,y han cambiado, en fin solo los que han ido pueden opinar
By: Fatima on 12 julio 2016
at 9:20 AM
Dios mio.no se a donde fue o lo llevaron o en manos de quien callo.pero lo que usted comenta.en el 4 y 5 paso que yo viví no fue así.si es fuerte y hay que morir para vivir. Pero no de la forma que usted lo vivio.yo personalmente que ya lo viví si lo recomiendo.todos alguna ves en la vida deberíamos tener esta experiencia.para perdonar y perdonarse por lo malo que a hecho o a pasado en su vida.puedo decir que no te tocan no te ofenden. Te cuidan mucho físicamente.y aclaro no sigo en eso pues yo fui porque quiero ayudar a unas personas que quiero mucho y tienen problemas yo les aconsejo y recomiendo que asistan a un grupo.pero pense y razone.como recomiendo algo que no conozco. pero puedo decir que ahora se de que se trata y hoy más lo recomiendo.todos alguna ves en la vida debemos de vivir esta experiencia.como podría recomendar esto a mis personas que quiero si supiera que los van a dañar física o emocionalmente.por eso vuelvo a preguntar en manos de quien cayo usted.
By: Tere on 12 julio 2016
at 6:53 PM
JAJAJA NO MAMES QUE MAMADAS SI NO SABES MEJOR NO HABLES ENSERIO
By: ANGELA on 14 julio 2016
at 1:02 PM
Lamento decirte que estas equivocado, no se a que grupo fuiste pero yo incluso he llevado a mi esposa que amo como loco.
Te recomiendo el grupo sur, avísame tlahuac y periférico y si igual te paso eso, por que en todos lados se cuecen habas.
Cuídate y que dios te bendiga
By: Roberto on 22 julio 2016
at 12:10 AM
Lo mas importante es tener encuenta que a nadie llevan a la fuerza. El programa de 12 paso no sirve si el.alcoholico no kiere dejar de beber. El cuarto paso es realmente un despertar espiritualy el problema es que nadie te obliga a asistir a un grupo de AA lo.mas importante es seguir con el programa. Yo no voy a un grupo de alcoholicos pero si practico 12 paso y descubri que el problema del.alcholico no es el alchool si no las emociones. Para ablar de algo espiritual se tiene que ablar primero de lo NO espiritual y eso a mucha gente no le agrada y asta llega a ofenderce. Ablar de lo NO espriritual es vencer al ego y como hay egos muy grandes . Grande es el.madraso que se le da al ego . Gracias
By: Ricardo on 22 julio 2016
at 12:44 AM
Es lo q se ocupa para que alguien deje de tomar yo no se mucho de esto pero me funciono es duro el trabajo pero gratificante sacado cuenta de cuanto gastaba en alcohol me salio muy barato mi tratamiento
By: Daniel on 23 julio 2016
at 6:28 PM
Todo lo que habla es pura mentirá
Me da mucho coraje ver este tipo de
Escritos ,yega mucha gente que quiere desprestigiar este tipo de GRUPOS
A si como acepto que existen los falsos grupos y son las consecuencias de este tipo de habladurías.
By: Alejandro ferrer on 24 julio 2016
at 10:54 PM
La verdad que es una pena que por unas pocas personas que no les funciono el proceso se desanimen muchos. Este proceso si es muy fuerte, pero asi es de efectivo. Eso si, hay que ser cien por ciento honestos, y muy humildes. El resultado puede ser maravilloso. Yo he ido a psicologos, retirps religiosos, diferentes procesos vivenciales, he leido muchos libros motivacionales. Y gracias a Dios, aqui fue donde encontre la paz y la felicidad tan anhelada. Si ea duro, pero, cuanto estas dispuesto a luchar por tu felicidad? No hagan caso a la hente enferma que no pudo ser suficientemente humilde y honesta, y que se regreso con su maleta de negatividad a seguir contaminando a su mundo. Que pena!
By: Margarita on 26 julio 2016
at 10:26 AM
Q lástima q digan eso pues es la cosa más maravillosa q se vive, algo q con todo el dinero del mundo no se paga, probablemente existan grupos asi pero lo q yo vivi en 4 u 5 paso no lo cambio por NADA.
By: Sofía on 28 julio 2016
at 4:43 PM
OYE ESPANTAPÁJAROS POR QUE NO ERES OTRA COSA OK, LOS VERDADEROS GRUPOS DE 4TO Y 5TO PASO , SON EXPERIENCIAS ESPIRITUALES Y NO RELIGIOSAS INCREÍBLES , YO ERA UN HOMBRE QUE NO CREÍA EN ESTO , HASTA QUE TUVE UN DÍA PÉSIMO EL PEOR DE MI VIDA, LE DIJE A MI ESPOSA QUE IRÍA A SU GRUPO DE AUTO AYUDA, Y VIVÍ LA EXPERIENCIA MAS BONITA Y CONFRONTANTE DE MI VIDA, ME DI CUENTA QUE EL PEOR DE LOS ENEMIGOS ES UNO MISMO, Y NADAAAAAAA QUE VER CON LO QUE DICES PENDEJO SAPO, YOOO SOY UN HOMBRE PROFESIONISTA QUE NO SE DEJA ENGAÑAR Y AHORA EL HABER TOMADO ESA EXPERIENCIA TAN MARAVILLOSA, SOY MUCHO MEJOR PERSONA, MI NEGOCIO VA EN AUMENTO, ACERQUE A MI FAMILIA, AMIGOS, ME ACERQUE A DIOS Y SOY LA MEJOR VERSIÓN DE MI, ASÍ QUE ESTÚPIDO ARRASTRADO POR CULPA POR PENDEJOS COMO TU MAL INFORMADOS HAY MUCHA GENTE QUE LO NECESITA Y NO VAN , ESTO NO ES UNA SECTA, NI GRUPOS RELIGIOSOS, SON GENTE QUE CON AMOR ESTÁN AHÍ PARA CURAR TODO LO QUE TRAES EN TU CORAZÓN, SI, LO ÚNICO ES CIERTO QUE ES MUY FUERTE, Y SI TE HABLAN DURO, POR LO QUE HAS HECHO EN TU VIDA NO HAY DE OTRA MAS QUE TE HABLEN DURO, NUNCAAA TE GOLPEAN,POR SUPUESTO QUE TE DEJAN IR AL BAÑO, A LAS PERSONAS ENFERMAS EJEMPLO DE DIABETES LES DAN SUS MEDICAMENTOS A SUS HORAS, Y CUANDO TERMINAS Y SALES DE LA EXPERIENCIA CON CORAZÓN EN PAZ. ASÍ QUE AMIGOS NO LE HAGAN CASO A PERSONAS COMO ESTA QUE TRATAN DE DIFAMAR ESTA GRANDIOSA EXPERIENCIA ESPIRITUAL
By: JAIME V on 29 julio 2016
at 5:03 PM
los grupos de 4 y 5 paso y A.A NO DESEAMOS ENTRAR EN CONTROVERSIA CON NADIE ESTO QUE ESTÁN ASIENDO AQUÍ ES UNA CONTROVERSIA PARECEN VERDULERAS SI ERES DELOS QUE LES GUSTO SU INVENTARIO MORAL Y ASISTES A TUS JUNTAS CHIDO NECESITAMOS SERVIDORES Y SI ERES UN RESENTIDO MAS NO IMPORTA CUANDO TE DES CUENTA DE TU ENFERMEDAD TE VAMOS A ESTAR ESPERANDO CON LOS BRASOS ABIERTOS YA SEA 4Y5 AA, , NEURÓTICOS ANÓNIMOS .ALA DIN ,ALA NON ,EL AVE FÉNIX OCEÁNICA ,COMEDORES COMPULSIVOS , TU PSICÓLOGO M EN LA IGLESIA A Y NARCÓTICOS ANÓNIMOS O CUALQUIER LUGAR DONDE DIGA AUTO AYUDA MANEJAN EL PLAN DE RECUPERACIÓN DELOS 12 PASOS QUE BIL Y BOB NOS DEJARON OK SALUDOS .
