Grupos de 4 y 5 paso:
“Sectas de entorno al programa de los 12 pasos”
Parte 1
Hoy en día es muy común ver apersonas pertenecientes a un grupo religioso, invitándonos a formar parte de su congregación, muchas veces llegando al punto del hostigamiento, pero no solo la religión se ha encargado de tratar de evangelizarnos ya que hoy podemos ver muchos grupos con gran diversidad de ideas predicándonos sus doctrinas y tratando de convencernos que su idea es la verdad absoluta, en algunos casos cayendo en el fanatismo, lo extraño es que estos grupos usan “el programa de los 12 pasos de AA” autonombrándose “Grupos de 4 y 5 Paso de AA” , o de “Amor y Servicio” etc.. Esto me hace pensar….
¿Los grupos de 4 y 5 paso pertenecen a AA?
¿Son una secta?
¿Por qué la insistencia por convencernos?
¿Por qué me hablan tanto de Dios, si no son una religión?
Investigando la estructura y la metodología de trabajo:
4 y 5 paso es una agrupación que se deriva de una idea original “Alcohólicos Anónimos”, pero sin respetar las tradiciones ni las reglas, no está afiliado a la organización de AA, usa el logotipo y cierta literatura, hacen uso de la biblia, te piden que obedezcas incondicionalmente las ideas y decisiones del líder si no lo haces entonces te catalogan como ingobernable, en muchos de los casos para justificar que sus metodos de trabajo no funciona te acusan de » Resentido» , tienen retiros a lo que ellos llaman “Experiencia” en los cuales usan técnicas y programas de la modificación del pensamiento para crear “El síndrome de Estocolmo” , y hay otras cosas de las cuales citare en próximas publicaciones.
Definición de Secta:
Una secta es el conjunto de seguidores de una doctrina religiosa o ideológica concreta. El término se usaba originalmente[cita requerida] para aludir a comunidades filosóficas, religiosas o políticas que a través de sus enseñanzas o ritos habían roto con su comunidad de origen. Desde el punto de vista sociológico, es un grupo de personas con afinidades comunes (culturales, religiosas, políticas, esotéricas, etcétera). Como una de las posibles acepciones del término tiene connotaciones negativas,1 se ha sugerido el de nuevos movimientos religiosos. Una secta es una agrupación de adeptos que se ha segregado por contraposición en su magisterio de la comunidad genuina original.
Fuente:
http://es.wikipedia.org/wiki/Secta
Video documental «Indice de Maldad»
Como lideres de sectas manipulan a sus seguidores, personas inocentes, para que maten y se suiciden.
Existe una escala con 22 niveles que mide los diferentes grados de maldad, el asesino es considerado según su motivo, método y malicia.
El creador del sistema es el Doctor Psiquiatra Forense Michael Stone de la universidad de Columbia.
Una verdad incomoda 
hola soy doble A de 24 hrs. y los doce pasos es el mejor programa de vida que he conocido lo practico y claro esta efectue mi 4 y 5 paso despues de tener los primeros 3 pasos y si estoy de acuerdo, los gpos de 4 y 5 paso son una secta que ha buscado mantenerse economicamente con estas practicas sin la preparacion de los tres primeros pasos son gente con un rotundo fracaso en su vida diaria como esposos como tecnicos como esposas como estudiantes son fracasadosy el unico lugar donde tienen su micropoder es en los grupos nefastos de 4 y 5 paso donde son alguien en la vida en ningun otro lugar lo son han prostituido el maravilloso programa de a.a,
By: lalitofelix on 23 agosto 2011
at 12:44 PM
hola israel oye tu conoces acerca del programa de A.A. o simplemente eres de esos que les gusta darse a notar? por que para que puedas hablar de algo lo tienes que conocer y tener una base para poder afirmar lo que estas diciendo por que al final de todoe modos esto es letra muerta asi como los que les gusta comprar ideas o hacerlas creer y yo te pregunto de que te sirve hablar de este tema? te hace ser mejor, te trae algun beneficio? o acaso tu tienes la verdad absoluta y si es asi compartela no seas egoista a lo mejor me convences de que tu eres mejor que muchos, asi que espero y te dignes en responder por que asi como escribes bien bonito a ver si asi contestas sale y esto es con mucho respeto que tengas una excelente semana
By: warrior_22 on 7 noviembre 2011
at 3:10 PM
Si, esto es una secta de mierda
By: LA SECTA DE AMOR Y SERVICIO DE 4TO Y 5TO PASO ES UNA MIERDA on 18 enero 2012
at 11:46 PM
4 y 5 paso es una secta destructiva, warrior_22 si tu estas dentro de 4 y 5 paso te daras cuenta que el 90% de la información del blog es verdad y si aun asi sigues diciendo que todos estamos mal menos tu entonces padeces de doble moral y alto grado de adoctrinamiento sectario.
By: martha on 8 May 2012
at 12:19 PM
10 tradicion aa
By: tlacos on 2 junio 2012
at 3:59 PM
hola amigo a mi en lo personal acepto toda esta informacion porque yo ya fui a 4° y 5° y pues me daño psicologicamente de echo a veces no tengo ganas de vivir, y pues esa gente es fracasada en todos los sentidos porque quieren comparar los tiempos de la biblia a los actuales lo cual es imposible, y pues siempre hablan de lo mismo y hay es el unico lugar donde se sienten bien, hablan mal de las personas, son groseros y hay muchos antivalores, entonces en lo personal no es recomendado, tambien no es que sea materialista pero cada, cosa, cada valor, cada material que tienes en la mano, te sirve y satisfaces tus necesidades, yo creo que si cada quien cumple su sueños de salir adelante lo puede, y no por el simple echo de ser empresario, me voy a alejar de dios, al contrario, estaria, contento por maravilloso que a sido conmigo y me a dado la fortaleza para salir adelante y yo ser alguien en la vida.
By: master psicologic. on 27 junio 2012
at 8:29 PM
mira warrior la neta lalito feliz tiene la razon yo estube en una secta de 4 y 5 paso y vi como desmadraban alas personas con terapia vergera alas compañeras las embolvian con los apadrinajes y luego se las cojian, valiendoles verga desmadrar ogares contal de saciar su instinto sexual y su defecto de caracter y si hablamos de dinero el lider no trabajaba y se mantenia de la septima tradicion, en estos grupos se lucra con el dolr ajeno y se pasan las tradiciones por la verga y si no estas de acuerdo con su forma de desmadrar gente buscan la manera de correrte , el lider se ase rodiar de dos tres enfermos que saben como dañar con la terapia para ocuparlos asu probecho y bueno un buen de situaciones muy cabronas y disculpa mi letra o mi forma de escribir apenas estoy aprendiendo a escrivir , gracias compas
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 12:44 PM
y tu la tienes, en vez de criticar si crees saberlo todo, arregla tu hueca vida en vez de ver la de los demas, que pobreza tienes, das lastima
By: ruben palacioos on 18 abril 2015
at 8:33 AM
hola amigos cuando a mi me pasan el mensaje para asistir a una maravillosa experiencia espiritual de 4 to y 5to paso empece a ver que ahi no se andan con verdades a medias, llegue sin confiar en un ser humano,sin fe, destrazado sin familia como todo un alcoholico drogadicto,mi filosofia de la vida no me servia de nada, asisti a congregaciones, psicologos,grupos de a.a. y verdaderamente no podia dejar de beber y de drogarme cuando empiezo a vivir las juntas de preparacion me doy cuanta que esa gente se gano mi confianza, yo ya conocia del programa de a.a. ysta experiencia me impacto total mente,porque de que serbia tener conocimiento de a.a. y no aplicarlo o mas bien aplicarlo a mi conveniencia, porque recuerdo que los a,a, me decian que yo era alcoholico de la cintura para arriba y darme cuenta que eso me llevo al fracaso de mi vida, antes de conocer un 4to y 5to paso. como te decia me ipacto total mente esa experiencia espiritual porque verdaderamente me conoci a mi mismo y medi cuenta hasta donde soy capaz de hacer daño, me di cuenta quien realmente era yo, y eso no me agrado porsupuesto,pero empece a ver que si abia una solucion para mi vida. yo milito en un grupo de 4to y 5to paso y todos esos comentarios que dicen del 4to y 5to paso en mi gruopo no veo nada de eso alcontrario veo a cientos de familias que riendose recuperar. ademas el 4to y 5to paso no es alcoholicos anonimos trabajamos con algunos principios de a.a. nosotros si practicamos todos los pasos pero para lograr la experiencia espiritual se nececita el 4to y 5to paso sino nunca vamos a saber que cambiar.
