Parte 2:
Técnicas y supuestos métodos de sanación, mediante la tortura psicológica y violencia verbal.
En esta ocasión dejaremos a un lado el choro moralista y el sensacionalismo, para enfocaremos más al aspecto psicológico, para hablar de la violencia; psicológica, verbal y en algunos casos el abuso físico, de los que hacen uso los pseudo grupos de 4 y 5 paso.
¿Qué es la violencia psicológica?
La violencia psicológica, es la forma de violencia que más daño causa, inicialmente pasa desapercibida y cuando la víctima, se da cuenta en general es porque la situación ya está avanzada.
Puede estar o no acompañada de agresión física en sus etapas posteriores, pero en general la violencia psicológica es la que primero se instaura, generando pues todos los sentimientos de minusvalía, donde la víctima se siente intimidada e invadida en su espacio vital e íntimo, confusa y deprimida sin saber por qué. Se convierte en la manera como l persona se relaciona y comunica convirtiéndose en el pan nuestro de cada día, la agresión es constante y verbal, por ello es difícil de percibir.
Esto es el diario vivir de las agrupaciones de 4 y 5 paso, ya que ellos tienes la creencia de “que tienen que reducir tu ego para que así te puedas curar”, porque el ego es esa parte mala que no deja que la terapia surta efecto.
Y encontramos en la violencia psicológica todo tipo de amenazas, insultos, humillaciones tanto en público como en privado, gritos y comentarios burlones y poco respetuosos donde luego se acusa a la víctima de no tener sentido del humor, o no saber bromear, en ocasiones mostrando delante de todos como el de buen padrino, como se preocupa por todo el grupo, donde el objetivo real es llevar a minimizar y menoscabar a la personas.
En ocasiones se logra poner a la víctima en situaciones extremas delante del grupo y amistades, donde tal situación la saca de casillas, el objetivo es que ella se descontrole solo para mostrar “como es la víctima” delante de todos y lograr opiniones favorables hacia a el buen “Padrino”que todo lo sabe. Cuando estos sentimientos de insatisfacción, menosprecio y frustración son prolongados, encontramos personas que llegan a tener problemas de autoestima y dificultades no solo a nivel de pareja, sino a nivel social, y o profesional. Con sentimientos de angustia y estrés, una pobre e inadecuada valoración de si misma que pueden lesionar la salud, causando depresiones y enfermedades. “Esto se presenta por que no se han cumplido necesidades básicas del ser humano como el amor y el afecto, por lo cual la sensación de insatisfacción y frustración es grande.”
Algo que es confuso es que después de aplicar la violencia psicológica viene todo lo contrario llenarte de un supuesto amor, aunque “yo lo definiría como amor malsano”.
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PUES SEA LO QUE SEA ESOS DE 4° & 5° PASO ME SALVARON LA VIDA PRACTICAMENTE ESTABA A UN PASO DEL SUICIDIO MI VIDA NO TENIA YA SENTIDO PERDI MI FAMILIA MI ESPOSA MIS HIJOS POR CULPA DE MI NEUROSIS Y DEPRESIONES TRAYENDO COMO CONSECUENCIA REFUGIARME EN EL ALCOHOL TODOS LOS DIAS ME LA PASABA TRISTE ENOJADO Y ME ALCOHOLIZABA SIMPRE ENS BARES Y CENTROS NOCTURNOS NO ME MOVIA GASTANDO DINERO BUSQUE AYUDA EN GRUPOS TOAYUDA CUANTAS VECES GASTE MILES DE PESOS EN SUPUESTAS TERAPIAS CON SICOLOGOS QUE JAMAS FUNCIONARON CADA DIA ME SENTIA PEOR CUANTAS VECES ASISTI A GRUPOS E IGLESIAS CRISTIANS SEGUN BUSCANDO AYUDA DE DIOS Y ESA GENTE QUE ESTA AL FRENTE DE ESOS GRUPOS SON DE LO PEOR PUES ENGAÑAN ALA GENTE Y JAMAS TE AYUDAN SOLO VEN TU $$$ NECESITABA ENFRENTARME CONMIGO MISMO Y SER DE LO MAS HONESTO NO SEGUIR RAZONANDO NI JUSTIFICARME SOLO DEBIA DEJARME GUIAR PUES AYA ESTA DESPUES DE 7 MESES DE ARDUO TRABAJO CUMPLIENDO AL PIE DE LA LETRA LOS 12 PASOS DE A.A HE RECIVIDO MI PREMIO ACABO DE TERMINAR MI PROGRMA DE “MONTAÑA” Y ES DE LO MAS HERMOSO SOY UN HOMBRE NUEVO POR PRIMERA VEZ EN LA VIDA LOGRE TERMINAR ALGO !!NO MAS MEDIOCRIDAD!! AMIGOS TENGO PAZ TENGO SALUD Y SOY FELIZ Y DEBO ECHARLE MUCHAS GANAS Y TRABAJAR TODOS LOS DIAS CONTRA MIS DEFECTOS DE CARACTER ES POR MI PARA ESTAR BIEN YO MI FAMILIA Y MI DIOS COMO NOSOTROS LO CONCEBIMOS EN A.A ESTOS DE A.A ME HAN AYUDADO A SER MI VIDA UN VERDADERO”MILAGRO” NO SE COMO HABLAN MAL DE ESTO CUANDO JAMAS HAN IDO ALA EXPERIENCIA JA NISIQUIERA A UNA JUNTA PERO LO QUE PIDO DE TODO CORAZON ES QUE DIOS LOS BENDIGA Y UN DIA TENGAN ESE VALOR PARA ENFRENTAR SUS PROPIOS MIEDOS Y SU PROPIA CINCERIDAD
Por: luis kaa-mal el 25 octubre 2011
a las 1:08 PM
El anonimato de amor y servicio, lo que aqui se hace aqui se queda, solo se cogen casadas con el secreto del padrino
Por: Un paso a la vida pero fuera de la secta de amor y servicio el 14 enero 2012
a las 10:32 PM
Lo que me da gusto es que por medio de las redes sociales se encuentra que los lideres de la secta de mi comunidad sus hijos, toman, beben y son mas irregulares en sus relaciones, eso te lo puedo asegurar, pues en sus perfiles no solo se encuentran sus hijos, sus fotos de sus experiencias, su relaciones, sus mentadas de madre, en aras de sus anonimato suben sus fotos de su maravilloso lugar sagrado y poco a poco sus tropelias con las niñas o menores de edad, la destruccion de familas la pobreza en la que quedan como se pelean los nuevos por repartirse el pastel y la mujeres que hacen putas. Felicidades!
Así que si tu eres familiar de un cuartomarciano sigue en tu comunidad a los lideres , por medio del facebook, y veras con quien te enfrentas, con gente que tiene relacion, circulos mas arriba de lo que crees, recuerda que esto esta relacionado con el narco, mafias, trata de blancas y estupidos que no les importa tu familia.
Por: LA SECTA DE AMOR Y SERVICIO DE 4TO Y 5TO PASO ES UNA MIERDA el 18 enero 2012
a las 11:30 PM
Hablan perros porque no han vivido la experiencia , vivela y luego hablan,, perrosssss tssss
Por: Lo mas maravilloso del mundo el 9 febrero 2012
a las 3:30 AM
Ustedes son perros de satanas, solo Cristo cura y esto es en la hacienda
Aleth
Por: Aleth AS el 9 febrero 2012
a las 3:35 AM
hola en lo personal mas de una vez intente dejar el alcohol y las drogas pero todo esfuerzo fue en vano porque ni el psicologo y mucho menos las lagrimas de mi madre me sirvieron, al contrario al no obtener respuesta cai en un estado de depression cuando tambien perdi mi familia, mi trabajo, mi salud y ya no le encontre sentido a mi vida y decidi suicidarme y un buen dia que caminaba solo x las calles encontre a un ser humano que me paso el mensaje y fue asi como llegue a alcoholicos anonimos llegue justo a las juntas de preparacion para realizar el 4 y 5 paso en donde personas desconocidas me dieron la atencion necesaria para trabajar con mis adiciones y mis defectos de caracter y asi descubri una vida util y feliz, ahora despues de mi primer año de sobriedad por primera vez en la vida soy feliz no los voy a decir que ya no tengo problemas si lo hay pero ahora se que con una copa en la mano o droga NO los voy a solucionar, en alcoholicos anonimos en base a mi trabajo y mis ganas de vivir obtuve por obra de dios los recursos necesarios para enfrentar mis problemas y salir adelante. en este momento esta en proseso el recuperar a mi esposa e hija, mi familia nuevamente vuelve a confiar en mi. tengo un nuevo empleo y lo mas importante me acepto como soy con mis defectos y virtudes y concebi a dios como yo lo concibo.
no dudo que hay grupos de alcoholicos anonimos fraudulentos que lucran hablando de dios, que torturan a los enfermos, que no trabajan con LOS 12 PASOS Y LAS 12 TRADICIONES sin embargo es como la religion se rumora que existen sacerdotes pederastas, que se roban la limosna, que no hay humildad, que los sacerdotes se dan vidas llenas de lujo y si algunos lo hacen pero por esos seres desventurados pagamos todos, sin embargo no todos los grupos y religiones son iguales en mi grupo al igual que los grupos en donde nosotros vamos a compartir nuestras experiencias con personas capacitadas y aun que no cuentan con un titulo profecional tienen la capacidad de trabajar con personas enfermas como yo por la simple razon que ellos vivieron igual o peor que nosotros y en alcoholicos anonimos encontraron la solusion de sus problemas y que mejor testimonio de que si se puede, pero obvio como el programa va en contra de todos nuestros deseos personal no cualquiera lo acepta porque quirere seguir en la fiesta y es cuando muchas veces el enfermo no acepta la ayuda argumentando con el chataje de que me tratan mal, de que me pegan, de un sin fin de mentiras para que el familiar se conmiserey lo saque del anexo o ya no lo mande a un grupo de AA en fin este tema es muy extenso gracias por permitirnos este espacio y poder expresar que en alcoholicos anonimos encontre una vida util y feliz.