By: ANTONIO on 29 julio 2016
at 6:08 PM
hola tengo 8 años de asistir a una agrupación de 4to. y 5to. paso. bien decía don Quijote de la Mancha. cuando los perros ladran es señal de que estamos avanzando. así es amigos soy de Tapachula, Chiapas. y en el grupo están mis hijos de 16 y 14 años, mis papas, mis hermanos y algunos sobrinos yo fui el primero que viví esta retiro y gracias a Dios estoy feliz, claro que todos tenemos problemas pero para eso estamos para solucionarlos con ayuda o sin ayuda. estos retiros los hacemos cada mes y a muchos les a funcionado mi familia feliz asisten cada mes a los retiros. gracias a estas experiencias o retiros ya no somos las personas que haremos antes mis papas lo vivieron por el cambio de mis hermanos y el mio ya nos los enojamos ya no sufren por estos hijos barrochos, drogadictos e ingobernables y nuestras vidas era un infierno. Cuando hay algo que funciona, siempre va haber personas envidiosas que te van a criticar y querer destruir y si alguien tiene un hijo, un hermano, un amigo, un vecino necesita la ayuda con gusto se la damos marquen a esta celular 962 145 83 74 y con gusto te damos la ayuda para ti y tu familia. Otra cosa no cobramos ni un solo centavo, todos los que estamos apoyamos. gracias mi correo: gonzaja.7018@gmail.com
By: sergio g on 1 agosto 2016
at 3:34 PM
hola me llamo Sergio y soy un enfermo alcohólico, que bueno que existan personas como TU, por que sin Judas no hubiera existida la traición y sin muerte la resurrección. Decía Don Quijote de la Mancha, CUANDO LOS PERROS LADRAN, ES SEÑAL DE QUE ESTAMOS AVANZANDO. En toda agrupación hay personas envidiosas, resentidas, mentirosas, iracundas, neuróticas, maldito defecto de carácter y a eso es a lo que vamos, en donde estoy mal en que momento mi defecto de carácter me llevo a alcohol izarme a drogarme etc, etc. Llevo 8 años en una agrupación en Tapachula, Chiapas, esta mis hijos, mis padres, mis hermanos y algunos de mis tantos sobrinos gracias a Dios vivimos felices, claro que con problemas, pero, dime quien no los tiene. cada mes se hacen experiencias y créame que son muy pero muy bonitas, acá no cobramos todos los miembros del grupo cooperamos. NO SOMOS LAS PERSONAS QUE QUEREMOS SER, PERO YA NO SOMOS LAS PERSONAS QUE ERAMOS ANTES. NINGUNA PERSONA PUEDE SER AYUDADA SI ESA PERSONA NO QUIERE. Si tu tienes un hermano, un hijo, un amigo, un vecino, papa o mama, compañero o alguien que tenga problemas de alcoholismo, drogas, neurosis cualquier problema emocional. Llama al celular 962 145 83 74 correo gonzaja.7018@gmail.com y nosotros te ayudamos. GRACIAS y que DIOS los Bendiga a todos
By: sergio g on 2 agosto 2016
at 11:57 AM
obviamente es un tradicional el del relato que ha tenido miedo de vivr los 12 pasos de los grupos de 4to y 5to saludos camaradas buena vibra….
By: anonimo on 2 agosto 2016
at 4:44 PM
excelente
By: sergio g on 3 agosto 2016
at 3:49 PM
Como en todo, las opiniones son diversas y contradictorias, lo único que puedo decir es que no se debe generalizar. En lo particular, viví mi experiencia, por mí propia necesidad, nadie me llevo, yo sola llegue a pedir ayuda, en las pláticas de preparación siempre nos dijeron que era un lugar horrible, que nos alimentarnos bien porque posiblemente no habría alimentos (poco pero si nos dieron). Para mí fue lo mejor que pude haber vivido y agradezco a Dios y a la gente de AA porque encontré un lugar de desahogo y paz. La verdad es que no me importan los comentarios negativos ya que yo me quedo con lo positivo de todo esto. Dios los bendiga a todos.
By: Vanessa on 5 agosto 2016
at 12:04 AM
La verdad yo intuía algo raro. A pesar de ke uno de mis mejores amigos fué transformado para bien en estee grupo y siempre me insiste a ke yo le entre… Algo no hacía «click» (aparte de ke son bien malhablados !!).. Yubi47
By: Yubi47 on 8 agosto 2016
at 9:30 PM
EERERR
By: sergio g on 9 agosto 2016
at 3:30 PM
Bueno pues la verdad kien sabe donde se aiga ido a meter pero loq yo vivi fue todo muy diferente esmas ni aportacion me pidieron ni rifas ni septimas obligatorias en fin cada kien trabaja diferente
By: Sheyla on 11 agosto 2016
at 3:16 PM
Gracias pir su compartimiento se nececita mucha onestidad para qedar conforme con una experiencia de este tipo si no lo somos no sirve de nada y para nada linda tarde DIOS los bendiga
By: Ernesto on 11 agosto 2016
at 4:18 PM
Hablas de lo que no conoces… Oh di tsl vez lo conoces no fuiste muy honesto…. Compañero ojalá y el día de mañana no mueras espiritualmente….
By: Pedroza on 11 agosto 2016
at 5:01 PM
A mi Esposa la estan obligando a ir, y ninguno de los dos tiene alguna adiccion ni problemas emocionales, soy cristiano. Y la famila de ella le hace que valla, y ella por que no se enoje con su famlia. va. somos un matrimonio joven tenemos 19 años. y vamos bien. pero desde que ella ah empezado a ir allá su actitud cambió, ya hasta dice groserías. cuando ella nunca hacia eso. si se supone que es u grupo espiritual y una experiencia y cambio de vida…. Por que así me lo dijeron ami… Por qué fuman dentro de la aula donde son las platica.. por que maldicen si se supone que han cambiado… Eso de apagar la luz, Gritar el padre nuestro agarrarce de las manos y juntar las puntas de los pies…. Eso no es normal…
By: Josué Rosales on 11 agosto 2016
at 9:51 PM
……..Esto no sirve
By: Josué Rosales on 11 agosto 2016
at 9:55 PM
No estoy de acuerdo contigo. Yo asisti sin presion alguna. Antes de esta exoeriencia yo ya habia asistido a osicologos y siquiatras, pero nada habia funcionado en mi. En mi opinion a ti no te funciono porque realmente no fuiste honesto y no tienes verdadera fe en Dios. Saludos.
By: Juan Carlos on 13 agosto 2016
at 1:06 PM
Pues yo si vivi una verdadera experiencia espiritual y si me sirvio. El problema en ti es que nunca has sido verdaderamente hobesto. Puesto que abriste esta pagina debido a tu falta de honestidad. Yo en lo personal por muchos años recurri a psicologos, psiquiatras y hasta visite varias iglesias y no veia a Dios, sino hasta que acudi a 4 y 5 paso. Pero cada quien respira por su herida y creo que tu herida aun no fue sanada por falta de honestidad y sabete que a Dios no lo engañas. Saludos.
By: Juan Carlos on 13 agosto 2016
at 1:18 PM
Si no te gusto la experiencia ten educacion y quedate callado solo las personas fustradas e inseguras hablan asi de otras yo vivi la experiencia y no me gusto pero eso me lo guardo yo no tengo por que hablar mal de las perdonas que son apoyos , ellos pasan a trabajar muy duro para darles la mano a otras q si estan pasando momentos muy dificiles no otros q por ir de curiosos y metiches acaban PEOR.
By: Manuel on 13 agosto 2016
at 2:52 PM
bueno creo que mas que ir a vivir una experiencia, tu fuiste de curioso y el trabajo no sirvio de nada que pena, dios te bendiga, por mi parte puedo decir que la experiencia que vivi fue maravilloa y sano muchas cosas en mi.
By: morales on 16 agosto 2016
at 3:06 PM
Deberías de informarte bien… por aquello de que si escribes muy bonito pero no sabes lo que escribes…
By: Patty on 18 agosto 2016
at 2:26 PM
Estas completamente enfermo y si dices eso de la expe e es por que no te gusto Vivir una vida libre…… As q no ables lo que no es xq yo llevo 4y5paso asta un 6y7 y es lo mejor que Dios Me pudo Regalar
By: Cintya on 18 agosto 2016
at 3:37 PM
Una esperiencia unica que me salvo la vida !! Un fide frio pero si valio la pena!! Lo mejor que vivi ,no se paga con nadaa!!
By: Marco on 19 agosto 2016
at 1:37 AM
Lo bueno es que no estás enfermo!?!?!?!?!?!
***Hijo de tu puta madre, pues en que grupo viviste eso que dices. Mentiroso y deshonesto de mierda.
Yo viví una experiencia maravillosa y llevo más de 13 años sin probar una gota de alcohol y 4 años sin fumar sólo por la gracia de Dios.***
Si no te funciono es por que no fuiste honesto y seguramente andas bebiendo; no confundas a la gente, no seas piedra de tropiezo para alguien que si quiera dejar de beber, para aquel que si tenga problemas con el alcohol y busque una solución.