YO EN LO PERSONAL NO TENGO NADA CONTRA LOS A.A. YO RESPETO A ESOS COMPAÑEROS DE GRUPOS DE A.A. TENGO MUCHOS AMIGOS QUE ESTAN EN A.A. PORQUE YO HE APRENDIDO ALGO: VIVE Y DEJA VIVIR
By: anonimo on 9 agosto 2012
at 2:23 PM
anonimo sebe que estas bien adotrinado y lo entiendo
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 12:48 PM
Eres un hijo de tu puta madre cabron como de q somos f4acasados pendejo para empesar no somos sectas y al entrar a 4 y 5 tienen q empesar a practicar el yebamos acabo todos los dose pasos pendejomy por si no lo sabias 24 de mierda bill y boob isieron su 4 y 5 pormq 4 y 5 se ase atrabes de el libro los dose pasos trbajando todos los defectos de caracter por q no es solo dejar de beber si no q tienes q trabajar todos tus defectos y a como yo e visto en lo 24 horas son mas culeros q en 4 y 5 por q alos anexados los tratan muy mal y los castigan les dan a tomar agua de la yabe en una cubeta y su cobro para anexar es de 3000 pesos y aparte piden despensas y lo unico q asen es ir a gritarles y ponerse bien con los anexados por q ustedes solo estan refrescando el igado y asiendose chaquetas mentales y despues de un tiempo q los anexados segun se estan recuperando los mandan a pedir dinero con un botesito asies q dime cabron eso esta bien pinche pendejo primero be la biga q traes en tu ojo pedejo para q puedas ber lo de los demas y pues nimodo q me digas q si tu eres alcoholico no ayas echo nada o por q te expresas asi de los 45 total si no te gusta pues no te arrimes siguete asiendo pendejo con tu conmiserasion y poniendote bien cion tus anexaditos por q al pareser estas un poco mal informado por q en muchos 24 hotas ya estan asiendo q oos anexados agan su 4 y 5 paso o lo q yamamos experiensia por q rason no lo se y lamunica diferensia es q en 24 estan enserrados aparte cabro de todo lo q as echo en 24 cuantas reparasiones de daños as echo
By: daniel ornelas on 15 septiembre 2013
at 5:29 PM
ay daniel ornelas tienes una total ignorancia con respecto al programa de aa y bueno no es estraño que lo que te an enseñado es un buen mecanismo de defensa ,de que quieres hablar de como te adorinan atraves de las juntas de devilidades humanas , de las juntas expirituales , de ser preparador de 4 y 5 , de segundas de juvenil, del servicio de guia expiritual, de como se te asercan las compañeritas de com isiste un plaser enfermiso cuando las escuchas en las pasarelas en las preguntas sexuales , de como se te para el pito y empiesas a generar y luego vas corriendo ala capilla a pedir perdon y al reto ya andas con la verga bien parada de eso hablame cabron.
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 12:55 PM
vive y deja vivir hijo de puta sectario daniel ornelas
http://lasecta4to5topaso.jimdo.com/
By: troops of zatan on 18 noviembre 2013
at 3:44 PM
Me gusta leer esos comentarios ..la verdad cada quien habla de como le fue en la fiesta…ja ja…Soy AA porque ahi comence he hecho la experiencia de 4o y 5o pasos y pienso que las dos cosas son compatibles cuando tenemos mente abierta y estamos dispuesto a enfrentar nuestros pinches miedos…a mi ese inventario minucioso cambio mi vida y encontre la fuerza en un poder superior que me esta ayudando a recobrar el sentido de mi vida ..a no lamentarme y a vivir el solo por hoy…
By: Maria Zapata on 1 agosto 2014
at 1:11 PM
san pendejo, inicia con escribir bien, pedazo de pendejo esres estupido mierda tienes una vida miserable y por eso te pónes a revisar correos o mensajes que no son para ti ESTUPIDO
By: ruben palacioos on 18 abril 2015
at 8:36 AM
Hola, mi querido veinticuatronado, solo pudiste dejar de beber encerrado?????, mira si no conocer no hables, yo si te puedo decir que los 24 horas, viven en un mundito, de terapia destructiva y solo gozan masacrando a los internos, o anexados con su sufrimiento, llevo mucho tiempo en 4to. y 5to.paso, y la verdad, como en tu grupo hay de todo, fracasados, deshonestos, y triunfadores, ante la bebida y las drogas y ante la vida tambien, recuperando todo lo que el alcohol y una vida ingobernable nos quitó……………..si no sabes no digas, igual que los demas comentarios nefastos.
By: Drooppy on 12 octubre 2013
at 12:23 PM
hola acaso te crees mejor que otros vive y deja vivir si no eres feliz deja que otro lo aga yo soy cabo infate militar y no soy mediocre como tu lo dices. soy del grupo 4 y 5 paso.
By: javier on 14 octubre 2013
at 11:39 AM
miren si como tu lo dices estas resentido nxq ve asta ahora no has poio der diferente todo es bueno en esta vida solo ve por lo q tu haces y ejas de hacer nadie te obliga a nada y si ati no te gusto es xq tu no quisiste ni te dejaste ayudar yo he io a mas de 5 grupos de 4 y 5 paso y yo voy a lo mio gracias a dios dia a dia lucho porser feliz la felicidad se crea no llega
DIOS LOS VENDIGA
CADA QUIEN HABLA COMO LE HA IDO EN LA VIDA CAMBIA TU FORMA DE PENSAR Y SERAS DIFERENTE
By: edhomecristo on 21 julio 2014
at 10:33 PM
Puro pinche loko enfermos yo milite mucho tiempo en esos grupos y dejan loka a la gente me arrepiento enormemente de haber vivido eso es todo lo que ouedo decir.
By: luis on 20 marzo 2016
at 9:57 PM
Están igual que los 24 horas, porque tampoco son Alcohólicos Anónimos porque A A no recluta, no da albergue, no tiene Asus miembros encerrados. El programa de AA tiene 36 principios por lo menos léelos y después opinas
By: Rito on 30 julio 2014
at 12:53 PM
Te invito a vivir la mejor experiencia de mi vida
«la experiencia mas amarga y triste de mi vida» grupo de amor y servicio
By: Kid Kawamas vivio el 4to y 5to paso on 27 agosto 2011
at 11:57 PM
Lo que me da gusto es que por medio de las redes sociales se encuentra que los lideres de la secta de mi comunidad sus hijos, toman, beben y son mas irregulares en sus relaciones, eso te lo puedo asegurar, pues en sus perfiles no solo se encuentran sus hijos, sus fotos de sus experiencias, su relaciones, sus mentadas de madre, en aras de sus anonimato suben sus fotos de su maravilloso lugar sagrado y poco a poco sus tropelias con las niñas o menores de edad, la destruccion de familas la pobreza en la que quedan como se pelean los nuevos por repartirse el pastel y la mujeres que hacen putas. Felicidades!