Por: arnulfo v. el 29 octubre 2011
a las 11:12 AM
te felicito compañero y tal cual es tu vida es la mia tal parece que fuimos cortados con la misma tijera yo igual intente suicidarme al no tener sentido la vida todo pero absolutamente todo perdi por mi alcoholismo y mi neurosis y toda mi vida desmadrada no tenia para que vivir hasta que conoci a alos de 4° y5° paso que me salvron la vida deverdad que eso funciona nunca fui feliz como hoy lo soy llevo ya 6 meses sobrio Dios es real y esta Vivo y obro un verdadero milagro en mi no soy mas de lo que fui adelante Señor, concédenos serenidad
para aceptar las cosas que no podemos cambiar,
valor para cambiar las que sí podemos,
y sabiduría para discernir la diferencia.
Por: KAA-MAL el 16 noviembre 2011
a las 5:35 PM
Yo pertenezco a un grupo y es bueno para mi recuperacion. Benditos grupos de amor y servicio de 4to y 5to paso
Por: Padrino de Padrinos el 29 enero 2012
a las 11:18 PM
OLVIDE AGREGAR QUE EN ALCOHOLICOS ANONINOS NO SE PAGAN CUOTAS NOS MANTENEMOS CON LA SEPTIMA TRADICION QUE NOS ES OBLIGATORIA PERO SI NECESARIA PARA LOS GASTOS QUE SE GENERAN COMO RENTA, LUZ, AGUA Y ETC ETC. CADA UNO APORTA LO QUE PUEDE SIN PERJUDICAR EL GASTO FAMILIAR Y EL QUE NO TIENE PARA APORTAR NO HAY PROBLEMA SE LE RESPETA E IGUAL SE LE DA ATENCION. GRACIAS.
Por: arnulfo v. el 29 octubre 2011
a las 11:33 AM
POR FAVOR NO MAL INFORMEN A LA GENTE SI TODOS FUERAMOS
A LA EXPERIENCIA DE CUARTO Y QUINTO PASO ESTE MUNDO SERIA DISTINTO Y NO SOLO ES PARA ALCOHOLICOS Y DROGADICTOS TAMBIEN ES PARA TODO TIPO DE PERSONA QUE SE DICE QUE ESTA BIEN COMO YO .
A MI ME SACARON DE EL LODO DONDE ESTABA METIDO Y ESO QUE YO NO TOMO NO FUMO NO ME DROGO, SOLO ESTA EN QUE QUERAMOS SER DIFERENTE
Por: chuy el 2 noviembre 2011
a las 6:02 PM
pues el que esta creo mal es el autor de este blog, ojala todo lo que se dice aca de lo malo de 4 y5 paso< yo fui a un 4y 5 paso y no es nada cierto toda la basura que aca se dice para mi es todo hermoso y paz un cambio radical de vida literalmente esos de 4y5paso me salvaron la vida si todo fuera malo como dicen miren lo que paso apenas en esta convencion con mas de 20,000 personas hay amigo del blog ojala un dia Dios te va pedir cuentas por engañar a tanta gente con tus mentiras http://www.youtube.com/watch?v=IyBNtZSnbbg esta gente salva vidas y no las destruyeb como aca dicen
Por: valvulitax el 15 noviembre 2011
a las 2:27 PM
les relato algo lo mas brevemente, mi exesposa ingreso a estos grupos, imagino por todas las ofensas que relaizo a mi familia, adulterio, aabandono y otros detalles, pero segun ella aun cuando ha hecho esas sesiones, en una “hacienda”, y aun cuando ella ha dicho que ya es una mujer nueva y que va hacer su octavo paso, ella sigue haciendo lo mismo que antes, pero ella ahora los realiza sin ningun remordimiento, es posible que estos grupos le solapen estos actos. o que es realmente lo que ella esta realizando, a mi modo de ver, pues es poco lo que han logrado con ella. y aun asi, ella sigue con los mismos comportamientos, tengoque se sincero, nuestro matrimonio ya no tiene arreglo, pero me interesa que ya no siga haciendoles daño a mis hijos. que por lo menos los busque, y que les demuestre amor. creo que este grupo le ha hecho mas daño que lo que puedaan segun estarle ayudando. ojala alguien de su grupo pudiera ayudarme a tener una explicacion, o que definitivamente dejarla asi. gracias por sus comentarios.
Por: alberto macias el 2 noviembre 2011
a las 9:53 PM
Seguira haciendo daño te lo puedo asegurar, sus escrituras son la para curar sus maldades, es una dinamica de sicoticos tratando de mejorar su mundo, es una extraña mezcla de ezquizofrenia. una demandita legal a tu señora, con pruebas de abandono, maltrato fisico y piscologico, en video te hara que el juez le ponga una restriccion. te lo digo por experiencia. preparate porque la tienes que dejar, el que actua primero legalmente tiene un paso adelante. Por mis hijos me converti en un guerrero como ellos lo suelen hacer. llevate tus hijos lejos mientras procede tu demanda, los dos padres tienen derecho de tener los hijos, actas de naciemiento, credenciales, llevatelos lejos, antes tienes que buscar una abogada de lo familiar, o una del Dif, que te entienda, conocen muchos casos de esto alucinados de la SECTA de Amor y Servicio., es un largo camino, pero hoy despues de dos años gozo de que mis hijos hayan salido de las depresiones impuestas por las estupideces de la esposa y los mandamientos de lideres, padrinos magicos.
Mejor que no los buesque , tienes que construir una mundo sin tu esposa. y muestra tu mejor ingenio para que la mano izquierda no sepa lo que hace la derecha, te lo dice un padre de familia que sobrevive de esa secta satanica.
Por: Las sectas de amor y servicio destruyen familias el 21 noviembre 2011
a las 1:07 PM
No te dejes embarcar por los comentarios tontos de los lavaditos del cerebro , te impactaran pero la razon esta mas adelante. por cierto hay una persona que maneja el foro aa, es un infiltrado de los charlatanes de amor y servicio , no reveles datos personales.
Por: Las sectas de amor y servicio destruyen familias el 21 noviembre 2011
a las 1:19 PM
Te informo amigo, mi nombre es Alejandro, tengo 30 años, durante los cuales fui incrédulo, siempre fui de pensamiento científico y enfocado a la lógica y la razón, asistir a esta “hacienda” despues de tanta insistencia de alguien que me ama, me cambió la vida, muchos no entienden ni saben de que se trata y sólo tu puedes saber de lo que se trata si vives la experiencia (yo nunca entendía ni acemptaba el hecho de que no me pudieran decir nada de lo que ahi se hacía) Este proceso es personal, no es una medicina amigo, es un proceso donde dependiento de la capacidad de honestidad que tengas para ti mismo, sugestión, humillación y un sinfín de tarugadas, olvidate de eso, tu mujer asistió, y seguramente recayó en sus defectos y vicios personales porque esto es un proceso en el cual si no eres 100% honesto contigo mismo y no das tu mejor esfuerzo, puedes salir estando peor de lo que estabas, ella tiene que trabajar muy duro saliendo de la hacienda, no es magia, es fuerza de voluntad amigo, y no todos la podemos lograr, es normal y no es mala idea que le pidas a tu mujer que vuelva a ir y de el 100% que abra su corazón, el 99.9% no sirve! Yo era la persona más escéptica del planeta creeme, antes de entrar a la hacienda nadie, pero nadie amigo me podía argumentar algo más intelectual o lógico o científico que les diera la razón, y mira que tengo muchos amigos que de entre ellos, científicos, politicos, empresarios y personas de las mas bajas hasta las mas altas esferas sociales culturales y religiosas que hay en México, espero de todo corazón que tu mujercita hermosa encuentre la fortaleza para que cuando vuelva a ir, no se quede al 99.9% pues no sirve, el 100% es lo que fuenciona, si das el 100% sales siendo otra persona,, espero que puedas decirle esto a tu mujer, ayudala amigo y veras que si la apoyas y la ayudas le haras un favor a ella y te lo harás a ti y a tu familia. Saludos y que el Dios en que tu crees si crees en alguno te ayude y te bendiga.
Por: MaGnO el 22 noviembre 2011
a las 10:02 AM
y que te preocupa ella es la que se esta partiendo su madre dejala matichote vive tu tu vida ella esta feliz en la mierda salte tu ademas ya te dejo no estas feliz de que lo aya echo tu vive tu vida por eso no abanzamos uno como persona por que siempre estoy fijandome en lo que otra gente hace y tu que estas haciendo para cambiar tu vida yo lo primero que hice fue dejar de meterme en lo que no me importa yo diria que tu tambien hicieras lo mismo y si no pues siguete fijando en lo que hacen los demas gracias
Por: fran el 11 febrero 2012
a las 1:10 PM
MENTIRA!!!! Los grupos de cuarto y quinto paso no hacen eso, ni los dejan tantas horas sin comer ni tomar agua, la unica noche que no comen y no duermen es LA PRIMERA, pero aun asi se les ofrece cafe y te, todos los que hablan asi, es porque asi les fue por su deshonestidad, al final no es un trabajo de humanos es un trabajo de Dios, es una oportunidad de rifartela por primera vez en tu vida, de darte cuenta de donde vienen todos tus problema, lo cual en una iglesia solo te mandaran a rezar “para curar tus pecados”, un psicologo ya tiene un patron hecho y de ahi trata de curarte, yo no digo que sea malo alguna terapia diferente, lo unico qque te puedo decir es que hay gente que cura la mente, y aqui curaras tu espiritu tambien es agradecerle y pedirle de una forma mas conciente a tu Dios o en quien tu creas. No seas egoista y deja que la gente se pueda liberar de todo lo que llevan cargando, si tu no o los que comentan mal no se quisieron dar la oportunidad ya es porque quieren seguir en esa vida de miseria.