By: Julio César Chavez on 19 agosto 2016
at 10:54 AM
Uno d los principios es q no debemos hablar de todo lo q c vivió en él lugar de la experiencia. Este cuate esta muy ekivokado en todo lo q dice. Yo vivi la experiencia ace ya varios años y mi vida cambio. Todo akel o akella q kiera vivirla c la recomiendo. Cuantos años vivimos d la peor manera y nunka imaginamos q existiera este lugar donde lo uniko q hacen es brindarnos su ayuda. Todo tiene un costo y todo es x nuestra felicidad. Saludos desde Cancun Qroo
By: Felipe on 25 agosto 2016
at 4:53 AM
Quiero saver si esto Es catolico ?
Por que Mis parientes son padrinos I
Siempre me estan invitando lo que pasa Es que hoy SE creen perfectos . Pero yo nunca an echo esto en las Iglesias catolicas en California que yo sepa .. Me invitan en Mexico
By: Zandra on 26 agosto 2016
at 2:21 PM
Hola que tal yo soy Un joven de 17 años que viví mi experiencia desde los 14 y en realidad que eso es una gran mentira todo lo que proporciono este anónimo por que principal mente si las cosas son y se asen de una manera son por algo y de verdad que es una gran pena y enojo que no sepan valorar las cosas que se realizan para el vienesgar de las personas y anden publicando tonterías que no son verdad principal mente es un trabajo espiritual mente y como repito si se asen la cosas son a voluntad de dios y otra cosa es que las personas lo tomen a mal todo el bien que se les hace se que dirán que un joven que sabrá más que un adulto pero también deben de comprender que las experiencias y otras cosas aveces hacen que un joven vea las cosas mejor y diferente que una persona grande en verdad que si tienen la oportunidad de ir a uno sabrán lo que en realidad es y no guiarse por lo que dice la gente
By: Brayan on 29 agosto 2016
at 1:13 AM
Bueno yo estuve 4 años en cuarto y quinto paso, creo que el que lo toma le funciona, pero leyendo este post, blasfeman muy feo del grupo, claro hay insultos y todo el rrollo, pero porque no cuentan el final, al final de todo sales hasta cantando y bailando solo es parte del proceso para muchos como «yo» (me incluyo) porque llegan con ego hasta las nubes, ahi el mas rico es tratado como cualquier ser humano, al final del proceso te tratan como bebé y todos se apapachan, y terminando la experiencia se lleva con ojos vendados al grupo ya en la ciudad y se le recibe con familiares o amigos y es hermoso el sentimiento, y en una parte de la experiencia se puede apreciar el yo interior pese a los gritos y el cansancio es muy hermoso, almenos yo me alejé del grupo, por recaer en el alcohol y se me haria algo muy hipocrita volver a pisar, y llamar padrino a alguien, se. Que me brindarian su ayuda de nuevo, respecto a los costos, todo es reflejado ante las personas que estan dentro, se lleva un control del dinero y todo es aportación ya estos grupos son muy agenos a cualquier apoyo gubernamental o politico, el grupo vive con aportación de todos, y el que no quiera dar en efectivo puede donar café galletas o despensa, no es obligatorio, y si el local donde se encuentra el grupo consiste de una renta se divide por cabeza para seguir manteniendo el grupo en fin hay que informarse bien saludos!
By: Amador cruz on 30 agosto 2016
at 12:06 PM
YO ESTOY COMPLETAMENTE ENAMORADA DE MI GRUPO SANTA MARÍA AQUÍ EN CANCUN ES HERMOSA Y GRACIAS A DIOS ME SALVO. ES TODO COMPAÑEROS UN DÍA A LA VEZ.
By: LAJC on 30 agosto 2016
at 12:18 PM
Se hace para tener un cambió siquico funciona si claro, encuentras lo que buscas el objetivo es liberar te de enojos resentimientos culpas vergüenza, ami me dijeron la primera ves que iba a nadar montar en caballito jajajaja no lo hice traía una loza muy pesada lo único que si sabía era que podía dejarla y eso pasó así que aunque fue una pequeñita mentir me fue buen, fue lo mejor par mi si me hubieran dicho la verdad que me tenía que enfrentar a mi jajajaja jamás lo hago , si funciona si tu así lo deseas sin perjuicio mmm un abrazo a todos incluso. A los resentidos jajajaja bye
By: Alfred on 30 agosto 2016
at 10:34 PM
hay amigo no digas pendejadas del grupo la verdad es muy bonito tui no sabes o estas inventado o te estas asiendo pendejo la neta no es asi vas a vivir con jesucristo y es muy hermoso
By: FAUSTO on 3 septiembre 2016
at 1:42 PM
En la vida hay cosas malas arregladas para que parezcan buenas, más eso NO las hace buenas. Los disfraces ó máscaras están en todos lados.. El adorno del producto es una profesión muy bien remunerada, y las campañas generalmente consisten en resaltar ‘beneficios o bondades’, pero no te dicen: te voy a exponer la verdad y TÚ decidirás libremente y asumiendo responsablemente las consecuencias de tus actos..y en el frenesí por «parecer» más que por ‘ser’ un@ participa gozozamente.. porque en general es más CÓMODO el papel de víctima.. encontrar a quien echar culpas.. ha sido el rol preferido de la humanidad
UN@ MISM@ evita/evade la verdad, desde Adán y Eva.. desde Caín y Abel..
Pero si tú (que lees ésto), estás decidid@ a trabajar en tu conciencia y tu verdad; NO por apariencia ni reputación.. encontrarás en el camino el qué y con quienes.. SABIENDO QUE TÚ ASÍ LO ELEGISTE… TU VERDAD TE HACE LIBRE Y TU LIBERTAD TE LLEVA A LA VERDAD…
By: Pterodactilus Terrificus on 4 septiembre 2016
at 9:05 AM
Bueno bueno ahora resulta que el 4 y 5 pasó es lo peor, la verdad de las cosas señores es que como en todos los grupos humanos hay quien en verdad pretende ayudarte, a este movimiento se le ha tratado de desprestigiar a como de lugar por que ciertamente le ha quitado mucha membresia a los grupos tradicionales o de hora y media, es decir tienen miedo de que se les termine su negocio, antes de el inicio de el movimiento de 4 y 5 pasó un 4 y 5 pasó duraba 4 meses y para el 5 pasó se los llevaban a un hotel con un costo de 2000 a 3000 mil pesos, dependiendo de el grupo o te mandan con un sacerdote en fin no te dan el acompañamiento necesario en cualquier trabajo de autoconocimiento y de psicoterapia tan delicado, y por otro lado en la mayoría de los grupos tradicionales y en esos 24 horas no realizan el 4 y 5 pasó por que desconocen como hacerlo, no por ende les llaman los pasos olvidados de el programa. Así como dicen q es de 12 pasos por que le quitan estos 2. Mejor vayan a decir a la central mexicana y a sección México así como a sus intergrupales bola de holgazanes q ya se pongan a trabajar por que sus grupos ya no les están dejando bola de vividores. Pinches grupos tradicionales no sirven vives agonizando con tu pinchen enfermedad, lo único bueno es el café q dan, pero de ahí en fuera nada más pretenden controlar hasta tu manera de expresión si no hablas como ellos cren correcto te tocan la campana. Tienes q dar dinero forzosamente no sólo para el mantenimiento de el grupo sino para sus pinches intergrupales.
By: Aly Esquivel on 6 septiembre 2016
at 7:52 AM
No debemos dar Perlas a los cerdos…( lo dice la biblia) Amén…oraré por este compañero deshonesto con el mismo.
By: Maria on 17 septiembre 2016
at 5:29 PM
Me llama la atención escribe esto un Ex-padrino …Un padrino ahora si ya dude de su honestidad …7 años militando en AA y ver que el trabajo personal que he realizado me tiene con vida..Es de bien nacido, ser Agradecido.
By: Maria on 17 septiembre 2016
at 5:32 PM
Me llama la atención escribe esto un Ex-padrino …Un Padrino ?? ahora si ya dude de su honestidad para ser Padrino debes trabajar primero no llega cualquier deshonesto a ser Padrino de alguien mas, primero apadrinese usted mismo, leer la literatura A.A es imprescindible para saber que es y como se hace un Padrino en A.A, …7 años militando en A.A. y ver que el trabajo personal que he realizado me tiene con vida..Es de bien nacido, ser Agradecido y si no ayuda, No Estorbe Compañero.
No mande a estudiar a los demás, estudiese usted mismo, saque de su vida ese resentimiento interno con la vida, busque buenos libros VIVA Y DEJE VIVIR y si no le hacen caso en su casa, si no le sirvio el grupo y tampoco le sirve Dios, estoy segura que el que no sirve es usted y A.A, es una Institución Reconocida Mundialmente …y a usted no creo que lo conozcan tres cuadras mas allá de su casa. Acuérdese que el trabajo Espiritual es Personal, Vital y si darse cuenta que usted no ha sido quienes sus papás al engendrarlo quisieron ..pues Vuelva a Leer y encuentre su Verdad.