Así que si tu eres familiar de un cuartomarciano sigue en tu comunidad a los lideres , por medio del facebook, y veras con quien te enfrentas, con gente que tiene relacion, circulos mas arriba de lo que crees, recuerda que esto esta relacionado con el narco, mafias, trata de blancas y estupidos que no les importa tu familia.
By: LA SECTA DE AMOR Y SERVICIO DE 4TO Y 5TO PASO ES UNA MIERDA on 18 enero 2012
at 11:32 PM
Lamentablemente dice el dicho que justos pagan por pecadores, yo vengo de un grupo de 4y 5 paso donde me trataron igual que en video y tambien sali resentida y con mas confusiones hasta que llegue a mi grupo actual en donde en verdad practican los 12 pasos y no solo lastimando a las personas, respeto que lo catalogen como secta pero en realidad? la gente que habla mal de los grupos a llevado el programa como se deb o les paso lo que a mi que no me gustaba que me dijeran la clase d persona que soy y si me dicen booo me enojo, lo que si te puedo decir es que este grupo y mi poder superior me rescataron de mi forma tan miserable de vivir y de las dependencias en las cual me placia, hoy se que el amor y servicio es lo que te salva para poder vivir.bendiciones a todos.
By: morales on 2 May 2012
at 6:46 PM
quien tiene la verdad absoluta los grupos 24 hrs tradicionales 4.- y 5.- paso todos hablan y hablan del programa cuando en realidad como manejan el programa segun la primera tradicion habla de la unidad si se la pasan apreadose unos a otros los 24 hrs no pasan de tribuna verguera y manejando su terapea marranera los tradiocionales solo sera en nombre que ni las trdiciones se saven los de 4.- y 5 paso manejando el programa a sus huevos en si quien esta dentro los estandares de llevar un programa ni el mismo bill lo hiso fue el capeon en la recaidas lo que alnacasn a comprender que dentro de AA haciste muchos enfermos de personalidad todos piensan que tienen la razon no seria mejor enves de apredearlos mejor apreder de sus errores y no hacer lo mismo por eso existen los axiomas lo primero es lo primero vive y deja vivir y poco apoco se va lejos y tambien recordando su savias palabras de bill w que decia chicquillos desovedientes de la desovediencia la hacen una virtud y otra enves de criticar preguntate antes fui onesto en mi inventario porque nadie se recupera confensando pecados de otros y isi saves del programa buscalo en el 5 paso padrinitos de chocolate
By: anonimo on 11 enero 2013
at 9:06 PM
jajajaja no mames ke video tan mas pinche ridiculo y me cuesta trabajo pensar ke hay personas como tu tan deprimentes ke se basan su vida en hacerse los martires y los sufridos hayyyyyy sufri hayyyy me incaron hayyyy me gritaron ke no tuviste los huevos para salirte pinche gente ignorante
By: alberto on 7 febrero 2013
at 11:09 AM
hola yo acudi al grupo de cuarto y quinto paso y les puedo decir que cuando llegue a ese lugar estaba totalmente muerta y no encontraba la salida de sentirme mejor era tanta mi necesidad de setirme bien, esa experiencia para mi fue para conocerme mejor y la diferencia es que tu vida no cambia de la noche a la mañana y el mensaje que me dejo esa experiencia es algo que nos cuesta tanto trabajo hacer pedir perdon y perdonar.
aceptar que te hicieron daño, pero que tu tambien lo hiciste, a no juzgar y ponerte en el zapato de los demas.
y que afortunadamente existe muchas personas que tubieron una vida afortunada gracias a Dios. Pero que otras no tubimos esa gran fortuna y no necesariamente fue nuestra culpa.
y continuo trabajando en aceptarme como soy y el mejor milagro en mi vida fue darme cuenta que dios me Ama y que me di cuenta que tengo a unos hijos maravillosos.Agradezco a esas personas que me regalaron su experiencia para darme cuenta de esto y que aun con el sufrimiento que les da el recordar sus situaciones continuan ayudando a otras personas.
que sin conocerme me trataron como a su mejor amiga
y que estoy totalmente segura que DIOS ESTUBO EN ESE LUGAR DONDE NO PUEDO DESCRIBIR LO QUE VIVI POR QUE ESA EXPERIENCIA ES PERSONAL.
y no saben cuantas ganas tengo de volver a acudir, le agradezco a Dios el que me diera ese regalo.
By: LETY BENITO ORTIZ on 9 febrero 2013
at 7:59 PM
mentira, mentira, mentira, es de muy mal gusto que definan en general a todos los grupos de 4° y 5° paso como sectas, nefastos, mentirosos, porque no se tiene el valor de decir de donde es tu grupo y asi evitariamos malos comentarios, yo tuve la fortuna de realizar mi experiencia espitirual y nada de lo que se dice en el video me sucedio, al menos yo sali con una enorme sonrisa, porque aquello que me oprimia el pecho por mucho tiempo y que no tenia el valor moral de sacar en ninguna circunstancia de mi vida, en mi experiencia pude vomitar ese gran sufrimiento y dejarlo ahi donde nadie se enteraria, porque dime acaso no los que formamos parte de un grupo de 4° y 5° paso, solo ahi tenemos el valor de sacarlo, y cada que abordas tribuna o lo compartes con ya no te duele como la primera vez, el resentimiento o rencor que sentias disminuye, en fin pudiera expresar lo bien que yo me siento en mi agrupacion, y no he experimentado ni visto a un lider, ahora si que cada quien con su cada cual, se honesto y generalicen a todas las agrupaciones como satanicas o mierda
By: Sandy on 20 abril 2013
at 7:12 PM
mira la verdad da tristesa ver que tu experiencia fue asi quizas tu no fuiste sincero…. y sabes alo ke me refiero yo fui siete mese y vivi la experiencia mas hermosaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa de mi vida y le doy gracias a dios por averme dado esta opurtumidad de vida y estas ganas de seguir viviendo esta experiencia me acerco mas a es e ser que yo no conociaaa, y sabes donde lo conoci fue alli en esa hacienda… y te dire sigo cometiendo errores en mi vida no soy perfecto….. pero te dire una cosa cada vez ke recuerdo esa experiencia me doy cuenta que todas las personas que hablan mal es por esto……………… tu deshonestidad….. y tu falta de humildad…… y ganas de ser otra persona que lastima pero de verdad que lastima….. a y otra cosa…… tener a jesus en el corazon no solo es palabras sino hechos……
By: leonardo on 14 agosto 2012
at 1:31 AM
Solo puedo decirles que depsues de 8 años de habe rllegado a AA, y apradinamiento con veteranos, coincido con una persona que mencionaba arriba que es necesario estar preparado con los 3 pasos anteriores lo que peude llevar cualuiqer tiempo, ya que Dios es el que te agrra d ela mano para empezar a escrirbir el inventario , cosa que a mi no me llevo ni 3 meses ni 9 y mucho menos 10 dias…
By: jorge castellanos (@jcastellanosc) on 28 septiembre 2012
at 1:12 PM
CON TODO RESPETO ME DA RISA TU VIDEO ESTA BIEN FUMADO SE VE POR TU ALIAS QUE EL ALCOHOL TE DEJO MUCHAS SECUELAS CARNAL,Y SI ESTAS RESENTIDO POR QUE NO PUDISTE SER HONESTO CONTIGO MISMO EN ESE MOMENTO CRUCIAL DE TU VIDA,FUISTE CON MUCHOS PREJUICIOS Y NO COMPRENDISTE EL MENSAJE AL QUE INSULTAN NO ES A TI PADRINO ES AL QUE ESTA HABLANDO Y TE ESTA DANDO SU TESTIMONIO,AHORA SI YO USO ESTE VOCABULARIO AMABLE Y SIN GROSERIAS A TI NO TE VA A LLAMR LA ATENCION,CUANTAS VECES TE HABLO ASI TU FAMILIA QUEDITO Y TU LOS MANDASTE A LA GOMA,PERO CUANDO ALGUIEN TE MENTABA LA MADRE Y TE PENDEJEABA AHI SI TE PONIAS ATENTO VERDAD,CABRON?