Por: happy el 8 noviembre 2011
a las 9:30 AM
Amigo no podemos revelar nada, ni afirmar ni desmentir nada, que ellos crean lo que quieran, nosotros sabemos que lo que hacemos es bueno y nos hace mejores personas con la ayuda de Dios sea cual sea Dios en que creamos y con la ayuda de nosotros mismos, vale?
saludos mi hermano.
Por: MaGnO el 22 noviembre 2011
a las 10:17 AM
Hola Alberto, yo pienso que la gente como tu esposa, no hicieron bien su trabajo y se tratan de engañar a ellos mismos que ya cambiaron ,pero en el fondo saben que no, yo voy a mi grupo de AA y no sabes como lo disfruto, veo la vida de otra manera, disfruto de mi compañía y de los demás también, me encanta ir de apoyo a la hacienda y ayudar a los demás regresando el favor que me hicieron, cada vez que voy al grupo me fortalezco mas , me encanta ir, solo tengo 27 años, para que una relación dure las dos personas tienen que estar en el mismo canal, ponerte en lugar de la otra persona y nunca juzgar porque nunca sabes lo que la otra persona lleva cargando.
Yo no solo busque ayuda en este grupo, si no que también me puse a leer de superación personal y libros sobre el estilo.
Para que los demás cambien primero tenemos que cambiar nosotros mismos, para querer a tu pareja primero tenemos que querernos nosotros mismos.
Pero nunca olvidar que no somos el tapete de nadie.
y como consejo date la oportunidad de hacerlo, para que formes tu propio criterio. buen dia
Por: Monic el 8 noviembre 2011
a las 2:02 PM
gracias por tus comentarios, monic, entiendo que muchas personas ya pasaron esta terapia (asi es como lo entiendo) y que les ha ayudado mucho, pero en mi caso o mejor dicho a mi ex, fueron mucho las ofensas, y aun cuando ella ya habia hecho su cuarto y quinto paso, ella siguio haciendo cosas como vender el carrro de mi hija y perderse quince dias, por tal accion yo decidi solicitarle eldivorcio. despues llevo a mi hija a este lugar y de ser una chica buena dedicada al estudio, termino con su novio de 3 años, empezo a salir de noche, a tomar, y pues la verdad no creo que que estos grupos se dediquen a hechar a perder la vida de los que van. entiendo que hay que estar en el mismo canal, para entendernos, pero lo que no entiendo es por que esos cambios tan radicales. no eramos una familia perfecta, pero si eramosuna familia sin tantos problemas, mi ex sfrio una situacion igual con su mama, infidelidades, y otras cosas, y pareciera que esta repitiendo los mismos patrones. yo decidi divorciarme antes de seguir sufriendo estas ofensas. me quede con mis hijos mas pequeños y aunque ha sido dificil ahi la llevamos. y en realidad no quiero que cambie ella, por que rompio lo que nos unia, fidelidad honestidad, quebro planes a futuro , yo no tengo que cambiar, yo nunca le fui infiel, y he sido un buen padre, no soy perfecto, pero simepre nos esforzamos juntos, los planes de vida se fueron al caño por sus actividades. como tendria que cambiar yo, voviendome un hijo de la chindaga, me hubiera tenido que convertir en borracho para que despues sintieran pena por mi ingresar a un grupo y que despues todos me halabaran por por volver a ser el mismo de antes o que?
Por: alberto macias el 11 noviembre 2011
a las 11:56 PM
!Felicidades ¡
La gente que esta alli como ellos dicen son porque llegaron por ser mediocres, son rateros de por vida, violadores, violados. dorgadictos, y gente que promueve la drogadicción la trata de blancas, si tu hija es menor de edad puede ser requerida por la ley para estar junto a ti , pero si ya lleva mas de un año el lavado de cerebro es tal que es desgastante tratarla de sacar mejor manten tus manzanas sanas juntas para no contaminarlas con tonterias de la secta, espero que tu caso lo denuncies en la pagiina apestan como lo han hecho varias personas que tienen el valor.
Te lo dice un esposo que nunca engaño y la fidelidad fue mi camino, al leer tu caso es como el mio y otros que encontraras.
Saludos a hombre valiente, honorable, que defendio a su familia de ser totalmente destruida por la SECTA de AMOR y SERViCIO de 4to y 5to paso pirata.
Por: Las sectas de amor y servicio destruyen familias el 21 noviembre 2011
a las 1:27 PM
Hola, pese a lo que digan las SECTAS destruyen, te lo dice alguien que fue honesta y se dejo llevar por estos grupos, tengo una historia de esfuerzo y fe personal, pase la experiencia de ir a la mentada hacienda, y de lo único que me di cuenta es de mi capacidad de soportar lo malo, este grupo fue lo peor que he pasado. Afortunadamente recapacite, me informe, leí y ahora soy una mujer feliz, exitosa y sin necesidad de tonterias… ¿quieres ser feliz?… lee, lee, lee, reflexiona… lee, forma criterio, decídelo. Tache a estos grupos que lo único que hacen es sumir más a la gente en su misería y resentimiento.
Por: Sofía el 13 diciembre 2011
a las 4:04 PM
escribeme a mi correo y con gusto te ayudo a resolver tus dudas toda mi familia ya vivió esta experiencia de cuarto y quinto paso y vivimos muuuuucho mejor que antes atte jgutierrez6350@yahoo.com
Por: javiercito el 8 noviembre 2011
a las 7:54 PM
Para que te sientas como en la hacienda “CHINGA TU MADRE”, TU MADRE ES UNA PUTA” TU PADRE TE VIOLO” TU TIO TE METIO LA ….” LLORA CABRON, “DEJATE GUIAR”
A ESCRIBIR CABRON, ES TU TRABAJO ESCRIBIR TUS CHINGADERAS, NOSOTROS ESCRIBIMOS LAS NUESTRAS”
¿me equivoco? o me va dar el saltapatras con el chancro el 70×7
eso es parte de la recuperacion de amor y servicio sino lo cree venga y compruebelo pero es duerante tres dias gente llorando y revolcandose con la droga que dan para ver a DIOS
Vola de Locos esos padrinos estan locos,
Por: Un paso a la vida pero fuera de la secta de amor y servicio el 14 enero 2012
a las 10:10 PM
Como Se ve q nunca has vivido esta maravillosa experiencia.No juzgues sin conocer, mejor vivela y luego da tu testimonio.
Por: mariana el 9 noviembre 2011
a las 11:18 AM
hola mariana, no nunca he vivido la “experiencia”. y no estoy juzgando a nadie. si para ti ha sido maravillosas te felicito, pero con esas actitudes, nocreo que sirva mucho tu testimonio, y estoy pidiendo opiniones con todo el respeto que se merecen y que me merezco. espero que que lo que yo he vivido, no lo tengas que vivir tu, de corazon te lo digo. hay que dar opiniones que sirva, positivas, de igual forma gracias por tu opinion.
Por: alberto macias el 12 noviembre 2011
a las 12:02 AM
Muy bien amigo entiendo que estés enojado,molesto y resentido con los grupos de 4 y 5 paso pero mejor deberías hablar del grupo al que fuiste pues esto es como en todas las religiones cual sea y como se llamen, tanto postores curas o lideres encuentras de todo tipo buenos, muy buenos o viceversa malos o muy malos. Deberías entender que no todos los grupos son iguales, lo grupos que en realidad hacen esto con amor y servicio son los grupos que en realidad sirven a dios y son los grupos que se dedican a salvar vidas, es cierto que también los hay que con el pretexto del apadrinamiento nadamas van a ver que sacan de las o los ahijados, es gente nefasta que se cubre con el predicar de A.A. pero que en realidad siguen siendo unos hijos de la chingada y no deberían estar en esos lugares, desgraciadamente por lo que yo veo te toco un grupo de esos pues déjame decirte que conozco varios grupos de los cuales en ninguno te dan o venden droga de los cuales si se dedican a salvar vidas, reconozco que la terapia es fuerte pero por lo menos yo te voy a platicar que en mi caso yo me volví alcohólico y empece a destruir a mi familia yo como mucha gente pensé que me querían cambiar de religión pues el primo de mi esposa es lider en un grupo. y ya me había invitado varios años atrás como muchos decía esos cabrones están locos y jamas pensé llegar a un lugar de esos pero déjame decirte que gracias a DIOS el fue el que me invito te pudiera platicar el porque pero es una larga historia, pero te comentaba la terapia es dura pero ofende uno mas a la familia con su misma boca de uno, con sus actitudes hacia la familia porque espantarse de ese tipo de terapia, no se cual fue tu motivo por el cual ayas ido a vivir esa experiencia ni poque duraste tanto en ese grupo pues yo en lo personal asisto con mi familia y hemos vuelto a recuperar nuestra felicidad que por mi culpa se perdió. entiendo tu resentimiento pero de todo corazón te deseo que ayas encontrado el bienestar para ti y tu familia dios te bendiga
Por: veneno el 30 enero 2012
a las 11:09 PM
Mi pareja pertenece a AA desde que le conoci el es una persona muy distinta a todas mis relaciones que he tenido, pertenece a un grupo de 4 y 5 paso, el me ha invitado a que yo valla a vivir mi experiencia, me he negado ya varias veces, pero la verdad es que varios miembros de mi familia han ido y he visto mucha mejoria en su vida. Es ahora que lo estoy pensando… Si tengo problemas con el, pero mis problemas no se comparan como los de otras relaciones… Mi pareja no permite que una siimple discusion termine en pelea… Puedo opinar que es bueno pero solo los que la han ido a vivir pueden opinar a ciencia cierta.