By: Maria on 17 septiembre 2016
at 5:42 PM
Muy equivocada opinion de estos grupos…yo conozco algunos y en las experiencias no se ocupa el lenguaje vulgar para hablarles a los escribientes…vas porque sabes qye necesitas un cambio en tu vida y muchos lo logran…no comparto tu respuesta como verdadera.
By: Sofia Andrade on 21 septiembre 2016
at 3:00 PM
Pinche idiota solo recuerda 7 veces 7
By: Antoni on 26 septiembre 2016
at 11:48 PM
Vaya, vaya, vaya. la verdad sea dicha: esta terapia no es para todos, solo imaginen que alguien que nunca ha conocido siquiera lo que es el cariño, comprensión y tolerancia desde su infancia, súbitamente conoce a Dios o a un poder superior, o alguien con un fanatismo religioso y conoce una experiencia de cuarto y quinto paso… pues se va para las nubes y peor si este pobre hombre o mujer llega a ser líder de grupo… los resultados son catastróficos, pero ahora veamos el otro escenario también, qué de aquél hombre o mujer que tienen un equilibrio emocional, espiritual y mental a consecuencia de seguir el PROGRAMA DE DOCE PASOS de alcohólicos anónimos. y que tal que, se convierten en líderes de grupos y experiencias, bien cimentadas y basada en principios espirituales. pues el trabajo sale excelente.
¿Que grupo humano en toda la historia de la humanidad y en cualquier parte del mundo no tiene integrantes que la verdad son más que nefastos seres humanos?
sea un grupo político como por ejemplo Pato donald thrump o su equivalente alemán Adolf Hitler.
O no porque un sacerdote católico sea pederasta no significa que todos los católicos lo sean también.
No porque el Icis sea un grupo terrorista todos los musulmanes son terroristas y así ad finitum.
Yo doy testimonio en mis apenas quince años de militar en diferentes grupos de cuarto y quinto paso y experiencias espirituales.
que es cierto que hay fanatismo religioso en algunas de esas experiencias,
que hay maltrato a sus infelices víctimas que caen en sus manos.
Pero también es cierto que yo vi, atestigüé, los tal vez miles de casos en que los hombres y mujeres de diferentes edades y estratos sociales y económicos, tuvieron una experiencia extraordinaria y maravillosa que cambió sus vidas para bien (dicho por esas personas en sí mismas)
Yo doy testimonio que mujeres y hombres de diferentes nacionalidades han vivido AQUÍ EN MÉXICO, su experiencia de cuarto y quinto paso en «haciendas cuarto marcianas» como coloquialmente las llaman los hijos del quinto capítulo.
Yo hablo por mí, me tocaron por gracia de Dios apadrinar compañeras y compañeros de España, Canadá, Estados Unidos, Colombia, y por supuesto de diferentes estados de este bello MÉXICO.
hombres y mujeres de diferentes profesiones entre ellas la de psicología
en esto de los apadrinamientos intervienen hombres y mujeres de todas las profesiones y actividades que existen en este MÉXICO, desde el humilde albañil o gente campesina (tanto pobres, como ricos campesinos) hasta los de diferentes licenciaturas y doctorados universitarios
¿TÚ QUÉ ESTÁS HACIENDO POR PONER EN BIEN EL NOMBRE DE ESTE PAÍS QUE TE DA DE TRAGAR?
Yo he visto a cientos de niños decir de sus padres recuperados que ahora son maravillosos padres
he visto y oído el testimonio de hombres y mujeres de bien, que algún día fueron niños y niñas de la calle hundidos en las drogas y que gracias al trabajo de cuarto y quinto paso ahora tienen un hogar y familia que funciona.
¿TÚ QUE ESTÁS HACIENDO, ADEMÁS DE EL RIDÍCULO?
He visto y oído a esposas y madres dar gracias al cielo por el milagro de tener a un ser maravilloso en casa (refiriéndose a su esposo o hijo)
YO doy testimonio de miembros de muchos años de grupos tradicionales, en los que alaban el trabajo hecho en una «hacienda» de cuarto y quinto paso, lo mismo, verdaderos padrinos de corrientes como 24 horas. Anexos donde se le da un trato humano y digno al enfermo alcohólico o drogadicto, utilizan como parte de la recuperación de sus internos, hacer su cuarto y quinto paso.
Sí es cierto hay «padrinos y madrinas» nefastos e ignorantes en los grupos de cuarto y quinto paso, padrinitos «bíblicos» que se fundan en su ignorancia de la bilblia y creen que por tenerla en su mesa de apadrinamiento como todo fanático religioso cree que tiene él o ella en particular la mismísima voz de dios de su lado (háganme el puto favor!!!) ignorando por completo el programa que los salvó de las garras del alcohol o las drogas.
Si es cierto que existen por desgracia líderes que confundieron la experiencia espiritual con una experiencia «religiosoide catolicoide»
Es cierto que también hay algunas experiencias en donde estúpidamente tratan al enfermo con castigos físicos y psicológicos, tratándolos como algunos anexos que pululan desgraciadamente por toda la urbe.
Pero también doy testimonio de grandes líderes hombres y mujeres que han hecho algo por este MÉXICO… tú además de estar cómodamente criticando sin conocer ¿qué estás haciendo por este país en el que vives?
Doy testimonio de mujeres y hombres que se parten el lomo dos noches y sus días seguidos casi sin dormir, medio tragados y bien trabajados para que los hombres, mujeres, niños, jóvenes o ancianos, vivan una experiencia maravillosa que ningún pendejo idiota que despotrica sin conocer, hace más que tomar un puto cafecito hora y mierda, parándose el culo diciendo que tiene un puto chorro de años en un programa de A.A. que en la realidad desconoce por completo, o un pobre pendejo que solo repite lo que un puto hijo del quinto capítulo dice.
Para los que no saben lo que es un hijo del quinto capítulo lean el quinto capítulo del libro azul, libro grande o libro de alcohólicos anónimos, pues para que entiendan (las dos primeras páginas del capítulo cinco).
Doy testimonio también de que algunos líderes hacen negocio en esto,
Pero hay más, que ponen de su bolsa para completar, insisto MUJERES Y HOMBRES que ponen lo que hace falta para completar lo de una experiencia, no todos los que asisten tienen los medios económico para solventar los gastos de recuperación. y los pagas tú pendejo ¿criticón o crititicona? te pregunto: ¿que estás haciendo por mejorar este país?
si es cierto esto es la verdad incómoda, no nos gusta que nos digan nuestras faltas, entre ellas lo cómodo que es criticar sin hacer nada por mejorar este país que les da de tragar.
¿QUEDA CLARO O TE LO EXPLICO CON PALITOS Y PIEDRITAS?
By: FER MEXICO on 27 septiembre 2016
at 5:02 PM
QUE DIOS LOS BENDIGA SOY 4 Y 5 PASO UN SALUDOO MUY ESPECIAL Y UN SALUDO LES MANDA MI DIOS A TODOS USTEDES.
By: Francisco on 28 septiembre 2016
at 12:27 PM
yo estoy en un grupo de 4 y 5 paso la verdad si se habla de experiencias pero nunca se agrede a las personas ni es verdad que se obliga a que tengas que llevar gente y si es espiritual el objetivo es ayudar a las personas a que hagan un cambio en su vida no partirles la madre para hacer un articulo hay que investigar bien no decir pendejadas sin ir hasta el fondo todos son buenos para criticar pero he visto muchos cambios en gente que estaba muy en el fondo y su vida cambio claro es fuerte es para hombre muy hombre y mujeres muy mujeres porque te enfrentas a ti mismo y a tu soberbia pero busca mas información antes de hablar
By: gregorio on 1 octubre 2016
at 11:04 AM
Sa bes que pinche indolente resentido
By: Mario on 2 octubre 2016
at 3:36 PM
A lo mejor tuviste reservas en tu experiencia y es por eso que estas resentido, te hace falta un primer paso y no porque sea padrino, sino porque se nota aleguas que aun no entiendes que por algo llegaste a un grupo de 4to y 5to paso, ahi el que quiera creer es problema de esa persona, los grupos de 4to y 5to paso son amor puro pero por personas resentidas como tú se dice que «no es para todos» pero claro que lo es, el problema esta en que sigues pensando que esta de sobra y no es una necesidad, con esto no estoy en contra tuya, solo digo que si tu no quisiste que esa experiencia marcara tu vida no lo eches a perder en personas que aun no la han vivido t se meten por curiosidad a leer estas tonterias que tu pusiste.
¡¡¡¡Ya apadrinate!!!!