VEZ LA DIFERENCIA? TODO TIENE UNA RAZON Y UN POR QUE SI NO LO DESCUBRISTE Y SIGUES IGUAL DE DAÑADO NO ES POR LA EXPERIENCIA,ES POR TU FALTA DE HONESTIDAD CONTIGO MISMO TU MIEDO A SER TU A DECIR LO QUE TE HICIERON Y SOBRE TODO LO QUE TU HICISTE, Y ENTONCES SUELTAS TU VENENO Y RENCOR EN ESE VIDEO MALINTENCIONADO,PERO COMO ME HAN ENSEÑADO,VIVE Y DEJA VIVIR,SOLO NO LE CIERRES LA PUERTA A NADIE COMO NO TE LA CERRARON A TI.
By: GABDAD on 23 octubre 2012
at 9:26 PM
estas bien adotrinado con tu mecanismo de defensa igualito al de tu padrino pobre de ti
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 1:10 PM
eso se lo ubieras dicho alas compañeras que se an suicidado luego de que se las cojen los padrinos y las mandan ala verga o tu seras uno de esos
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 1:12 PM
que bueno que nos alertas y compartes tu experiencia, por que esto le pasa a las personas que solo van por morbo no por una necesidad de vivir mejor. ahi te dicen que te metas a lo tuyo y lo trabajes con honestidad. de lo contrario te regresas peor de como estabas. y todo por estar solo de criticon. recuerda que en base al trabajo sera el salario cada quien escoje como se quiere regresar. y no es que los defienda pero si funciona el que no funciona eres tu.
By: root65 on 11 abril 2013
at 11:39 PM
Verdaderamente una vez mas se comprueba que el internet esta lleno de mentiras como este video……………….¿que onda mi buen?, ¿tambien defiendes el alcohol hasta las garras de la locura y la muerte?
By: Drooppy on 12 octubre 2013
at 12:43 PM
cuando el alumno esta dispuesto aparece el maestro…lo de tu video es muy cierto en parte..son metodos que muchos grupos siguen usando pero hay muchos que se apegan mas a lo que es el 4 y 5 paso.que se describe en la literatura de aa..personalmente hacer mi primer inventario fue la mejor dfecision dfe mi vida .saludo.y bendiciones
By: Rutilo Perez on 8 marzo 2014
at 12:01 PM
ENCERIO ESTAS MAL NECESITAS AYUDA.EL GRUPO DE 4° Y 5° PASO ES EN REALIDAD UNA TERAPIA PARA LOS QUE AN VIVIDO COSAS TRISTES,CARENCIAS,ALGUN TIPO DE ADICCION,MALTRATO O VIOLACION ……..SI NO SBES DE ESO MEJOR NI TE ASOMES POR QUE SALDRAS OFENDIDA O MAL PUES EN REALIDAD NO HAS TOCADO FONDO.EN BUENA ONDA NO CREAN TODO… HASTA NO BER NO CREER .PARA FUE UNA EXPERIENCIA AGRADABLE ME ENCONTRE CON MIGO MISMA. POR QUE NO ME CONOCIA A FONDO….
By: KAREN on 30 septiembre 2014
at 1:00 PM
Porque no hablan de las porquerias que han en 4to y 5to paso, de como abusan sexualmete y con engaños hasta de menores en la hacienda, de como te toturan si eres homosexual, de como meten su maldita religión cristianoide y te dicen que no son una religión, porque no les dices que van a estar 2 noches sin dormir y sin tragar con puro café a la luz de las velas oyendo insultos y pobre cabrón del que se duerma porque no lo dejan en paz. Yo fui 45 y ya me se todas su patrañas. A MI ME EXORCISARON POR SER ATEO A OTRO COMPAÑERO POR SER HOMOSEXUAL Y A OTRA COMPAÑERA DE LA QUE ABUSO CON ENGAÑOS UN PADRINO MISERABLE, QUE YA HABÍA ABUSADO DE SU PROPIA HIJA. HABLEN DE SUS MALDITOS CRIMENES…
By: Ocalveca on 13 May 2015
at 5:50 PM
yo soy Benito estoy en el puerto de Veracruz estoy en un grupo de 4y5 paso y me a funsionado ya voy hacer padrino
By: marcos benito lopez moreno on 2 May 2016
at 1:01 PM
Recortes de mi vida (Running with scissors)
Reparto
Annette Bening, Gwyneth Paltrow, Brian Cox, Joseph Fiennes, Evan Rachel Wood, Kristin Chenoweth, Joseph Cross, Jill Clayburgh, Alec Baldwin, Gabrielle Union
Director
Ryan Murphy
Productor
Brad Grey, Brad Pitt, Dede Gardner
Duración
01:56:00
Estreno
viernes 26 enero 2007
Género
Comedia
País
EE.UU.
Distribuidora
Sony Pictures
una buena relacion del fenomeno de manipulacion sectaria
By: Kid Kawamas vivio el 4to y 5to paso on 28 agosto 2011
at 12:04 AM
hola buenas tardes, es una lastima que no encontraras el camino para llegar hasta ti mismo, debe doler si ha de sanar, vivir 4to y 5to paso ha sigo la mejor decisión que eh tomado hasta el día de hoy… y ahora se k Dios me ama y k la batalla no solo se libra en esa hacienda sino todos los días, pero lo importante es saber como librarla, y ahí me enseñaron a como estar bien conmigo para después estar bien con los demás, en tu caso Kid no fuiste honesto y por eso tu salario no fue bueno, habrá que pedirle a nuestro hermoso Padre Dios por ti, para que te enseñe como sanarte … k Dios te bendiga, a los que no conocen la Experiencia de 4to y 5to paso, no juzguen por comentarios tan llenos de odio y rencor y sepan que si necesitan ayuda este es uno de los mejores lugares k puede haber … Bendiciones a todos y cada uno de ustedes
By: sare on 21 abril 2014
at 3:42 PM
Es verdad que 4 y 5 paso son de alcoholicos anonimos, existen muchos grupos que por su forma de trabajar hacen que otros paguen sus errores, en la agrupacion a la que su pernetesco, por mi parte practico los 12 pasos, intento llevar mi vida como DIOS manda, si tenen dudas que SI son o NO una secta «NO LO SON», esto se trata de hacer un inventario minucioso de nosotros mismos (quien te daño y quien dañaste desde tu infancia) y todo esto se hace en la experiencia espiritual o retiro, la consecuencia de estar de frente ante la verdad de nuestras vidas no lleva a conocer a dios como cada cual lo consiva, por ejemplo yo soy CATOLICO y lo que yo intento hacer es ES DEJAR QUE DIOS ME AME e intento agradecer con el servicio desinteresado ayudando a quien lo necesite como alguna vez a mi me ayudaron…..