Por: fher el 9 noviembre 2011
a las 5:23 PM
Buenas noches, mi pregunta es:
Usted ya vivio este proceso?
Desde su punto de vista psicologico el cual respeto, me deja mucho que decir y que desear, porque lo explica de una manera muy tirana y eso confunde el proposito de lo que usted expresa “victima”.
Los verdaderos servidores en amor y servicio sabemos que muy aparte del termino psicologico tambien conocemos el lado y/o perfil humanista en el que la persona por si misma se de cuenta de el porque y para que se encuentra en ese lugar y cual es el propósito de estar ahí.
Es fácil hablar de lo que no se conoce y se comprende que el ser No-honesto un 100% ó es el todo o nada, no se necesita una violencia psicologíca o vivir este proceso, 5 minutos de conciencia qué me atrevo a decir incluyendome, tenemos todos hombres y mujeres bastantes cuerdos realistas y de carácter moral social e individual para decidir vivir la experiencia cómo un proceso de autoconocimiento (a excepción de las personas que por su enfermedad crónica de discapacidad física y/o )
Por: Rogelio Reséndiz el 11 noviembre 2011
a las 11:06 PM
Eres psicologo, curanderos, sacerdote o psiquiatra?
Por: Un paso a la vida pero fuera de la secta de amor y servicio el 14 enero 2012
a las 10:14 PM
Buenas noches, mi pregunta es:
Usted ya vivio este proceso?
Desde su punto de vista psicologico el cual respeto, me deja mucho que decir y que desear, porque lo explica de una manera muy tirana y eso confunde el proposito de lo que usted expresa “victima”.
Los verdaderos servidores en amor y servicio sabemos que muy aparte del termino psicologico tambien conocemos el lado y/o perfil humanista en el que la persona por si misma se de cuenta de el porque y para que se encuentra en ese lugar y cual es el propósito de estar ahí.
Es fácil hablar de lo que no se conoce y se comprende que el ser No-honesto un 100% ó es el todo o nada, no se necesita una violencia psicologíca o vivir este proceso, 5 minutos de conciencia qué me atrevo a decir incluyendome, tenemos todos hombres y mujeres bastantes cuerdos realistas y de carácter moral social e individual para decidir vivir la experiencia cómo un proceso de autoconocimiento y de tipo espiritual (A excepción de las personas que por su enfermedad crónica de discapacidad física, de salud y/o mental qué por aprobación de un profesional de la salud requiera de internarse y de medicamento en un establecimiento del mismo sector ) la experiencia nos dice qué sí no hay disposición y/o aceptación sólo retarda el factor recuperación del quién crea que necesita de está opción que los verdaderos grupo de 4 y 5 paso también llamados Amor y Servicio ofrecen.
Y cómo este movimiento es de carácter personal la decisión así también.
Es una realidad subjetiva y partimos de qué nadie tiene la verdad absoluta NO SE DA LO QUE NO SE TIENE.
Gracias.
Por: Rogelio Reséndiz el 11 noviembre 2011
a las 11:27 PM
Perdón es mi primer vez aquí y no se que significa.”TÚ COMENTARIO ESTÁ PENDIENTE DE MODERACIÓN”
Mil disculpas sí no hice lo correcto o lo debido.
Gracias
Por: Rogelio Reséndiz el 11 noviembre 2011
a las 11:41 PM
Yo tengo una pregunta para ” Rogelio Reséndiz” ¿Cree usted que es sano? llevar apersonas por tres días a una hacienda, donde no dormirán, no comerán, estarán privadas de su libertad y serán torturadas psicologicamente, en las llamadas pasarelas que consiste en estar bombardeando a la victima de información (relatos de violaciones, amasiatos, pedofilia, asesinatos, etc..) llevando a la persona a un quiebre espiritual y mental, lo que genera el llamado síndrome de Estocolmo.
Yo se que nadie tiene la verdad, pero si muchos buscan esperanza de la cual abusan algunas personas y no niego que existan muchos grupos que abusen de la necesidad y la Fé de las personas, pero tampoco niego que existan buenos grupos que realmente hagan su trabajo.
Por cierto Sr Rogelio Reséndiz, me agradaría que escribiera mas comentaríos y opiniones, ya que yo me quiero dar mis 5 minutos de relfexión y pensar si realmente el 4 y 5 paso funciona ya que aveces no se quien esta más loco si los de afuera o los cuarto paseros.
PD,
Para; arnulfo , el happy, chuy , que Dios los tenga en sus santas llamas.
Por: German el 14 noviembre 2011
a las 11:39 AM
¿Y qué hay sobre el manual que tienen?… de miedo!!!
Por: Sofía el 13 diciembre 2011
a las 4:11 PM
¿Dígame usted si tener a alguien dispuesto a darte una mano de forma desinteresada y sin conocerte es violencia? Muchas veces nisiquiera tu pareja o familia está dispuesto a hacerlo. Es verdad, se habla con groserías, pero no van dirigidas a nadie en particular; y como ahi se dice prefiero decir groserías al aire que hacerselas a las personas. Piense usted ¿cual de las dos preferiría tener en su vida?. Usted no nos menciona si en alguna ocasión se ha dado la oportunidad de conocer el trabajo y vivir la experiencia, y si lo ha hecho de forma honesta con usted mismo; ¿o es que usted mismo no puede reconocer que es humano y también comete errores igual que todos los que hemos ido?
Por otro lado, es una irresponsabilidad de su parte hablar de algo que no conoce, acérquese a un grupo serio, viva la experiencia, sea honesto, y si después de eso usted piensa que le ayudó o que no le sirvió, entonces estará en condiciones de dar un punto de vista, que será muy claro y objetivo al escribir de algo que conoce.
Además piense usted en algo: normalmente las cosas en el lugar donde váyamos nos cuestan dinero y se tiene que pagar por los bienes y/o servicion que se reciben, creo que estará de acuerdo. En los grupos de 4o y 5o paso también, ya que nadie los sostiene económicamente mas que las contribuciones de sus miembros y éstas son utilizadas sólamente para cubrir los gastos de operación del grupo.
Piense usted ¿por que nos recomiendan el acudir a un psicólogo y no a un ingeniero o a un piloto de carreras de autos cuando existen conflictos que tocan la parte emocional de una persona? seguramente la respuesta será: “por que el tiene la preparación adecuada para podernos ayudar” y creo que es razonable. De la misma forma los padrinos no son sujetos improvisados.
Por último no existe violencia psicológica, lo que pasa es que hay personas que se creen que son infalibles y poseedeores de la verdad absoluta y que pueden controlar todo lo que sucede a su alrededor y no están dispuestas a aceptar que no es asi por que es doloroso precisamente para su ego. No te dejan sentirte mas que nadie en los grupos de 4o y 5o paso es verdad, pero tampoco menos que nadie. Analícelo y digame usted si ¿no sería esa la base de una sociedad mejor, mas solidaria y preocupada por los demás?
Por: anónimo el 15 noviembre 2011
a las 12:22 PM
Para: Anomimo, German y Rogelio.
Primero los Felicito porque son de las pocas personas que tratan de dar puntos de vista, sin llegar a las agresiones verbales, amenazas, chantajes emocionales, métodos de persuación los cuales se basa la secta de 4 y 5 paso. Bueno regresando al tema, En mi punto de vista muy personal, considero que 4 y 5 paso es una secta, por los siguientes puntos:
1.- Son un grupo que se deriva de una organización en este caso A.A, pero no pertenecen ni tienen reconocimiento de legalidad de su grupo.
2.- Imitan doctrinas de una Fé cristiana, por los cantos y oraciones que hacen en sus reuniones, el uso excesivo de imagenes, cruses, biblias, la forma de llevar acabo sus reuniones emulan una misa y en algunos casos un servicio cristiano.
3.- Nadie los regula, son agrupaciones que no son supervisadas, desde instalaciones, métodos de supuesta sanación, anexos, menores de edad que desde los 9 años son llevados a sus retiros, donde los comienzan a adoctrinar desde chavitos.( en este punto yo si me voy con todo a la yugular ya que es una mamada romperles la madre a los chavitos con su fanatismo)
4.- El uso de la violencia psicológica, desde el momento en que te convencen de ir a una supuesta experiencia, donde te tendrán como pendejo en alguna hacienda en las afueras de la ciudad, no dormirás escuchando sin parar a muchas personas en las “famosas pasarelas”, donde te contaran y muchas veces inventaran cosas terribles de su pasado, como que violaban , mataban, zoofilia, pedo-filia, etc… y asi te tendrán por tres días, después iras a un supuesto apadrinamiento donde dos tipos te harán un interrogatorio tipo judiciales, lo malo de estos apadrinamientos es que ya estas demasiado cansado, de no dormir y desgaste mental y espiritual te ha llevado aun quiebre de todo tu ser y comienzas a alucinar o el llamado TRASTORNOS DE LA CONCIENCIA.