By: Daniel H on 4 octubre 2016
at 9:07 AM
mira la verdad la experiencia es algo cabrón pero los resultados es maravilloso todo lo k optienes al final y eso de k te pegan y te llevan a no se adonde es mentira yo viví la experiencia y la verdad no me arrepiento de nada al revés doy gracias las personas k me apoyaron y me enseñaron aber real mente lo k es la vida a lo mejor tu lo viviste de manera muy diferente pero no todos los grupos son igual.
By: janet on 4 octubre 2016
at 1:00 PM
Hermano a mi si me funciono y gracias a eso deje de ser una basura como tu pinche deshonesto me caga la gente tan cobarde como tu que fuiste tan pendejo para que no te dieras cuenta del verdadero mensajw que te da esa experienxia tal vez te dio veeguenza recoedar a toda la bola de culeros que ye violaron tu papa tus tios tus hermaanos te dio pena o dolo recordar lo putito que eres jajajajaja pendejo
Bien que me estuviste sacando toda la leche de mi pene aáaa digo tu cena
By: Carlos S on 4 octubre 2016
at 6:48 PM
hola
By: neto on 4 octubre 2016
at 7:29 PM
Yo fui pero ni me ayudo ni me afecto de todos modos estoy acostumbrado a mal comer y mal dormir por la culpa del pinche gobierno
con respecto al maltrato los disque padrinos son unas niñas espantan solo a los incautos
By: neto on 4 octubre 2016
at 7:31 PM
De pesadilla de terror…. esa experiencia…
By: Silvia on 5 octubre 2016
at 5:06 PM
Mmmm cada kien comenta como le fue en la feria………fuiste honesto??? Solo ten respeto por que a mucha jente le a funcionado
PINCHE IDIOTA!!,
By: jorge on 6 octubre 2016
at 9:50 PM
UNA VERRRRDADERA PENDEJADA…LO QUE SE NARRA AQUI SOBRE LA EXPWRIENCIA ESPIRITUAL…
LLEVO CASI 7 AÑOS MILITANDO EN UN GPO.DE AA 4TO.Y 5T0.PASO.
NAAAADA QUE VER CON LAS ESTUPIDECES…QUE SE DICEN AQUI.
POR FAVOR 1RO.EMPAPENSE DEL TEMA, NO CONFUNDAN A LA GENTE.
By: YURIRIA DEL CARMEN MARIN ROSALES on 8 octubre 2016
at 12:07 PM
Mi madre fue invitada asistir al 4 y 5 paso
Todo lo que le mencionaban sonaba interesante y antes de asistir descubrimos
Que si golpeaban alas personas y solo bulgaridades ablaban estas cosas no son de Dios.
By: Viri on 9 octubre 2016
at 7:55 PM
Miren a todos esos que dicen que AA NO SIRVEN Claro q si sirve para elq qiere dejarse ayudar yo soi un AA y mi esposa tambien y la familia de eya grasias a dios y a la fam dmi esposa eh cambiado y los que ablan mal d los grupos es porq solo fueron a vr y a n djarse ayudar.. y ami ni un peso m cobraron el apoyo o la ayuda que me dieron fue gratuita nse porq ablan asii djen ayudarse y los que vayan vayan de corazon porq ni un mismo psicologo t pued ayudar cn el alcolismo
By: Eric escobar on 9 octubre 2016
at 9:02 PM
Tu si eres anonimo.. Pero abusastes de lo mas preciado de este programa 100% espiritual. La 12 va. Tradicion.. Q no creo allas leido.. Te sujiero regreses por lo q no fuiste honesto.. No se te juzgara x esto si no x los q en verdad tienen necesidad no de un grupo si no del verdadero programa.. El hombre te va a fallar.. Pero kien gobierna y da cobertura a este hermoso programa nunca lo hara.. Ahun asi SE SE TE QUIERE POR Q TU CEGUERA ESPIRITUAL SI TU QUIERES.. SE TE ARA AHUN LADO
By: Marcos R. on 10 octubre 2016
at 5:15 PM
Hey, eso que haces es una desobediencia a principios espirituales amigo, no se que te paso o que verdad no quisiste aceptar pero no puedes contar la película y menos decir que quienes hacemos pasarela decimos mentiras, son experiencias que con el tiempo logramos aceptar y procesar, por cierto algo que tu no pudiste hacer, va a existir un momento en tu vida en el que recordaras estas palabras, por que volverás a un grupo después de haber tocado un fondo mas profundo y sera entonces cuando hables tu verdad… si no llegas a otro lado primero… que pases un excelente día y bendiciones para ti y para tu familia.
P.D. termina de leer la literatura de A.A… te ayudara a entender tu ignorancia..
By: Fernando on 10 octubre 2016
at 6:47 PM
En el grupo donde yo milito no se trabaja de la manera que tu indicas. No se cobra lo que tu aseguras. El trato al escribiente es de mucho respeto porque sabemos que se juegan vidas. No se prometen nada de situaciones como caballos. alberca etc. En las juntas de preparacion o removision solo se desglosan los 4 instintos del ser humano y el 4 paso; basados en experiencias vividas. Nuestro trato es siempre repetuoso y amable ya que se reconoce que la propia vida nos maltrata demasiado. No se a que grupo fuiste tu pero seria muy bueno que mencionaras el nombre para que todos sepan a donde no ir. No generalices en este tema va.
By: Lau on 11 octubre 2016
at 12:58 AM
Pinche soberbia a no mas poder yo vivi mi experiencia a los 16 y no tomo ni me drogo gracias a esos locos de los que hablan y gracias a mi poder superior y que vivan como quieran vivir en la literatura dice que ay sujetos que por su naturaleza quieren vivir mal todos eso malos comentarios son esos sujetos y siganla viviendo ciegos de poca fe o fe tapada que cren que por hacer «cosas buenas» tapan su bola de cagada de vida,ya rendiran cuentas con el de arriba dios los vendiga y quien entra de curioso y apenas va vivirla dejese guiar compañero y cosas maravillosas sucederan no difamen a 4&5 difamen al grupo que la vivieron no todos los grupos trabajan igual
#HONESTIDAD «si no eres honesto regrsaras peor» en mi grupo se les dice muchas vez a los escribientes esta frase
By: Enferma emocional on 12 octubre 2016
at 1:36 AM
Mira compa quien sabe donde estuviste militando porque para empezar la aportación que tu dices es muy alta la neta te entiendo que estes molesto con éstos grupos y lo digo por el grupo donde militaste me das lastima compa
By: kain on 16 octubre 2016
at 5:30 PM
Pinché padrino chismoso nada de lo que escribes es cierto 4y5 paso SI FUNCIONA.
GRUPO SUR
By: Padrino on 12 enero 2017
at 1:28 AM
NADIE PUEDE HABLAR DE LO QUE NO CONOCE, EL PROGRAMA DE AA ES UN PROGRAMA SUGERIDO, CON 12 PASOS Y 12 TRADICIONES, LOS GRUPOS DE 4° Y 5° PASOS, EN ESE RETIRO SE TRABAJA EL CUARTO PASO QUE ES UN INVENTARIO MORAL AL 100% DE HONESTIDAD, EN LOS 4 INSTINTOS DE LA PERSONALIDAD( SEXUAL, MATERIAL,SOCIAL Y EMOCIONAL,Y EL 5° PASO ES RECONOCER ANTE EL SER SUPERIOR EN EL QUE TU CREAS, ANTE TI Y ANTE OTRO SER HUMANO, LA NATURALEZA DE TUS DEFECTO. SI REALIZAS ESTE TRABAJO SIN MENTIRTE A TI MISMO, VERAS LOS RESULTADOS. RECUERDA SIEMPRE<. DE LO QUE TE CUENTEN NO CREAS NADA, DE LO QUE VEAS,DUDALO, LLEGA A TU PROPIA VERDAD. YO TE INVITO A QUE CONOZCAS ESTE PROGRAMA,.SI YA VIVISTE LA EXPERIENCIA Y OPINAS QUE NO FUNCIONA,( QUE FUÉ LO QUE NO ESCRIBISTE EN TU INVENTARO QUE TU SABES QUE TE PASO Y ESE SECRETO TE LO QUIERES LLEVAR A LA TUMBA) .
By: PEÑA on 3 febrero 2017
at 3:25 PM
Solo los ingubernables y mal agradecidos habkan asi..pues cuanta miarda tienen en su vida y no la reconocen..en 4 y 5 paso aprendes a amar a Diios y te acercan a tu religion si estas alejado..y ahi te sacan de la miarda en la que estas undido..vivanlo y agradezcanlo y Dios les hara granda..bendiciones.