Ojala esto no se haga una controversia pero es lo que yo vivo hoy soy FELIZ con mi familia, espero que tu tambien lo seas….
By: manolo p on 30 agosto 2011
at 4:17 PM
hey amigo manolo….muy de acuerdo con tigo….. yo soy una estudiante de 22 años…. y como todo tiene sus pros y sus contras, estos grupos son muy buenos… en teoria y esencia…. y hay unos muy buenos que respetan a los demas y el programa de AA. pero al = hay grupos que no respetan nada y donde existe la jerarquia…. esto ha hecho que muchas personas tengan una mala vision de estos grupos….pero esto es como las escuelas…en las cuales el alumno hace a la escuela….. no la escuela al alumno…y aki la gente hace al grupo…. no el grupo a la gente…. pero como siempre ustedes son kienes tienen la ultima decision.
By: wicca lindemann on 23 noviembre 2011
at 4:45 PM
y en lo personal me sirvio de mucho…. me hicieron darme cuenta de mis errores y como trabajo bajo ciertas circunstancias, y k es lo k tengo para remediar mis problemas y cambiar mis errores…. pero depende de cada uno de nosotros si keremos aceptar nuestros errores y cambiar de habitos y de vida.
By: wicca lindemann on 23 noviembre 2011
at 4:48 PM
estoy de acurdo contigo 4° y 5° paso no somos una secta aparte no meten la religión a la fuerza nos referimos a un dios pero como cada quien lo concibe es mas nosotros practicamos 4 y 5 paso cosa que muchos grupos huyen encontrarse con uno mismo que los esta destruyendo. se me hace muy mal que grupos de a.a estén echándose tierra uno al otro estamos en la mediocridad de la sociedad esa sociedad que ha hecho sufrir nos ha echo bajar en lugar de crecer si a unos les sirven los grupos 24 horas, anexos de 1 hora y media o 4° y 5° paso se respeta a mi me sirvió 4° y 5° paso y no lo cambiaría por nada aun que la gente envidiosa diga que no sirve que es una por quería, ahora digo sigo viva y si sirve FELICES 24 HORAS
By: fairy on 22 marzo 2012
at 10:39 AM
hola compañera felices 24hrs. estoy de acuerdo contigo cuando conoci el programa AA decian q era 1 programa personal q kada quien se lo lleba como quiera como mas le convenga. tambien me e dado cuenta d q los demas grupos le tiran calabaza al 4° y 5° dice el enunciado q no entremos en controbercias y es lo primero q hacemos pero aya ellos es su bronca solo les digo q gracias al 4° y 5° veo la vida d otra manera cosa q no tube en tradicionales y tienes razon no es una SECTA cada quien tiene su dios como cada quien lo consiva. y pára la gente les digo no jusgen algo sin conocerlo felices 24hrs
By: juan on 22 octubre 2012
at 4:15 PM
Una verdad incomoda
La mayor recompensa por decir la verdad, es que me hace libre; por oposición en contrario, la mentira me esclaviza.
Tu Sogan lo dice todo, la verdad te hace libre: es verdad pero depende de que tipo de verdad por que todos creemos que somos la punta del universo y creemos que la verdad es la nuestra, solo cuando aceptamos que nos dañaron y dañamos esa es la verdad absoluta y esa verdad es dios como tu lo consivas.
Al oponerte a tu verdad y al por que de los fracazos propios nos esclavizamos….
Muy buen Slogan solo que debemos aprender a practicar las letras….
By: manolo p on 30 agosto 2011
at 4:24 PM
El 4to y 5to paso no es una secta porque lo diga yo, o se me ocurrió, es una secta con referencias de personas y documentos.
Los casos de suicidios y desintegración familiar a causa de esta secta son reales.
Como ya es conocida como una secta los mismos padrinos dicen que es mejor estar en una secta que vivir en las drogas o depresiones a causa de todos los culpables, Nadie se hace responsable de los ilicitos y maltratos que suceden en la hacienda o retiro espiritual.
By: La discresión es importante para los caso legales on 13 octubre 2011
at 9:03 AM
Hola, soy una persona que que hice la «experiencia» de 4to. y 5to. paso, y mucha gente dice que es una secta pero en mi opinion no lo creo, pero en fin cada quien tiene su punto de vista, bueno no porque vayas a un grupo de 4to. y 5to. paso te garantiza que dejes drogas o alcohol, lo dejas si tu realmente quieres dejarlo ese es mi punto de vista, muchas personas hablan de maltratos, golpes y muchas cosas mas, pero en relacion a mi experiencia en ningun momento me amenazaron con golpearme,si hay gritos, no duermes, si comes es mentira que no lo haces y si es una experiencia muy dura y muy pesada y en mi caso gracias a eso entendi que mis adicciones dañaban a gente que se preocupaba por mi, gente que me amaba y que como yo sufri en la experiencia a esas personas las hacia sufrir y entendi que no quiero eso para las personas que me aman, eso fue lo que me hizo dejar las adicciones y despues de todo lo que pase en la experiencia al regresar das seguimiento y es muy diferente de como empezo. Todo mundo habla de la experiencia pero nunca hablan de como es al regresar del retiro, al regresar ya no hay gritos y nada es como en la experiencia, ya todo es tranquilidad, amabilidad y al terminar el seguimiento sigues con tu vida y vives igual si asi lo deseas o cambias si eso crees que es lo mejor para ti. Respecto a mi cambie ya no tengo adicciones y en mi opinon esto de 4to. y 5to paso creo que funciono para mi.
By: Octavio on 5 noviembre 2011
at 1:16 PM
hola tengo 27 años soy madre soltera y vivo con mis papas y hermanos . Mi familia y yo hicimos mi HACIENDA( 4 y 5 paso ) es dura por k es un trabajo FINO Y DELICADA.
Llebo en ella casi 3 años y no me arepiento e visto pasar a muchos conocidos , amigos, compañeros porque esto no es para el k lo NECESITA sino para el k lo KIERE.
AQUI e encontrado a mis mejores amigos no importa la edad ni religion somos una unidad (1 tradicion )un todo.
Y lo mas importante me regreso a mi familia mis papas estaban separados y gracias a k todos hicimos la experiencia se volvio a juntar mi familia ya llevamos militando casi 3 años en una armonia de PAZ Y AMOR, ni los mejores psicologos habian logrado esto en mi familia.
Me despido de tos ustedes no sin antes invitarlos a que esten alertas y reseptivos en su vida 🙂
SOLO POR HOY SOY FELIZZ!!!!!!!!
By: LA NEURASSS on 4 diciembre 2011
at 3:00 PM
No te creo, hay puro divorciado, gente que deja a su familia, puro drogadicto loco,puro anexado que maneja esos gruputos de culeros, chingandose a las madrinas , a las ahijadas, embarazando a menores de edad, si eres Feliz en esos gruputos de Amor y Servicio te creo, porque tu padre te violo, tu tio te violo, tu abuelo te violo, asi dicen en los grupos de amor y servicio de 4to y 5to paso, pinche recuperación culera que separa familias, Abre tus ojos y vuelve a cerrar las piernas. pinche gruputos de rateros,
¡Ay padrino usted me rescato,queire que me empine para darle gusto!