y bueno si me da chance el moderador de la pagina les puedo dar videos, pruebas y testimonios de victimas de las secta de 4 y 5 paso. “El fraude jocoso” les recomiendo un canal de videos http://www.youtube.com/user/cainx666
Por: Cainx666 el 16 noviembre 2011
a las 10:37 AM
http://www.youtube.com/user/cainx666
hay amigo ese video es un fraude junto con la persona que la subio
yo fui a penas este 29 al 30 de octubre fuero mas de 20,000 personas que gritan a viva voz un cambio radical de vida como me paso a mi esos del 4°y5°paso me salvaron la vida y la de muchisimos mas como puedes opinar si jamas has ido a una experiencia te dejo el video aq donde fui http://www.youtube.com/watch?v=IyBNtZSnbbg
Por: valvulitax el 16 noviembre 2011
a las 5:22 PM
para que veas que el anonimato de ese grupo es un fraude ademas es una religion te invito a ver el video de puro guerrero enfermo emocional depresivo, drogadicto violento y maladro
Por: Un paso a la vida pero fuera de la secta de amor y servicio el 14 enero 2012
a las 10:19 PM
hola pues ami me indignan estos comentarios por quee la verda el qee no cree en el programa es por qee real mente no la capto o no kiere ver en la mierda qee esta surdido.. ami en lo particular estoi mui agradecido con el movimiento de los 4topaseros como le llaman por qee me saco de una mierda donde estaba metido y aora lo unico en qee pienso es trasmitir mi mensage a otros enfermos adictos como yo.
los invito a pensar bien antes de decir sus palabras dios los bendiga
Por: jhonn chiapas el 18 noviembre 2011
a las 6:14 PM
hola pues ami me facina 4 y 5 paso pero con mucho cuidado por que hay muchos grupos donde no se basan a las tradiciones de AA ya que hay muchos abusos y no se practica el programa basado en las 12 tradiciones donde indica que no hay lideres y parece k en muchos hay bacas sagradas los padrinos se acuestan con las jovenes abusando de su situacion tormentosa y encima de todo se sienten los dueños de la vida de la gente eso no es un grupo verdadero ya que a los padrinos de mayor tiempo se les olvida que son enfermos igual k todos y que se les deve tratar ingual que todos recuerden amigos que alcoholicos anonimos es una comunidad no una empresa familiar todos podemos exijir derechos y si no se llevan acaba ya pedirle a el mismo gobierno que ponga en su lugar a estos grupos que abusan de la gente dolida y con problemas por eso y por muchas razones amo a mi grupo por que se me respeta y comprende mi problema se lllama marzo 21 y mi cel es 5591917664 yessi
Por: yessi el 29 noviembre 2011
a las 2:53 AM
Solo te falta que te des cuenta que tienes una dependencia de la secta de amor y servicio echale ganas pues con el 100% saldras de esa secta
Por: Un paso a la vida pero fuera de la secta de amor y servicio el 14 enero 2012
a las 10:21 PM
sabe cual es su problema mi amigo es que usted esta pelesdo con la vida si la gente que esta en esos grupos esta agusto dejelos si usted piensa que estan mal dejelos salgase usted de la basura en la que esta dejelos a ellos en esa basura segun usted usted ya se compuso lo felicito pero ya no se enferme con estos comentarios por favor ya no lo queremos ver otra ves en los grupos de 4 y 5 dejenos anosotros los enfermos que nos curemos porfavor ya no se alimente de basura gracias
Por: fran el 11 febrero 2012
a las 1:23 PM
Hola, pues sere franco. Yo siendo alguien agnostico y hasta aveces ateo, conocedor verdaderamente de la psicología siendo un afanado admirador de Freud, reconozco que el 4to y 5to paso me salvaron la vida… Quisiera respetar la idiología e idiosincracia de aquel que escribió el articulo, ya que cada quien hace de su vida lo que decide, pero admito que es la muerte de tu “otro yo” para que tu verdadera personalidad y escencia salga derivada del buen trabajo que hagas… conociendo concientemente a tu poder superior como tu lo coincibas. Agradezco a AA y a la agrupación de San Bernabé por averme devuelto la sonrísa y la fé que necesitaba para crecer en éste mundo. Gente, practíquenlo! Ni un psicologo logrará hacer lo que el 4to y 5to paso de AA hace! Es la solución a tus problemas internos.
Por: Ricardo el 29 noviembre 2011
a las 2:33 PM
Excelente comentario yessi, yo también considero que se olvidaron del programa y hacen su voluntad, sólo que la disfrazan de una supuesta ayuda y el problema es que desatan el llamado efecto domino, que consiste es que la conciencia va a imitar la conducta del líder o padrino, y con eso de que los padrinos de algunos grupos dan mucho de que hablar, imagínate muchas veces salen de ahí hasta viendo ovnis, o creyéndose psicólogos, es mas hasta hablan con Dios, por eso hay que tener cuidado con grupos de A.A.(4 y 5 paso) piratas porque solo ensucian un excelente programa que ha sacado a mucha gente adelante y lo peor del caso que ya se considera como secta.
Por: antisenderos el 30 noviembre 2011
a las 11:47 AM
Yo creo, que si alguien te quiere ayudar de corazon lo va a hacer pero la obligacion de uno es de investigar al fondo si quieres vivir la experiencia y si vas a ir haciendote responsable de ti y si vas a ir con la disposicion de abrir tu corazon para ti.
A mi quien me invito llevaba un a vida de desorden y despues le vino algo maravilloso , que yo puedo llamar juicio para hacer las cosas y las ha hecho bien.. entonces no lo dude pues tenia amargas experiencias que no me permitian vivir plenamente mi vida, y que sin embargo se las iba a encargar a un psicologo, y que justo cuando yo estaba adentrado en mi vida para mi catarsis, veia discretamente su reloj y decia: en la proxima sesion continuamos y yo….limitada.
y mientras tanto yo en silencio hacia mi casa meditaba sobre lo pendiente, me atormentaba y bebía, y fumaba para fugarme, igual o peor antes de ir al psicologo.
En la experiencia todo tiene un porque, no hay ningún descuido, al contrario a mi me hicieron sentir cuan importante puedo ser, las personas maravillosas en su trato, no me falto alimento, comí como en mi casa, tu escoges a tus padrinos, y las preguntas te pueden resultar dolorosas si es que vas a que te justifiquen pero yo fui a enfrentar mis propios miedos, mis vergüenzas, mis actos, y mis dolores, y solo me hicieron detectar la raiz de mi problema
El lugar es lo de menos, a mi me parecio fuera de poses, pero hoy me siento excelente, incluso quisiera volver para ayudar, es decir como apoyo. si quieres saber en donde esta ubicado contactame mi correo es julianyie5@hotmail.com y con gusto puedo apoyar.
Por: july el 30 noviembre 2011
a las 12:34 PM
Hola; leyendo los comentarios he descubierto algo no visible a simple vista, pero que es el método de trabajo de las agrupaciones que abusan y se define como “todo el que piense diferente, esta en contra del grupo” y los catalogan como , mentirosos, resentidos, que no hicieron bien su trabajo, claro porque no les conviene que sepan, que no funciona el programa como ellos dicen, ya que la idea es vender la agrupación como una cura a todos los males, hoy en día se define como “curas milagrosas”, pero también hay que reconocer que no hay que llegar al grado de satanizar estos movimientos derivados de el programa de A.A. pero si sería bueno que se regularizaran todo apegado a la ley.
Por: XD el 30 noviembre 2011
a las 1:30 PM
Un tema difícil, pero creo que hay que ser honestos, bueno eso es lo que siempre decia mi padrino que dios lo tenga en sus santas llamas, y desgraciadamente es verdad, la mayoria de los grupos abusa de sus seguidores ya sea con ofrendas de dinero silenciosas, cogiendose a todas las chavitas que estan medio buenas, y cuando uno sorprende con las manos en la masa (o mejor dicho con el pito en la boca , en pleno apadrinamiento de la hacienda) se protegen los santos padrinos, tratandote como un mentiroso, ratero y de lo peor, pero la verdad yo no se de donde sacan dinero los padrinos si no trabajan, y de que moral me hablan si tienen a varias esposas menores de edad con hijos, se toman las llamadas anonimas que son pedas clandestinas, las visitas conyugales con las esposas sabrosas de los ahijados, muchas veces se les pasa la mano en las haciendas y las personas pasan a mejor vida, y de los anexos ni hablar, Yo tambien apoyo la idea de que la ley regularise esas sectas de los 12 pasos de AA.
Por: el sendero 666 el 30 noviembre 2011
a las 1:54 PM
BUENAS NOCHES, LA VERDAD NO ME INTERESA DESMENTIR A NADIE NI MUCHO MENOS DISCUTIR YA QUE CADA QUIEN ES LIBRE DE CREER EN LO QUIERAN, SOLO CONTARE PARTE DE MI HISTORIA Y USTEDES TOMEN SUS PROPIAS CONCLUSIONES.
YO VIVI MI RETIRO ESPIRITUAL, EXPERIENCIA O COMO LE QUIERAN LLAMAR HACE YA 4 AÑOS, EL DIA DE HOY TENGO 23 AÑOS Y QUIERO DECIRLES QUE FUE LA MEJOR DESICION QUE PUDE TOMAR EN MI VIDA.
UN TIO CON PROBLEMAS DE ALCOHOLISMO INVITO A MIS PAPAS 5 AÑOS ATRAS Y MI MAMA UNA MUJER TRABAJADORA, CON DINERO, CON UNA CASA ENORME SIN PROBLEMAS DE ALCOHOL, NI DROGAS, OBVIAMENTE LE DECIA QUE ESTBA LOCO QUE ESTOS GRUPOS ERAN PARA GENTE DROGADICTA Y QUE ELLA ESTABA “BIEN”, REALMENTE NO NOS FALTABA NADA SEÑORES UNA CASA ENORME, YO SIENDO HIJA UNICA, ESTUDIABA EN LA MEJOR ESCUELA DE MI ESTADO, ¿QUE NOS FALTABA? REALMENTE NADAAA…PERO EN ESE GRUPO DE LOCOS VINE A DARME CUENTA QUE SI NOS HACIA FALTA LO PRINCIPAL LA VERDADERA FELICIDAD QUE SOLO EL AMOR DE DIOS TE PUEDE HACER SENTIR.