By: Rous on 7 febrero 2017
at 6:38 PM
lo único malo de tu grupo es que nos pone en ridiculo a todos los 4 y 5 paseros 😦
By: Jesus Diaz on 19 octubre 2016
at 6:32 PM
Tengo 19 años y asisto a un grupo de A.A
Esa fuente de vida cambio mi vida ! De una forma buena muy buena diria yo
El problema eres tu! ( la persona que relata todo esto xD )
Se dice que es un programa sencillo, para mentes dificiles 😎
Si no cupiste en un grupo de A.A
Que te esperas en otro lado ! Jajaja 😂
By: Erick Alejandro diaz gomez on 21 octubre 2016
at 3:05 AM
Yo ya vivi mi experiencia.. y déjame decirte que . nada que ver.con tu narración…
By: Yadira merlos on 22 octubre 2016
at 9:12 PM
Para estos que comentan esas mentiras y calumnias, solo acuerdense del 70 veces 7 que se les regresa, el que tenga oidos para oir,,,
By: jorge cisneros on 24 octubre 2016
at 12:08 PM
lastima amigo no te diste la oportunidad de abrir esa ventana de conocerser lo que dios nos das con todo su amor.sigue con tu ignorancia solo tu sabes asta cuando el racionalismo es el peor enemigo.
By: julio on 24 octubre 2016
at 10:09 PM
hola mi nombre es ismael yo vivi esa experencia y mi vida cambio por completo
De regreso ami casa ya no se antogo el halcol
Las drogas y menos fumar y yo siendo un adicto a todas las drogas principalmente al hielo ahora soy feliz y mi familia ps mucho ,mas yo si recomiendo esa experencia claro k funciona si tu lo kieres, y si crees en un poder superior pero nesesitas entregarle tu corazon y pedirle k te de uno nuevo y entregarle todo lo k mas te ha dañado y claro k funcionara por una vez en tu vida as algo por ti , honestidad 100%
By: Ismael on 1 noviembre 2016
at 8:26 AM
No es cierto todo eso que aqui arriba describes…
Yo fui a un retiro de 4 y 5
Y nada que ver ..
Lo mas seguro es que fue mas tu orgullo y soberbia
Y quisiste aparentar alguien quien no eres
..
Es mas lo que exageras
Que lo que realmente es..
A mi si me funciono y mucho
By: Charly on 1 noviembre 2016
at 9:20 PM
El supuesto padrino es un padrino resentido,. Yevo 2 años. En AA y todo es sugerido nada es ahuevo
By: NH Nuvo Horizonte on 2 noviembre 2016
at 10:41 AM
Anonimo, pues no se a que grupo irias, ya deja de criticar algo que no sabes y que desconoces a profundidad, mas bien tus palabras parecen manipuladas, estas lleno de rencor, suerte.
By: Anonimo on 16 noviembre 2016
at 7:03 AM
Las calumnias a estos grupos son muchas, la realidad es otra, soy apoyo de uno de ellos y nada q ver a lo q dices, tengo 1año 1 mes asistiendo a este grupo, mis hijos mi hermana y mis padres también asisten, las cuatas no son lo q dices nada q ver!!, aqui solo se da la septima y la renta q es un total de 25 pesos por mes, para asistir se pide 300 pesos y a las personas q no tienen no se les pide de lo contrario se les apoya si es necesario.
Como lo dice es servicio, apoyamos llevando alimentos a los hospitales llevando una oración o simplemente cuidando algun enfermo.
No generalises a todos los grupos de esta i ndole existen quienes si hacen lo q se debe , si gustas te invitó y aclaró NO son inventadas las pasarelas ya q soy una de las q comparte su vida en esas pasarelas q comentas, y no es grato q se burlen de tu vida ya q es real mi testimonio y el de mis compañeros.
No tenemos la culpa q la gente solo asista a ver q critica o ver de q trata. O a ver que e agarrar, mejor seria q le dieran el lugar a alguien q realmente quiera y necesite esa ayuda.
Por cierto mis padres son cristianos bautistas, yo católica, y una de mis amigas es testigo de Jehová, y sabes q es lo mas hermoso, q todos estamos en busca de un mismo ser supremo de un mismo Dios y sin juzgarnos ni criticarnos.
By: Haydee on 26 noviembre 2016
at 8:42 AM
No seas chillón q tu orgullo no lo halla trabajado es tu problema yo tengo 16 años y ya lo viví y no es nada de lo q tu deces .
Aparte nadie inventa nada todo lo w hablan de su vida es vdd te lo digo por que yo soy apoyo .
Peor te ca a ir cuando caigas en un anexo . hací q si vas a hablar habla bien xfavor ..
By: Berenice on 29 noviembre 2016
at 6:39 PM
Lo que me llama la atención es la forma en la que contestan los defensores del 4 y 5 paso. con tanta violencia y vulgaridad. que no se trata de perdonar? de ser mejores con el prójimo? que no se supone que para eso vivieron su «experiencia»?
By: LEON on 1 diciembre 2016
at 12:47 PM
.
By: felix on 7 diciembre 2016
at 5:27 PM
Hola, necesito ayuda
By: Juan José Rodrigo Bolaños Velasco on 11 diciembre 2016
at 4:50 PM
Muy mala historia de terror es odvio k kien escribio esto no ha vivido esa experiencia k si es espuritual pero no es una secta… Se rrespetan todS las rreligiones k van ya k ahi se rreune gente de muchos lugares y si van apoyos pero son personas k viven la experiencia y despues rregresan xk les gusto…y no son tratados con malas palabras…. Y si kien escribio esto ya vivio la experiencia ya me imagino la clase de vida k llevas…pues bien se dice k todo lo k vivez ahi es anonimo y no se ventnea… Dios te bendice y ojala no escues al cielo.
By: Andri sanchez on 14 diciembre 2016
at 11:43 PM
bertha cecilia islas castro, te mando 1000 puntos a favor. buen comentario y me rio de tanto dituperio ., me costo tiempo dinero y esfuerzo trabajo mas trabajo pero lo logre y sigo en la lucha ( EFECIOS:6 )
By: "beto s" on 16 diciembre 2016
at 4:41 PM
MI NOMBRE ES FREDY : Miren es cierto todo eso que dicen refiriendose al desvelo, el frio fuerte a veces la lluvia y el sol,las malpasadas de hambre y cuando vas al baño te acompan y no te dejan ir a dormir bueno pero lo que te puedo mencionar o recordar a todos ustedes es: QUE CUANDO ANDAS EN TU PINCHE DESMADRE Q TE VALE MADRE TODO NI TU FAMILIA ( PADRES ESPOSA HIJOS Y NI A TI MISMO) NO TE IMPORTA LOS DESVELO CUANDO IBAN A FIESTAS Y TE PERDIAS EN LA TOMADERA O EN LA DROGA, NO TE IMPORTARA SI HACIA FRIO O CALOR, POR SEGUIR EN SU DESMADRES NO TE IMPORTABA COMER EN OCASIONES HASTA TE ORINABAS EN LA ROPA Y ASI ANDABAS Y A CASO DORMIAS CUANDO SE DROGRABAN …. Y AHORA SE QUEJAN DE ESO QUE ES MUY DURO LA EXPERIENCIA SI TE SENTIAS MUY BIEN CON SUS DESMADRES QUE VIVIAS Y COMODIDADES Q TENIAN Y NI POR TU CABEZA TE PASABA SI TU FAMILIA COMIA Y Q ELLOS TAMBIEN SE DESVELABAN EN ESPERARTE O PREOCUPADOS EN DONDE ESTABAS NI TAN SIQUIERA PENSABAS O CUANDO SE DROGRABAN Y TE ESCODIAS TU FAMILIA TAMBIEN ESTABAN AHI CUANDO NO TE PODIAS LEVANTARTE Y TE APOYABAN PAR IR AL BAÑO PARA BAÑARTE O PARA HACER DEL BAÑO Y PARA TERMINAR SU FAMILIA O UN AMIGO VERDADERO TE DICE ACERCA DE ESTE GRUPO O DE CUALQUIERA OTRO ES POR TU BIEN SI TE DAN ESA EXPERIENCIA PARA Q REFLEXIONES SOBRE LA VIDA Q LLEVABAS O LLEVAS NO TE VAN A ESTAR EN CONSINTIENDO ES PARA QUE VEAS Q TAN DAÑADO ESTAS Y EN ESE O EN OTRO GRUPO TE DAN LAS HERRAMIENTAS AHI DEPENDE DE LA PERSONA SI LAS QUIERE TOMAR POR ESTAR BIEN CON SU FAMILIA ( PADRES, ESPOSA E HIJOS ) ELLOS TE AMAN Y TE ESPERAN
SINO PUES CHINGATE Y SIGUE EN SUS DESMADRES DE SU VIDAS
By: Fredy Velasquez on 20 diciembre 2016
at 8:42 AM
GLORIA A DIOS por esos comentarios cada quien merece lo que busca, solo existe el inicio y el final no podemos solos, recuerden carnales que esto es de atraccion NO DE CONVENCER los invito a que no se suelten de la mano de EL . YO NACI EN TULANCINGO HIDALGO, SOY DEL ESTADO DE GUANAJUATO.TODOS SOMOS CREYENTES.HASTA EN LA FORMA DE PENSAR ES DE EL.la experiencia espiritual es crecer uno mismo,solo se debe dar la invitacion a la persona y ella misma debe determinar que es lo que mas le agrade. agradecido estoy por quien me invito DIOS LO BENDIGA. SE QUE no es facil y que tengo que vivir con el acontecimiento de mi vida, mi esposa hijos y amigos vieron EL MILAGRO QUE OBRO EN MI. SOY UN TESTIMONIO DE VIDA GLORIAA DIOS. CON FE TODO SE PUEDE SOLO ABRELE TU CORAZON
AMÉN.