«mi padrino me rescato» «Mi padrino es una gran persona» «Mi padrinos es un conducto de Dios» (si embaraza, es el espiritu santo y tu la virgen María»
TUS OJOS VEN LAS VERDADES
TUS OIDOS ESCUCHAN LOS LAMENTOS
TUS PIERNAS SIENTEN LAS CARNES DE LOS PADRINOS
TU ESPIRITU ESTA CORRUPTO AL HABLAR DE DIOS
TU MENTIRA DURA MIENTRAS TU CREAS EN ELLA
By: Rocio Amor y Servicio on 15 julio 2012
at 12:33 AM
y tu quien eres? un cabrón(a) que no encontró como saciar sus mas bajos instintos en esos grupos de 4 y 5 paso verdad? lo que pasa que tu no te has encontrado a ti mismo por eso sufres y hablas así, échale ganas y que cuando quieras fíjate bien cuando de verdad quieras siempre va haber un grupo de 4 y 5 paso esperándote a pesar de lo que has hablado Dios te bendiga a ti y a tu familia animo
By: js on 15 octubre 2012
at 3:17 PM
si es verdad q en esos grupos ay gente dañada, drogadictos,alcoholicos,depresivos,violadores o voiolados pero lo q no ves es q es gente q ya yego asi al grupo pidiendo ayuda de cualquier tipo, si es una secta o no, si ayuda a todos o no, no importa no a todos nos funciona el mismo metodo ni tiene q por q servirnos, va a ver comentarios q digan lo peor de este grupo y talves sean ciertas pero tambien ay muy buenos comentarios muy buenas experiencias de vida, q te animan a cambiar de estilo de vida, a ser mejor persona,amigo,hijo,papa,esposo,ciudadano. por mi parte solo digo» vive y deja vivir» y no se necesita ser un sicologo o lider de una secta para darce cuenta de q tienes mucho recentimiento. q dios te vendiga
By: ernesto on 5 noviembre 2012
at 11:17 AM
jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá qué jajajajá jajajajá qué
By: javier on 2 May 2014
at 7:30 PM
Que mal la forma en que participas en este foro. Estas a la misma altura de los que dices estar en contra se expresan igualmente. Yo opino que donde encuentres paz ahí está Dios. Y si te sientes tan inconforme. Aguas porque ahí no hay paz . Por lo tanto Dios no es el eje en ese grupo. Si despotricas contra tus padres en vez de perdonarnos por tu propio bien ahí ya están mal Dios no quiere que nos denigra mos en ningún momento. Dios es amor y con amor te quitas los sentimientos de odio, irá, venganza etc y no es que los perdones por ellos en si, sino que te liberas de las ataduras pecados y malos sentimientos que solamente traemos cargando por desicion propia y que tanto daño nos causa. Pienso que no hay sanación interior real y verdadera. Opino q siguen cargando más y más. Por eso no comparto que estas experiencias sean tan buenas como dicen algunos. Pero esa es mi opinión respeto la de todos.
By: Sandy on 12 abril 2015
at 2:58 PM
Hago la atenta invitación a investigar la SECTA DE AMOR Y SERVICIO DE 4TO Y 5TO PASO ESPECIFICO para encontrar el amor y la paz no es necesario buscar a Dios en un lugar apartado donde el maltrato psicologco será la forma que veras a Dios, si eso crees entonces encontrarás al mismo diablo vestido de padrino guiando tu vida.
By: Padrinos negociando con espiritus on 13 diciembre 2011
at 3:41 PM
Eres estupido o que pedo?
suicidios: no se den con un solo hecho todo tiene un fondo, una agrupacion o una person no va a hacer que se suiciden.
Sectas: busca la definicion de secta y como trabajan.
4y5 no es AA trabaja con la literatura
investiga bien compa cualquiera pude sentrse a escribir cosas sin sentido y creer que tiene la verdad
Mas de un alcoholico o drogadicto a dejado de beber y drogarse gracias a eso mas de un joven esta vivo porque llego a un grupo
mas de un joven esta estudiando porque llego a un grupo
Entre ellos me cuento yo
y tu bienes a decir que es una secta, que es malo? y mi pregunta es a ti que te hicieron? digo si la verdad te hara libre eres capas de contestar me imagino
By: Charly on 3 enero 2012
at 1:36 PM
Sera mejor ser parasito de la secta de amor y servicio drogarse y destruir familiar, que se un drogadicto que no esta en la secta?
Ni es bueno drogarse para mantener mafias ni estar en una secta para mantener mafias.
By: LA SECTA DE AMOR Y SERVICIO DE 4TO Y 5TO PASO ES UNA MIERDA on 18 enero 2012
at 11:48 PM
Charly:
Me cae que no estas en tu pedo, que haces aqui, mejor vete «A CAPILLA» pidele perdón a Dios de tus pendejadas, recuerda que nosotros ya escribimos las nuestras……
puro pendejo que cree amor y servicio es ejercito de tarados…
AMOR Y SERVICIO ES UNA SECTA.
EL PROGRAMA ES SUGERIDO….. SECTA …. SECTA….. SECTA….
By: Rocio Amor y Servicio on 15 julio 2012
at 1:07 AM
ME DI A LA TAREA DE LEER LO BUENO Y LO MALO Y PS DESGRACIADAMENTE HAY GRUPOS QUE SE AGARRAN DE LA CARENCIA DE AMOR DE LAS PERSONAS PARA MANIPULARLAS Y MUCHOS OTROS DONDE HACEN LAS COSAS CORRECTAMENTE.. Y EN MI PASO POR AMOR Y SERVICIO HE VISTO FAMILIAS UNIDAS PERSONAS QUE DEJAN DE BEBER Y DROGARSE Y SALVAN A SU FAMILIA DONDE DEJAMOS DE GRITAR Y DE DEPRIMIRNOS CAUSANDO DAÑO A LA GENTE QUE DECIAMOS AMAR YO SE QUE ESTAMOS ACOSTUMBRADOS A DECIR LO QUE PENSAMOS DE LOS DEMAS PERO NO ESTAMOS ACOSTUMBRADOS A QUE NOS DIGAN NUESTRA REALIDAD DONDE YO MILITO HAY MUCHOS MATRIMONIOS Y JOVENES LOS CUALES HEMOS CONSTRUIDO BUENOS SIMIENTOS Y YO NO ME AREPIENTO DE AVER VIVIDO MI EXPERIENCIA Y MES CON MES VOY APOYAR HACIENDA Y GRACIAS A DIOS ESTOY VIENDO LOS CAMBIOS NO SOLO EN MI SI NO EN TODA MI FAMILIA YO AMO SERVIR Y SIEMPRE DIGO A MIS COMPAÑEROS QUE SOMOS LA PUERTA PARA QUE MUCHAS PERSONAS QUE NO CONOCEN DE ESTE MARAVILLOSO PROGRAMA LO CONOSCAN ENTIENDO LAS DOS PARTES Y COMO DECIMOS HAY NO HAY QUE METERNOS EN CONTROVERSIAS PS CADA UNO SABEMOS LO QUE NOS HA SERVIDO Y SEGUIMOS EN LA LUCHA DE LLEVAR A CABO UNA VIDA DIGNA .. DAMOS LO QUE TENEMOS NO HAY QUE CAER YA EN INSULTOS SIMPLEMENTE HAY QUE RESPETAR LA FORMA DE PENSAR DE CADA QUIEN Y PS DICEN POR HAY QUE LAS PALABRAS CONVENCEN PERO EL EJEMPLO ARRASTRA YO LOS INVITO A QUE CON NUESTROS CAMBIOS DE JUICIOS Y ACTITUDES SEAN LA PUERTA DE LA VERDAD Y QUE ESTO SIGA DANDO VIDA.. CUALQUIERA QUE SEA EL MOVIMIENTO EN EL QUE TE ENCUENTRES ESTA DIOS Y CUALQUIER TIPO DE PROGRAMA SIRVE SI TU QUIERES FELICES 24 HORAS