CUANDO MAMA VIVE LA EXPERIENCIA CASI OBLIGADA YA QUE LO HIZO PARA QUE DEJARAN DE MOLESTARLA, LA VI LLEGAR MUY PERO MUY FELIZ COSA QUE ME PROVOCO DUDA Y ELLA EMPEZO A CAMBIAR MUCHO, DESPUES DE SER LA MAMA DURA, SERIA, ESCLAVA DEL TRABAJO, EMPIEZA A SER COMPRENSIVA, CARIÑOSA, DEJO SUS NEGOCIOS A UN LADO Y EMPEZO A QUEDARSE MAS TIEMPO EN CASA…YO DECIDI IR A LOS DOS MESES Y ELLA ME DIJO QUE NO QUE DEBIA IR ANTES DE TENER A MIS HIJOS PORQUE EL VOCABULARIO ERA FUERTE, PERO REALMENTE A ESTAS ALTURAS NO NOS PODEMOS VENIR A OFENDER POR LAS GROSERIAS DE OTRAS PERSONAS CUANDO ESTAMOS ACOSTUMBRADOS A DECIRLAS Y ESCUCHARLAS EN CASA Y EN LA CALLE, ES HACERSE DE LA BOCA CHIQUITA, EN FIN VIVO MI EXPERIENCIA Y SI SEÑORES ES MUY DIFICIL Y MUY DOLOROSA, SI HAY GOLPES, SI HAY MARTIRIO, PERO NO PORQUE TE GOLPEEEN EN LA EXPERIENCIA Y TE DEJEN DE COMER COMO DICE AQUI, SINO ESOS GOLPES SON LOS QUE LA VIDA TE HA DADO, EL LLANTO Y EL SUFRIMIENTO ES TODO ESO QUE UNO TRAE CARAGNDO DESDE MUY PEQUEÑO QUE NO NOS DEJA SER FELIZ.. Y DUELE Y DUELE MUCHO DARSE CUENTA DE LA FINA Y BELLA PORQUERIA DE VIDA QUE LLEVAS Y DE TODO EL DAÑO QUE HACE LA SOCIEDAD COMO ESTA QUE JUZGA Y NO SABE HACER OTRA COSAAA MAS QUE SEÑALAR…ASI COMO HOY TU COMENTAS COSAS DE ESTOS GRUPOS SIN CONOCER ASI NOS JUZGAN EN LA CALLE CUANDO COMETEMOS UNA FALTA, ¿QUE PASA CON EL ABORTO? MUCHAS JOVENES ABORTAN PORQUE TIENEN MIEDO AL RECHAZO DE LA SOCIEDAD, ¿PORQUE HAY TANTOS HOMOSEXUALES? HOMOSEXUALES DE LOS QUE NOS BURLAMOS Y SEÑALAMOS PORQUE EXISTEN HOMBRES ASQUEROSOS DENTRO DE LA SOCIEDAD QUE VIOLAN NIÑOS Y LOS HACEN CRECER CON ESA CONFUSION..PERO ES DE LO QUE NO NOS DAMOS CUENTA…
DIOS CAMBIO MI VIDA, YO SOY CATOLICA Y CONVIVO CON CRISTIANOS, ADVENTISTAS Y MUCHAS RELIGIONES MAS..AQUI NO TE CAMBIAN, AQUI NO ADORAMOS SERES MALIGNOS JEJEJE POR DIOSSS ME DA RISAAA…ESTE TIPO DE GRUPOS HA SALVADO VIDAS Y FAMILIAS..HOY MI FAMILIA ES FELIZ Y NO ME IMPORTA QUEDARME SIN NADA, HOY NO ME IMPORTA ANDAR IMPECABLE POR FUERA, PREFIERO ANDAR SUCIA POR FUERA PERO LIMPIA POR DENTRO…
Y PARA EL SR. QUE SU ESPOSA ESTA HACIENDO COSAS INCORRECTAS, NO LA JUZGUE NO SABEMOS SI SU VIDA FUE MAS DOLOROSA QUE LA DE USTED…NO SABEMOS CUALES SEAN SUS PROBLEMAS, NO SABEMOS SI ALGO MARCO SU VIDA COMO ALGUN ABUSO QUE LE PROVOCA ESA ANSIEDAD DE MENTIR Y SER INFIEL…NO DEMANDE NI LE QUITE A SUS HIJOS DE LA MANERA QUE AQUI LE AONSEJAN PORQUE NO SUFRE USTED NI ELLA, SUFREN SUS HIJOS, PIENSE EN ELLOS Y AL FIN DE CUENTAS ES SU MADRE…
Y AHI NADIE VA OBLIGADO SI SIENTES QUE TUS CASTOS Y VIRGINALES OIDOS SE VAN A LASTIMAR PUES NO VAYAS…
YO NO FUMO, NO TOMO, NO ME DROGO Y SI, AUN SALGO DE FIESTA CON MIS AMIGAS, VOY AL CINE, SOY FELIZ PERO CON UNA CONCIENCIA DE MIS ACTOS…NO SOY PERFECTA, NADIE ES PERFECTO, EL QUE ESTE LIBRE DE PECADO QUE TIE LA PRIMERA PIEDRA..PERO POR LO MENOS LOS DE CUARTO Y QUINTO PASO Y LA GENTE QUE VA A SU IGLESIA Y QUE ACEPTAN QUE ESTAN MAL ESTAMOS EN ESE CAMINO DE CAMBIO…Y EL QUE NO QUIERA LUCHAR QUE SE SIGA REVOLCANDO EN LA SUCIEDAD…
Y SI NO CONFIAN EN ESTOS GRUPOS SIMPLEMTNE DEJEN QUE OTRAS PERSONAS QUE SI QUIEREN IR, ¡VAYAN! PORQUE USTEDES NO SABES SI ALGUIEN QUE ESTE A PUNTO DE SUICIDARSE QUIERA I A VIVIR ESTE RETIRO, Y LEE COMENTARIOS ABSURDOS COMO ESTE BLOG Y SE ARREPIENTE Y SE VA Y SE PEGA UN BALAZO…PERO EN FIN, QUE DIOS BENDIGA A TODAS ESAS PERSONAS QUE DAÑAN, A ESOS QUE SECUESTRA, A ESOS QUE EL DIA DE HOY IMPIDEN LA FELICIDAD DE OTROS Y A LOS QUE ESTAMOS EN LA LUCHA QUE NOS PROTEJA Y NOS DE LAS HERRAMIENTAS PARA DEFENDER COMO GUERREROS ESE CORAZON NUEVO QUE EL NOS REGALO…
FELICES 24 HRS..
Por: VANESSA VIDAL. el 1 diciembre 2011
a las 12:35 AM
hijole cuantas contradicciones en tu historia, pero yo quien soy para hablarte de tu enfermedad, mejor te hablare de:
TRASTORNOS DE LA CONCIENCIA.
La conciencia se puede interpretar como un escenario. Definimos en normalidad la conciencia como lucidez. Sus extremos son la vigilia y el sueño.
Podemos tener conciencia de todo la amplitud o tenerla solo de algunas partes. El escenario estará mas o menos iluminado, si la luz es mayor o menor las cosas estarán mas o menos claras, mas o menos nítidas. Uno de los datos que indica que la conciencia está bien es que el sujeto puede hablar de sí mismo.
Para entender lo que pasa en la conciencia se habla del ensueño (Actividad de soñar) o proceso onírico. Los ensueños o conciencia onírica son la analogía de los trastornos de conciencia. Pues el ensueño tiene otras características, por ejemplo, la conciencia del Yo (su identidad) puede aparecer alterada.
En un trastorno de la conciencia puede pasar igual. En el ensueño desconectas del mundo real de tal manera que los sonidos exteriores aparecen de diferente forma en el sueño. El sujeto desconecta del mundo que le rodea.
En el sueño hay pérdida de la autocrítica. En el trastorno de la conciencia tampoco la hay y las cosas pueden aparecer mezcladas, fusionadas igual que en los sueños. A partir de esto podemos decir que la conciencia se entorpece, es invadida o no abarca los contenidos que tiene que abarcar, por tanto, se entorpece con cosas por lo que entiende lo que pasa. Es invadido con cosas, queda reducido el conocimiento y no reconoce a los demás.
Por: ben el 1 diciembre 2011
a las 8:56 AM
Para : VANESSA VIDAL.
Disculpa que te lo diga pero no mames la idea es defender el proyecto de 4 y 5 paso, no hablar de tantas mamadas, que hacen parecer a las agrupaciones como locos, sectas, fanáticos religiosos, bipolares, charlatanes, si bien es cierto que la terapia se basa en experiencias personales (anonimatos), y lo que uno aprende ahí es muy personal, ahora les das cuerda a los culeros que con muchas bases , legales y hasta científicas le tiran a los cuarto paseros.
Desgraciadamente el programa de los 12 pasos, han sido imitados por infinidad de agrupaciones, sectas, movimientos religiosos, etc. por lo que ha perdido credibilidad y se le asocia con movimientos sectarios.
Pero también al igual que muchas religiones las agrupaciones derivadas del programa de los 12 pasos, manejan el mismo modelo, en la religión era Jesús, Dios,la biblia, apóstoles, el cura o pastor, obispo etc.. pero en todo lo relacionado a agrupaciones es Bill W., el padrino, mesa de servicio, El Libro Grande, (o el Libro Azul), el dios en el que quieras creer(666).