DIOS LOS BENDIGA
By: motivos on 27 diciembre 2016
at 9:36 AM
Yo viví esa experiencia espiritual en el grupo de 4to. y 5to. Y fue lo mejor que me ha pasado en toda mi vida. Este tipo de ayuda solo le va a funcionar a alguien que realmente tenga las ganas de hacer un cambio en su vida y dejar atrás una vida mediocre y de sufrimiento. Se necesita mucho valor y amor a uno mismo para poder entender este tipo de ayuda de AA Amor y Servicio
By: Elena on 30 diciembre 2016
at 6:07 AM
Este cuate NO PUSO EN PRÁCTICA lo q aprendió (por guévón, quizá) o, de plano, deveras (qs difícil creerlo) se encontró con un grupo deshonesto. Pero en lo q yo entiendo NINGÚN grupo de AA es un Culto !). Yo acabo de vivir mi Experiencia en Guerreros de Juárez y NO TENGO N A D A, pero N A D A negativo q decir; POR EL CONTRARIO, estoy y estaré ETERNAMENTE agradecido ! Y no me obligan, NI SIQUIERA, a pagar la «dádiva» el regalo q me hicieron. No tengo q donar NADA. no tengo q aistir a ninguna reunion ni participar en ninguna rifa, ni NADA q «NO TE NAZCA, Gilberto»
By: Gilberto on 30 diciembre 2016
at 1:45 PM
Y como,pudiste salir de eso?
By: Maria on 5 enero 2017
at 12:19 PM
Pos sepa donde te invitaron pero te proyectaste hermano Dios te bendiga!!!
By: Whk on 12 enero 2017
at 5:31 AM
Una mente que sana no le llama mierda a nada ni a nadie, sabe que es mierda porque es atravez de su mierda mental que vio o sigue viendolo todo. El juicio acerca de saber si es mediocre o no al otro, es mi propio reflejo y espejo!!
Yo vivi la experiencia hace 13 años por 3 veces y milite 2 años mas. Tiempo atras perteneci al grupo por 6 años desde los 14 años, conozco el programa y su proposito de A.A> N.A es igual de aplicable. Con esto que comento me hago responsable de decir lo siguiente> esto no es para Juzgar a ningun paso del prgrama, Quien lleva esos procedimientos de manera Psicologica es un enfermo mental en recuperacion en donde no hay parámetros, y que quiza el unico Guia que se acepta y a su nombre es el Poder superior.
De por si ya te culpas por ser infeliz y un desequilibrado mental, y encima estas experiencias, te enloquecen mas, de la manera en las que se me ofrecieron… Violencia verbal, amenzas, dejar de alimentarte y sin dormir a puro cafe o the tenerte, con la mentira de una alberca.. llamada asi al lugar donde te postrar ya casi perdido mentalmente por la rueda que hacen alrededor de todos los escribientes, exclamando cada uno palabras que te inciten a sentir sacar tu odio despues de escribir sin parar y comer y dormir por mas de 24 horas. Y al final te sacan casi arrastrado con un padre nuestroa la famosa alberca… Dios mio explicar donde dice Bob y Bill que esta experiencia con el 4 y 5 paso se tenga que ofrecer y practicar frotando la herida hasta que duela mas y por miedo a no perder la razon y creerlo termines aceptando todo asi?
En uno de mis retiros de regreso uno llego a suicidarse. Otra perdió la razón y enloquecio fue internada, invite a mi compañero en esos dias aun no estabamos separados, padre de mis hijos y terminamos peor, termine legalmente sin mis hijos porque fue guiado y apadrinado por alguien que lo guio o apadrino. La escencia de hacer un 4 y 5 paso es amorosa, honesta, humilde sin esa soberbia, personas que llegaron a tomar medicamento recetado medicamente lo suspendieron y tuvieron consecuencias. Entonces me refiero a que los humanos como guias de una mente que no ha sanado, no puede tratar igual a un grupo de almas que desconoce como fue aceptando enfermarse y sufrir, El Amor todo lo cura… y el amor que ellos dicen darte en esos grupos de violencia disfrazados de buena voluntad te genera mas resentimientos. Hay quienes jamas han practicado un 1, 2 y 3 paso y son aceptados… Como? te dejo mi mail> alexatet7@hotmail.com
By: Alexa on 18 enero 2017
at 12:34 PM
Los más locos son los que se creen cuerdos.
Deja que los locos lleguen a sanarse a esos lugares. Tu por lo que veo no lo necesitas, estas muy cuerdo.
By: Angie on 20 enero 2017
at 9:14 AM
mmmmm pues yo hace 10 años que vivi esta experiencia por primera vez si es fuerte pero te ayuda un monton la sensacion final nunca la he vuelto a vivir y apoy a los grupos de 4 y 5 paso… lastima que tu grupo haya sido tan malo o tu estes tan desubicado para no vivir el proceso al cien sin miedos ni temores…
By: yeya on 20 enero 2017
at 8:29 PM
Hola mi nombre es Francisco Ramírez soy de Zamora Michoacán tengo 14 anos de sobriedad gracias a Dios primero y a mi grupo de amor y servicio 4to y 5to algunos comentarios no se si te dijeron que ese grupo era para enfermos del alma o prevención yo fui porque estaba en un hoyo tocando fondo Avia perdido mi familia y cuando yo llegue a la experiencia también me sentía igual que tu y que todos pero yo llegue con ganas de trasender para salvar mi matrimonio y mi familia e iba dispuesto a todo para conseguirlo.bueno pues cuando iba pasando el tiempo comenzando con ese primer día me callo el veinte que era lo que necesitaba para ser mejor persona todos vivimos lo mismo que tú y hoy te digo no pinches mames todo ese vocabulario expreso y acciones no se compara con lo que muchos vivimos en el diario vivir lo que pasa que no nesesitabas o querías que te apapacharan y te dieran besitos te llevarán la comida a la cama eso si no podrás negar que comida Avia de sobra y que esta experiencia lejos de perjudicarte te beneficia y también te dijeron que era una experiencia espiritual con tu poder superior como tú lo consibas y no de religiónes cada quien ignoraba la religión de otro por que no creo que te aigan cuestionado sobre la misma y lo de el dinero es lo de menos cuando ay un grupo o agrupación conlleva gastos Luz agua renta etc quien quisieras que pagara eso dises que la experiencia costaba de 500 a 1000 pesos se te ase mucho si tres días de alimentación bien lo vale y cuando no puedes pagar el grupo te alluda y abeses no pagar acuérdate 70 beses 7 y sí se cumple
By: Francisco Ramírez on 21 enero 2017
at 5:00 PM
Sabes que ex padrino eres un estupido no sabes ni lo que dices talves a ti no te sirbio de nada pero en mi caso mi marido llebaba años con la drogadiccion el alcohol y las ventas de drogas y gracias al grupo de alcoholicos anonimos de 4 y 5 paso mi marido lleba 8 años alejado de eso y nadie lo pudo hacer cambiar y obio como en toda agrupacion tienes que ayudar con una aportacion para lo que en la agrupacion neseciten. el gobierno no les aporta dinero eres un tonto al decir que cobran una cuota solo te digo que si no sabes no habras tu boca yo aligual la fui a vivir y fue una experiencia tan hermosa te quitas ese bacio que una trae arrastrando y por lo que veo a ti no te sirvio de nada asi que callate y deja de hablar mal de las agrupaciones eres un malagradecido
By: Diana chavez on 23 enero 2017
at 9:48 AM
Pinche mentiroso, todo lo que dices son el resultado de tus recentimientos y tu envidia Pinche tradicional de mierda, la experiencia es por obra y gracia de Dios aunque no te guste así que fíjate lo que estás difamando y primero lee la literatura, ignorante de ahí se sacó
By: Aly Esquivel on 31 enero 2017
at 3:08 PM
El que escribió lo anterior es un idiota, no entendió nada, que lastima, le paso de noche, nos regimos por una cartilla de 12 pasos y 12 tradiciones d A. A.