By: amor y servicio on 9 octubre 2013
at 6:18 PM
tienes toda la rason rocio ,pero no gastes balas en zopilotes muertos ,dicen que los niños abren los ojos al tercer dia y los idiotas cuarto paseros nunca, como los pescados de la viga con los ojos abiertos pero bien muertos , idealistas en banca rota, reyes de la mentira y de la falacia y bueno es parte de mi entrenamiento en la secta de 4 y 5 paso ajajajajajajjaja
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 1:27 PM
SOLO QUIERO AQUI PLATICAR MI ESPERINCIA EN 4Y5PASO , HASIENDO LA ACLARACION QUE EN MI GRUPO NO NOS METEMOS EN CONTROVERCIAS ME DIJERON QUE NO INVESTIGARA QUIEN HAVIA SIDO PRIMERO SI EL HUEVO O LA GALLINA QUE SOLO M DEJARA GUIAR,QUE ERA UNA PALABRA MAJICA DIFICIL DE LLEVAR A CABO SIN EMVARGO DEJE QUE ESAS PERSONAS QUE SON CRITICADAS POQR GENTE QUE NO QUISO SER HONESTA CONSIGO MISMA Y QUE GUARDO LO QUE MAS LACERA AL SER HUMANO Y ES EL RECENTIMIENTO Y NO DARME CUENTA QUE DAÑO CAUSE ALOS QUE TENIA AMI LADO, HIJOS PADRES HERMANOS Y LA SOCIEDAD QUE M TOCO VIVIR, EL EMBORACHARME Y MI DESEO DE NO VIVIR, ACORRALADA EN LA DESESPERACION YA QUE NO SAVIA COMO DEJAR DE ALCHOLISARME Y VER QUE 4 HIJOS QUE M DIO DIOS PARA CUIDARLOS LOS HAVIA ABANDONADO NUNCA LES PUSE ATENCION QUERIENDO FUGARME DE LA REALIDAD Y EL MIEDO DE ENFRENTAR LA VIDA QUE CREI HAVIA SIDO INJUSTA CON MIGO PERO DIOS PONE ESTE PROGRAMA EN MIS MANOS Y VIVO ESTA ESPERIENCIA ESPIRITUAL Y TENGO UN ENCUENTRO CON ESE DIOS QUE YO HAVIA DEJADO NO SE EN QUE PARTE LO ABONDONE NI CUANDO LO DEJE. Y HOY M HAN ENCEÑADO A AMARLO Y RESPETARLO, Y SOLO POR EL PODER DE EL, MIS HIJOS NO SE DROGAN YYA NO SE ENBORACHAN HOY NO ESTOY EN UN ANEXO O EN LA CARCEL LLEVANDOLES ROPA O COMIDA, DUERMO TRANQUILA AL SAVER QUE ESTAN TRABAJANDO PARA AQUEL QUE TODAVIA SUFRE Y MI HIJA ESTA TRABAJANDO EN SUS SUFRIMIENTOS PUES NOSOTROS MIS HIJOS YYO CUANDO TOMABAMOS LA ISIMOS SUFRIR MUCHO Y SE ECCUENTRA TAMBIEN EN ESTE GRUPO, NUESTRO HOGAR A CAMBIADO Y SE RESPIRA PAZ Y TRANQUILIDAD QUE TE OFRECE ESTOS GRUPOS DE 4.54 PASO. GRACIAS A DIOS QUE LOS HAY QUIRA DIOS QUE PERSONAS MAL INTECIONADAS NO ROMPAN ESTE BIEN ESTAR. GRACIAS DIOS POR TENER AMI FAMILIA UNIDA DENTRO DEL GRUPO BENDITO SEAS
By: silvia c on 4 febrero 2012
at 6:27 PM
No sabes escribir menos pensar, eres lo mas representativo de un grupo de amor y servicio
mejor no contestes
Compañeros mejor no contesten los mensajes, porque de verdad quedamos mas mal, poco a poco revelan lo que hacemos en la hacienda y eso que sabemos del 70 veces por siete, si estas recuperado y tu neurosis esta superada que no te caliente el culo este tipo de comentarios, pues o cuantas escrituras llevas.
Recuerda tu a tu pedo
By: Ale AS on 9 febrero 2012
at 9:40 AM
cuando te adotrinan las palabras salen por si solas tu lo sabes o no tomaste tus juntas para ser padrino de debilidades humanas ,a i venia lo que era el mecanismo de defensa y que no es mas que la justificasion o no
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 1:31 PM
los doce paso las doce tradiciones son 10 años de dolorosas experiencias en un yuke de dolor uno murieron para que otros tuvieran que vivir la maravilla del siglo dijo juan pablo II SI LOS SERES HUMANOS PRACTICARAN ESTE SENCILLO PROGRAMA seria maravilloso palabras veridicas que a sucedido con esta secta de 4y 5 paso que a los padrinos no se les toca no se les dice nada porque atentas contra su apariencia de creerse dios y que salvan vidas te lavan el cerebro utilizan palabras para enlozarte y mantenerte en la carcel de tus miedos y no te les valla a ir el ego la prepotencia las violaciones hacia los derechos humanos no los paracticas vivien de ello son una verdadera porqueria los lideres gente ignorante pendeja y falta de personalidad que les platiquen cuantas familias an abandonado si defendien su forma de trabajar los doce pasos y las tradiciones noo tienen nada que ver con esa gentuza lideres de pacotilla pendejos y pasados de verga
By: patricia rodriguez parra on 20 febrero 2012
at 10:55 AM
Vive la experiencia para q sepas la verdad miles de drogadictos alcohólicos y neuróticos recuperados esa es la verdad no te dejes engañar vivela y luego me cuentas q tal
By: Javo campos on 10 abril 2012
at 7:31 PM
VIVE LA EXPERIENCIA NUNCA ENCONTRARAS UN LUGAR IGUAL DONDE SE REUNEN PUROS DORGADICTOS Y VIOLADORES, ES UNA EXPERIENCIA UNICA, Y CUESTA MUY POQUITO, SOLO $500
QUIERES CONOCER A DIOS EL TE PERDONA , QUIERES VERA A DIOS EL ESTA EN LA HACIENDA DE AMOR Y SERVICIO DE 4TO Y 5TO PASO
ES LA MEJOR EXPERIENCIA ESPIRITUAL
By: Rocio Amor y Servicio on 15 julio 2012
at 12:37 AM
y para que los llevan si luego los vas a correr por no tener dinero, les vas hablar de dios y luego les vas a matar su fe con tus juicios y actitudes padrino.