Por: juanito el 1 diciembre 2011
a las 9:38 AM
jajaja,, amigo mio,, es ovio que detras de tu escrito ay mucho deceo de protagonismo, un astuto deceo de ir en busqueda de una comprencion la cual pueda impactar a quienes lean y crean en tus palabras yenas de supuesta logica ,pero con todo respeto, la ignorancia es sinonimo de malos y equibocados comentarios y opiniones..no se nesecita tanto intelecto para explicar las cosas, estoy seguro que las personas que lean lo que comentas y ayan vivido el 4to y 5to paso sentiran y pensaran igual que yo, sin jusgarte, y mejor aun, compendiendo tu erroneo punto de vista. es como si yo siendo artesano opinara sobre politica. jajaja ilogico verdad? pero saves, nadie que no conoscca el programa de AA y no aya vivido la experiencia salvadora de el 4to y 5to paso podra comprender la magnitud de lo que se logra cuando se quiere volver a vivir, a sentirce nuevo , a encontrar un camino distinto y mejor al que caminamos en el pasado, y todo eso vasado en la firmesa y voluntad a aseptar seguir este egoista y personal programa.. vastaria con invitarte a vivirla, y sientas una esencia distinta, donde encontraras esas cosas que nuestras mentes se negaban a encontrar dentro de si mismas.., de que nos espantamos? de palabras antisonantes? de quitarnos y quitarles mascaras a la gente? ninguna vida a estado a salvo de maltratos desde la infancia, no solo psicologicos sino fisicos, que ay detras del trabajo de 4to y 5to paso que alguna persona no aya experimentado alguna ves en su vida? maltratos , vejaciones etc, que qedan grabadas en un subconciente y ahi qedan, enmascaradas, ocultas, sin salir de nuestro interior, , es justamente ese el milagro que nos brinda el 5t0 y 4t0 paso,, volver a recordar todo, sin mascaras, sin prejuicios, desde lo mas profundo de nuestros recuerdos para limpiar nuestra alma y nuestra mente x completo,. tardaria cemanas explicandote la esencia del trabajo en 4to y 5to paso, pero solo lo resumire a invitarte de todo corazon a vivirlo.. despues si x esepcion del destino siges pensando lo mismo,, aseptare que yo y miles que lo emos vivido estamos equibocados.. cuando te encuentras a ti mismo y tu mente y cuerpo trabajan para un mismo fin, tu espiritu habla x si solo y se pone en armonia con todo y con todos… solo s eencamina a la gente a encontrarce a si misma, y lo puedes preguntar a todo aque que en verdad aya trabajado a conciencia su 4to y 5to paso, no preguntes a quienes no estuvieron ni estan dispuestos a cambiar, a quienes solo se mofan de los demas , xq esas personas solo son mal testimonio para un trabajo el cual salvo mi vida y la de muchos y seguira salvando a miles aunque tu y yo difieramos en conseptos… x ultimo te invito a leer el enunciado de AA . el cual dise que no estamos afiliados a ninguna secta, religion , organizacion o institucion alguna.. asi que el apelativo secta solo hace que lo que comentas este mal dirijido.. saludos y buena suerte
Por: javier el 2 diciembre 2011
a las 7:59 PM
Hay Javier, la incoherencia de tus letras es tan desastrosamente evidente como lo es tu falta de ortografía, tan sólo hay que leer tres renglones de lo que escribes para que el ánimos de leer lo que escribes decaiga al ritmo que uno descubre tus garrafales faltas al escribir, lo básico “mi amigo” el propio lenguaje, si no te puedes expresar en ese sentido y por ende al hablar, no me quiero imaginar lo demás, pero bueno, espero que las decenas de faltas de ortografía e incoherencia con la que escribes no sea eterna, de corazón espero que algo importante pase en tu vida que te haga cambiar
Por: MaGnO el 4 diciembre 2011
a las 4:23 PM
Lo que aquí veo es como la gente se ataca al mínimo error cometido, que no se supone que al ir a vivir la experiencia uno aprende a aceptar a la gente tal cual??? Que no se supone que la tolerancia es la que uno debe de poner en practica??? No comprendo el objetivo de esos comentarios ácidos de parte de la mayoría de esta página. Que tristeza que gente que halla ido a la hacienda se comporte de esa forma. Esto es un foro de discusión, mas no un medio de ataque a la gente que tiene errores como todos los que somos humanos. Critican las opiniones de otros siendo que su ortografía es pésima como ya lo dijo alguien… Y ese alguien habla de una buena ortografía cuando su léxico es carente de ética y pone palabras no adecuadas a las frases…. Por Dios , somos humanos, todos tenemos errores y defectos, no critiquemos sin darnos cuenta de nuestrsos propios errores.
Por: fher el 4 diciembre 2011
a las 4:39 PM
“Léxico carente de éitca” Perdón QUEEEE? En fin, cada cosa que bueno, y si, por un lado todos tenemos errores, pero asi ya para terminar tu comentario tristemente finjido te digo, Todos tenemos errores, pero alguien que cree que porque usa palabritas rebuscadas tiene la razón pues no, por eso puse lo que puse, porque para poder criticar primero hay que ver sus propios defectos, entonces decir “atacar” y decir “palabras no adecuadas a las frases” es tan retrógrada como el comentario del buen “Javi” finalmente no dijiste nada. Por cierto un signo de interrogación no sucede a otro como si fueran puntos suspensivos, pero en una cosa tienes razón, muchas veces criticamos sin ver nuestros propios errores , y yo he criticado la incontable falta de coherencia al hablar, y porsupuesto no la ética del léxico jaja, pero como hacen falta buenos profesores en México caray, en fin.
Por: MaGnO el 4 diciembre 2011
a las 4:53 PM
Que tristeza que halla gente tan pero tan infeliz que tenga que hacerse notar de otros modos. Lo único que contesto a tus palabras re buscadas es con un simple pero muy extenso. QUE EL DIOS EN EL QUE CREAS TE BENDIGA Y TE DE LA ALEGRIA QUE TANTA FALTA TE HACE.
Y punto en boca.
Por: fher el 4 diciembre 2011
a las 6:30 PM
olvide desir, que todos los grupos son autonomos, x lo tanto no todos se manejan igual x lo tanto no todos tienen los mismos resultados… no es un grupo quien realmente te devuelve la consiencia y el sano juicio, sino tu mismo, tu valentia a enfrentarte a ti mismo y brincar tus obstaculos mentales y espirituales ( asta fisicos ).. el programa no es para aplicarlo a los demas sino a uno mismo, es x eso que no es la varita majica para todos… estoy de acuerdo en las cosas que suenan logicas, pero todo eso cambia cuando veo las grandes cosas que la experiencia brinda a la gente.. nada mas satisfactorio que ver el rostro y los ojos de algien que regresa despues de vivirla. y eso, no tiene explicacion logica ni cientifica….
saludos.
Por: javier el 2 diciembre 2011
a las 8:20 PM
Hay Javier estas peor que; “Peña Nieto y los libros que marcaron su vida”, XD revisaremos tus incoherencias, contradicciones, etc.
1.- “olvide desir, que todos los grupos son autonomos, x lo tanto no todos se manejan igual x lo tanto no todos tienen los mismos resultados…”
**OSEA QUE NO ASEGURAS LA CURA DEL INDIVIDUO Y ACEPTAS QUE PUEDEN SALIR PEOR QUE COMO LLEGARON**
SI BIEN ES CIERTO QUE EXISTEN AUTONOMÍAS EN LAS AGRUPACIONES DE “A.A.” TAMBIÉN SE REGULAN LOS GRUPOS POR LAS OFICINAS INTERGRUPALES Y RINDEN CUENTAS A.A, ENTONCES LA PREGUNTA DEL MILLOS ES :”¿PORQUE 4 Y 5 PASO NO SE QUIERE REGULARSE Y TRABAJAR CONFORME A LA LEY?, ¿ES CIERTO QUE SUS MÉTODOS DE SUPUESTA SANACIÓN ESTÁN BASADOS EN VIOLENCIA Y TORTURA PSICOLÓGICA?
2.- no es un grupo quien realmente te devuelve la consiencia y el sano juicio, sino tu mismo, tu valentia a enfrentarte a ti mismo y brincar tus obstaculos mentales y espirituales ( asta fisicos )..
**AQUÍ, QUIERO ENTENDER QUE UN GRUPO NO ES NECESARIO YA QUE TU ERES EL ÚNICO QUE TE PUEDES AYUDAR SOLO TENIENDO VALOR Y TE CURA DE TODO, OSEA MAGICAMENTE**
3.- el programa no es para aplicarlo a los demas sino a uno mismo, es x eso que no es la varita majica para todos…
**HABER, “EL PROGRAMA SI ES INDIVIDUAL FUNCIONA”, EN CASO CONTRARIO NO, XD, OK CREO QUE TUS PALABRAS DERRAMAN SABIDURÍA, XD”
4.-estoy de acuerdo en las cosas que suenan logicas, pero todo eso cambia cuando veo las grandes cosas que la experiencia brinda a la gente.. nada mas satisfactorio que ver el rostro y los ojos de algien que regresa despues de vivirla. y eso, no tiene explicacion logica ni cientifica….