By: Tere H on 1 febrero 2017
at 6:32 PM
Si bien es cierto se tiene que vivir esa experiencia a mi en lo personal fui también a ciegas pero no pase por esa experiencia que dice el comentario del «anonimo» te piden dejarte guiar porque nosotros quien va a escribir en ese momento llevamos mucho desorden sicológico a mi me sirvió mucho no así deje todo al terminarlo me apoye en platicas externas.
By: Victor on 2 febrero 2017
at 7:34 AM
LO BUENO A TODO ESTO ESTO ES Q TU TIENES LA CAPACIDAD DE ELEGIR, POR PRIMERA VES, YO FUI Y MI VIDA CAMBIO YA DAÑO MENOS Y VOY POR MAS , ESTO ES PARA VALIENTES Y HONESTOS, NO PARA TODOS Y GRACIAS A DIOS VOY A CUMPLIR 3 AÑOS SIN FALTAR Y POR LOS GASTOS ANTES PAGABA MAS HACIENDO Y HACIENDOME DAÑO, LASTIMANDO
By: gil on 2 febrero 2017
at 6:55 PM
Ola mi nombre es Caleb valadez y yo soy de un un grupo de 24 horas y radicó en un tradicional 24 horas, es obvio de que este hombre no era alcoholíco. Yo de todo lo que hice en mi vida alcoholica es lo menos que pudieron hacer en mi .. hay 4& 5 pasos y hay 4&5 payasos que si se dedican a hacer cosas así no te confundas amigo es bueno leer la literatura y una pregunta eres honesto contigo? Alguna vez si eres casado le has dicho tu esposa cuántas veces te has masturbado porque lo has hecho pero no le dices le has dicho cuantas veces has pecado con tu mente ni siquiera Dios es momento de que te sientes tú y escribas tú lo que sientes de ti verás que tú mismo te aborrecerás
By: Caleb valadez on 3 febrero 2017
at 9:39 AM
alguien me puede dar la direccion de un grupo en monterrey
By: manuel sanchez on 6 febrero 2017
at 7:41 PM
Este movimiento tiene la habilidad de salvar vidas. Lamntablemente se pierde en ocasiones el resultado final como tristemente te sucedio debido a que los organizadores de tu experiencia dejaron de lado el protocolo.
By: Paulina on 15 febrero 2017
at 2:23 AM
Ja ja ja no inventen es enserio???? La hacienda es una de las cosas mas bellas q hay pero lógico q si no eres honesto todo estará mal culpando a otras personas solo por q viviste lo q muchos hemos vivido en el pasado y recuerdan a ti de pequeño en fin
By: Chapis on 17 febrero 2017
at 12:45 PM
No diga pendejadas «ex padrino» a lo mejor se lo cojieron x allá y d ardor anda ladrando a lo pendejo.eso le pasa x no ir al lugar adecuado.a mi y a mi esposo nos ha servido muchísimo.
4o y 5o paso me ayudó a darme cuenta de todos los errores q yo no quise ver n mi vida.y lo mas valioso para mi fue mi encuentro con Dios.pasé de ser una incrédula a tener toda la fe n un ser superior.y quien dice y berrea con tanto resentimiento q no funciona dicho programa es tal vez xq cayó n un grupo de charlatanes oportunistas.
By: selia on 4 marzo 2017
at 10:10 PM
en este grupo de 4 to y 5to paso solo te lavan el cerebro que no son de ninguna religión y ponen a dios en todo momento que hasta el padre nuestro esta en ellos, aquí no hay mas que tener los huevos o en su caso los ovarios bien puestos para cambiar no depender de un grupo o de un puñado de personas igual o peor que tu, bien dicen un ciego no puede guiar a otro ciego,
By: logan on 7 marzo 2017
at 9:14 AM
yo acabo de vivir mi experiencia y fue algo hermoso,es cierto que es muy pero muy dura todo lo que vives ahí,pero que esperaban?si la vida de las personas es difícil,violenta,ustedes creerían que llegando a un lugar con todas las comodidades del mundo se haría reflexión y abriéramos nuestra mente con honestidad?todo lo que se nos presenta en la hacienda es meramente simbólico a nuestras vidas,nuestro espíritu esta desolado,nuestras vidas son unas ruinas.si vas con terapeuta no vas a ser tan honesto de contar lo que realmente hiciste en la vida,lo bueno lo contaras y te harás la victima pero lo malo seras capas de contarlo?todo lo que sucede ahí es psicológico,te presionan para que valores las cosas que te rodean y realmente reconozcas tus errores y para que la reparación del daño realmente funcione tienes que continuar en el grupo,en las cesiones,darás testimonios y poco sin darse cuenta uno se va sanando.No es cierto que te manipulen con alguna religión para esto hay que leer e informarse bien,no nada mas dejarse llevar por los «dice fulano o perengano»y los gastos es otra mentira muy grande.
By: elsa guzman on 7 marzo 2017
at 5:41 PM
ustedes no fueron honestos consigo mismo, he ahí sus respuestas y no tiene nada de caso ahondar mas
By: amin on 12 marzo 2017
at 5:50 PM
LA PALABRA CLAVE, ES LA HONESTIDAD sin eso, muérdete la lengua antes de hablar
By: amin on 12 marzo 2017
at 5:55 PM
Todo lo has descrito es correcto a excepción del alcoholismo que ha sido reconocido abiertamente por la OMS y la Sociedad Médica Americana como una enfermedad no contagiable el Síndrome de Dependencia al Alcohol y la cual tiene su propia simantología. Te invito a documentarte acerca de este problema.
By: Job on 13 marzo 2017
at 10:43 PM
No puedo creer en algo que te pide abandonar tus ideales, tus sueños, en algo que te haga pensar que eres la peor escoria sobre la tierra, subyugar a otros y atentar contra otra persona… Robarle su esencia eso si es un crímen imperdonable, y aun mas imperdonable abandonarse así mismo y presentar un cascarón vacío o ahora lleno de falsas promesas… «Si una luz deja sombra tras de si, no es verdadera»
By: Emmanuel on 19 marzo 2017
at 3:57 PM
Quien allá escrito esto es seguro que esto evidencia el exceso de miedo y resentimiento hacía sí mismo, obvio su intelecto y racionalismo le obstaculizan para ser verdadero y pues no sabe que se negó el derecho que tiene de ser amado y amarse, que triste caso !! No importa, bien aventurado el que busca aún que muera pensando que jamas encontró y dichoso el que a fuerza de buscar , encuentre , cuando encuentre se turbara y aviendose encontrado se maravillara y reinara sobre todo.
By: Julls on 20 marzo 2017
at 11:16 PM
dirijido aquien escrivio este chismografo te ago la exortacion a que me hables de tu mal profundo ahhi radica tu enfermedad sin tapujos
By: joel on 27 marzo 2017
at 7:54 PM
La verdad esto de los 4y5 paso es que es utilizado por farsantes que sólo buscan ganar dinero de los imbéciles que creen en ellos.
Falta mencionar lo que los «padrinos» hacen con las ahijada, mujeres con un autoestima muy baja y que eso lo utilizan para
manipularlas , es mucho que está mal de estos grupos, bajezas, insultos, manipulaciónes, laborales la mente para sacarles dinero y todo lo hacen para justificar que lo hacen para una alternativa para la enfermedad del alcoholismo. Lo increíble es que va gente que no tiene ese problema y los que si lo tienen siguen bebiendo.
By: Antonio on 9 julio 2017
at 11:04 AM
Es lo mejor que me ha pasado en la vida la humanidad esta corrompida es hermoso ese Lugar
By: Leo on 15 noviembre 2021
at 2:03 PM
Pues miren, cuándo fuí a ese lugar pensaba tantas cosas parecidas, que si era como un secuestro, qué nos manipulaba, qué estaban bien locos, QUE YO NO ESTABA MAL, qué estaban jugando con mi mente, que cómo se habían atrevido a invitarme a ese lugar… etc etc.
LO ÚNICO QUE PUEDO DECIR AHORA, ES QUE NI CON TODO EL DINERO DEL MUNDO HUBIESE PODIDO PAGAR LO RESULTO DE ESA IDA.
La cosa es para siempre no nadamás ese fin de semana y ya.
Otra cosa muy importante, en está vida TODO CUESTA, no entiendo por qué quieren regaladas las cosas.
En la hacienda se ocupan muchas cosas qué cuestan, nadie las regala
En el grupo también se paga luz etc
NO MANCHES LO QUIERES REGALADO
By: Sofía on 5 abril 2022
at 8:40 PM