** NO ME GUSTA REDUNDAR PERO CREO QUE “TU COMO DICES UNA COSA DICES LA OTRA” O ” LA IDEA ES ESA” XD, LA VERDAD ES QUE TU ESTAS MAS CONFUNDIDO QUE LA GENTE QUE SUPUESTA MENTE QUIERES AYUDAR, PERO COMO SE MANEJA LA TERAPIA CARROÑERA DEL 4 Y 5 PASO, SE TE FANATIZA DICIÉNDOTE “HACES EL TRABAJO DE DIOS” Y ESTA EXPERIENCIA ESPIRITUAL TE ACERCA MAS A EL. PERO NO TE DAS CUENTA QUE ESOS CABRONES LO ÚNICO QUE QUIEREN DE TI ES SACARTE EL VARO, Y COGERSE A LAS VIEJAS QUE LLEGAN, “ESA ES LA RAZÓN POR LA QUE NO TRABAJAN CON FORME A LA LEY, NO SON RECONOCIDOS POR A.A. Y TRATAN DE CONFUNDIRTE, ASÍ PIERDES TU INDIVIDUALIDAD Y CAPACIDAD DE PENSAR Y TENER UN RAZONAMIENTO COMÚN Y CRITICO,PARA DESCUBRIR QUE SOLO ES UNA SIMPLE SECTA DESTRUCTIVA”
Por: Liga Atea Unida el 12 diciembre 2011
a las 10:12 AM
FIJATE JUANITO, TIENES RAZON, AVECES ESTA DE MAS DAR EXPLICACIONES A PERSONAS QUE REALMENTE NO LES INTERESA TU VIDA NI MUCHO MENOS A QUE GRUPO VAYAS NI DE QUE RELIGION SEAS, YO SIMPLEMNTE HABLE DE MI EXPERIENCIA DE VIDA, PORQUE EN ESE GRUPO DE LOCOS ME ENSEÑARON A POR PRIMERA VES HABLAR DE MI VIDA Y NO DE LA VIDA DE LAS DEMAS PERSONAS. Y EFECIVAMENTE SE RESPETA LA OPINION DE TODOS PERO ENTONCES LAS PERSONAS QUE NO HAN VIVIDO ESTE TIPO DE RETIROS PUES NO OPINEN DE ALGO QUE DESCONOCEN Y SI LO HACEN COMO ES EL CASO PUES NIMODO, SOLO QUE ME CAUSA RISA PORQUE MUCHAS COSAS QUE SE DICEN SON MENTIRAS, Y ESE ERA EL PUNTO AL QUE QUERIA LLEGAR. PERO ULTIMADAMENTE TU FAMILIA NO ES LA MIA, LA MIA ESTA FELIZ GRACIAS A DIOS, ESPERO TAMBIEN LA TUYA LO SEA…HOY SOY FELIZ ESPERO TU LO SEAS…DIOS LOS BENDIGA A TODOS Y RECUERDEN QUE NO IMPORTA EL GRUPO O IGLESIA A LA QUE ASISTAS, LO IMPORTANTE ES HACER EL BIEN Y SER VERDADERAMENTE FELIZ PORQUE PARA ESO ESTAMOS EN ESTA VIDA, PARA SER FELICESS… DIUUUU
Por: VANESSA V. el 15 diciembre 2011
a las 10:15 PM
Hahaha pues la verdad yo ya vivi la experienciaaaa y les puedo decir q si funcionaaaa y claroo q funcionaaaa solo es cuestion d q cmo persona quieras darte la oportunidad de vivir feliz,
SOLO X HOI compañerosss Felices 24hrs y q la gente hableeee la netaaa los q ya nos dimos la oportunidad de aprovechar la experienciaaa sabemos d lo q hablamosss ahoraaa tenemos CONCIENCIAAA y vengaaa con todaa la actitud…!!
Por: Mami el 21 diciembre 2011
a las 12:02 AM
disociacion mental pobre gente entregada al diablo de si mismo, la gente que esta en amor y servicio es gente muy tronada por eso estan ahi para poder hacer su voluntad con la justificacion de DIOS
Por: Un paso a la vida pero fuera de la secta de amor y servicio el 14 enero 2012
a las 10:26 PM
en unos dias are mi experiencia,,, y se dicen mil cosas solo espero que esto me ayude a encontrar el camino hacia la felicidad….. ojala estoy aterrada no se que ocurrira…..
Por: ange el 9 enero 2012
a las 2:21 PM
Benditaaaaaa experiencia la que yo vivi! sin ella no hubieramos salido adelante mi familia y yo; Nos enseñaron a amarnos, respetarnos, adorarnos y cuidarnos y a conocer a Dios ese Dios que siempre esta con nosotros. Tengo 14 años y en mi familia no hay ni casos de alcohol ni drogas! ni mucho menos engaños; y si se necesita que nos hablen de esa manera para poder entender, lo que en muchisimos años NUNCA comprendimos(:
Por: Gaby el 13 enero 2012
a las 10:21 PM
Tengo una pregunta, que se hace cuando alguien de tu familia se fanatiza con el programa??
Todo lo que dice es como si fuera de ley, y nadie asta un propio alcoholico, drogadicto, depresivo, neurotico no supiera cual es su problematica??
Que harian ustedes por alguien que ya lo unico que te platica es sobre el programa?
No tengo nada en contra del programa salvo mi vida como la de muchos que estan en este foro, pero no se que hacer de verdad, mi hermana es de lo unico que te platica, quieres contarle por decir si subio la tortilla o si alguna ruta cambio pero te saca el tema del programa!
Por: Hermanita_rozz el 30 enero 2012
a las 9:12 PM
4to y 5to paso grupos de amor y servicio trabajamos con la cartilla de recuperacion de los 12 pasos, trabajando a profundidad el 4to y 5to paso,
dice el 4to paso un minucioso inventario de tu vida,¿ a quien le agrada reconocer lo que es?,¿sin mascaras?,¿ la realidad de su vida?, dice el 5to paso ante Dios, ante otro ser humano y ante ti mismo la naturaleza exacta de nuestros defectos, confesion de las faltas,
cuando se libera el espiritu, se concibe el amor de DIOS su gracia y su poder,( tu que conoces la literatura de A.A esta escrito una atmosfera espiritual, donde eres trasnportado a a la 4ta dimencion) es necesario ser honesto al 100 porciento, es necesario como lo marca la literatura, ir a un lugar apartado de la civilizacion para realizar un inventario, que no solo se realiza una sola vez, sino periodicamente, (recomendado cada año). en el grupo tambien se trabaja el estudio de los 10 pasos restantes y se estudian tambien las tradiciones,es claro no somos secta ni religion, grupo de hombres y mujeres en recuperacion, la literatura lo marca no entra en controversias, vive y deja vivir ,por tanto no deseches lo que no conocez, por primera vez en tu vida dejate guiar.
y para toda la gente que critica a los grupos de amor y servicio,de 4to y 5to paso, les digo, todas las iglesias , religiones, grupos, todos tiene el mismo objetivo, el crecimiento espiritual del ser humano, pero desafortunadamente algunos cuantos, desvia el verdadero objetivo, buscando el beneficio personal, no generalicen y no señalen cuando no sepan el verdadero trabajo y esfuerzo de gente en recuperacion,
y el que este libre de culpa que arroje la primera piedra!!!
Por: manuel soy un enfermo alcoholico y neurotico el 30 enero 2012
a las 11:23 PM
Hola, Saludos!
Estoy interesada en Prepararme para crear un grupo, yo ya asistí al 4to y 5to paso en León, Gto! si pudiera alguien darme info, de como preparme al 100, o que necesito, radico en el estado de Campeche, y es aqui donde me gustaria formarlo
Por: Cinthia el 31 enero 2012
a las 4:23 PM
Ser ojete, leer el puñetero manual, leer la biblia, leer los doce paso y las tradiciones que nunca respetaras, los apadrinamientos cuestan $20,000
Yo te apadrino y si estas buena con una metidita listo, eres oreja y luego madrina de la calentura que traigo dentro
http://es.scribd.com/doc/95977/MANUAL-4TO-5TO-PASO-2
Por: Padrino solo de madrinas el 9 febrero 2012
a las 2:11 AM
que vivan los grupos de amor y servicio y todas las agrupaciones que su unica mision es ayudar a muchos compañeros que lo nesecitan los malos comentarios son de personas resentidas con la vida y reconoserlo es muy dificil gracias
Por: fran el 11 febrero 2012
a las 1:36 PM
mmm k pena unos dicen la verdad , otros dicen mentiras, en lo personal vivi esa experiencia lo unico que les puedo decir es que todo es un engaño,
soy una pérsona preparada academicamente a nivel professional y me he metido en todo grupo y asociacion y la mayoria de las personas lo unico que buscan es poder de sujecion y control de las personas, he quedado totalmente decepcionado de las personas que estan atras del famoso 4y 5 paso hablan de una experiencia con ese ser superior
y sus vidas de todos dista de ser lo que supuestamente predican y vivir una supuesta experiencia espiritual, cuando veo que son de lo peor son de lo peor bien dije al principio que para opinar hay que vivirlo y sacar conclusiones me acabo de salir muy decepcionado del grupo de AA nueva esperanza tlaxcala todos son lo peor y he ido a otro gupo y es lo mismo chana que juana y no me digan que el que esta mal soy yo el lider vive con mi cuñada en perfecto adulterio y fornicacion tanto uno como otro tienen sus parejas mm k triste que usen el nombre de dios en vano y el cuate dejo asu vieja con chavos y mi cuñada deja aventado a su hijo con su ex y se va de revenn como la ven y asi habla n de un cambio de vida a quien engañan a quien y en las juntass harto vicio del cigarro y harto cafee mmm su supuesto predicacion”hay estoy enfermo y no tengo cura”" y puras mentadas de madress mmm eso le llaman cambio ahora se escudan que estan enfermos no que el ser superior los cambio mmm mejor me hubiesen dejado como estaba todo lo que es de humanoss es un herror un completo herror mejor hay que buscar a Dios con todo tu corazon y todas tus fuerzas no hay nadie que haga algo mas que tu mismo
Por: valvulitax el 13 febrero 2012
a las 8:52 PM