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 1:39 PM
Bendito programa de recuperacion de los grupos de amor y servicio 4to y 5to paso anexos y otros benditos lugares donde los padrinos son dioses que se ocupan de lo bienes materiales de los adeptos.
hay trata de blancas, violciones, robo, abuso mental y muchas bendiciones de estos benditos lugares
By: Amor y Servicio de 4to y 5to paso Anexos y mas sectas de recuperacion on 1 May 2012
at 1:17 AM
hola conosco el programa de neuroticos anonimos desde hace mucho tiempo por que mi doctora me mando. una doctora de mucha credibilidad que me conoce y conoce mi historial medico desdee hace mas de venticinco años y despues de mas de cinco años en psicologia llegue hay y al saber mi familia dos de mis hermanas se apegaron tambien a un grupo de n.a hoy desafortunadamente ellas estan en cuarto y quinto paso yo sigo en neuroticos anonomos soy una persona normal voy alos centros de salud a pasar el mensaje de el programa de recuperacion de n.a nosotros somos anonimos hasta que decidimos serlo por que el programa es de doble AA tenemos los treinta y seis principios espirituales de alcoholicos anonimos no he visto a dios no necesito hablarle y bendecir ni pedir perdon a nadie hoy amo ami famila dia con dia trato de ser mejor ser humano y el programa de verdad es maravilloso si lo practicas dia con dia y solos x hoy queria dejar mi esperiencia es nescesario hablar de esto la formula n0o es magica de mis hermanas les puedo decir las vea igual solo que cada vez que van asu esperiencia piden perdon y se siente bonito pero nada mas cuidense no crean en formulas magicas anonima de NEUROTICOS ANONIMOS
By: lilian on 22 marzo 2012
at 9:08 AM
SOLO JESUS VIVE EN LA SECTA DE AMOR Y SERVICIO DE 4TO Y 5TO PASO SE HACEN CITAS CON DIOS , PADRINOS Y MADRINAS SON LOS GUIAS PERFECTOS PARA LLEGAR A LO PROGUNDO DE TU SER SE HACEN EXORCISMOS CON AUTORIZACION DE JESUS VEA NUESTRO VIDEO PROMOCIONAL
By: Atzayacayalt on 23 marzo 2012
at 11:15 PM
Les dejo informacion de un reverendo pasado de verga en merida yucatan padrino padrinazo…..su nombre julio sosa y que creen?? Su grupo de amor y comprension 4 y 5 paso..este pasado de verga recaido de mierda tiene a su entero antojo la vida de una membresia tronada y pendeja que cada vez que hacen retiros (cada 15 dias…les saca a cada pendejo 800 varos por choya…pero lo mas chingon es la manera tan verga de operar antes del de retiro…la fila interminable como los reyes magos cuando llevaban sus ofrendas al niño jesus..igual aqui jajaja ***que poca madre*** la gente lleva celulares ..miccrohondas..cadenas de oro…en fin has de cuenta la fila del monte de piedada despuesde semana santa jajaj por que este pasado verga si no tinenes dinero te acepta el empeño por ir avivir la experiencia a madrazos y sientas el poder supremo de chingarte tus cosas por pendejo jajajaja ahoi se los dejo d e tarea …apartte en sus retiros ancestrales y del tercere tipo ya se quebraron tres compas..ah yy para cerra el padrinaso julio se anda cogiendo a su sobrina y hasta la exhibe como su novia y trae jeta del año…jajaja orale pendejos lleven a sus enfermito aque veaan adios en las nubes jajajja que pendejos de verasćhinguen a su madre los grupos maruchan jajajajjajaja
By: El recaido milenio on 3 abril 2012
at 11:57 PM
A WUEWO DIOS CURA CON DOS PASO DE AMOR Y SERVICIO 4TO Y 5TO PASO
DIOS SI SE APARACE EN UN GRUPO DE AMOR Y SERVICIO
LA VERDAD ES INCOMODA PERO ES VERDAD
By: Rocio Amor y Servicio on 15 julio 2012
at 12:40 AM
Neta soy de un grupo de 24 horas en el df **las torres** mi padrino gonzalo vargas 42 de sobriedad y me encanta las putisas que les acomoda con dos tres palabras cuando vamos a compartir con los maruchanes….que como buenos alcholicos nos gusta todo rapidito y de buena forma…4 y 5 paso y los otros ** se los pasaron por el culo. Jajjajajaj chale neta me gusta ver cuanto pendejo de esos grupos va a dar con nosotros..recaidos y sin dinero no los manadan mas jodidos jajja pero en la viña del sr hay de todo..un saludo a los sres y amos de las haciendas del mas alla…jajajaj
By: El recaido milenio on 4 abril 2012
at 12:05 AM
RECAIDO TE INVITAMOS A VER DIOS POR SOLO $500 , EN NUESTRO GRUPO DE AMOR Y SERVICIO ES MAS BARATO SOLO QUERETARO TIENE LA PRESENCIA DE DIOS….
NOS TIENE ENVIDIA PORQUE CON NOSOTROS SI SE COMUNICA DIOS
PINCHES AA
By: Rocio Amor y Servicio on 15 julio 2012
at 12:41 AM
SI asi fuera no te comprtarias y expresarias asi ademas dice la biblia que nadie lo ha visto…. SIN OCMENTARIOS
By: jorge castellanos (@jcastellanosc) on 28 septiembre 2012
at 1:20 PM
recaido habla de lo q tu has echo en la vida no de lo q ha hecho tu padrino o no tienes personalidad y no hables de lo q no conoces cuando salgas de la bragueta de tu padrino tus criticas seran tomadas en cuenta
By: rogelio on 14 noviembre 2013
at 7:50 PM
hola amigo, respeto tu ideal y tu forma de ver las cosas pero puedo notar que tu juzgas sin conocer la esperiencia, talvez tu te basas en lo que dicen muchos, y muchas q como tu mencionas son resentidos y demas, que toman estando dentro dela agrupacion y cosas asi, mira yo si te puedo decir que aqui la cueston es que tu tengas la voluntad y que quieras cambiar tu vida y sino quieres entonces no preguntes porque sigues en las mismas, apesar de ir ala agrupacion, aqui la cuestion es de que culpan ala agrupacion porque no sirve y cosas asi, el que no sirve es uno mismo porque en verdad no quiere hacer las cosas bien , ahi no te obligan ni ndada de lo que tu mencionas, es sugerido, si tu quieres, y sobre todo si tu decides seguir ahi es cosa de cada uno , ahi solamente te enseñan a llevar tu vida de una mejor manera, y diran otras personas que son miembros delas agrupaciones de grupos de A.A. de 24 horas o tradicionales que no sirve y demas cosas, pero para que estudiar y estudiar los 12 pasos si no los lleva sla practica, de eso se trata el programa llevarlos ala practica , ya te los sabras de memoria peor si no lo practicas no sirve, asi que amigo no juzgues algo que no conoces y si quieres saber que se hace solo vive esa experiencia y despues nos dices si tienes la misma opinion , saludos……….
By: emanuel on 22 abril 2012
at 9:57 PM
Y TU PENDEJO DEJA DE ESTAR ENTRANDO EN CONTROVERSIAS,,,, SE VE QUE NO VISTE A DIOS EN LA HACIENDA, DEBERAS TU PADRINO ESTA MUY PENDEJO TIENE UN AHIJADO MAS PENDEJO
RECUERDA QUE TU PROGRAMA SE VIVE, NO JUZGUEZ A LOS DEMAS, NI OPINES DE LOS DEMAS..
VE A TU GRUPO DE EJERCITO DE FANATICOS A LLORARLE A TU PADRINO Y LUEGO VIENES A TRAER TU CHULETA…
PURO SOBERVIO TRATANDO DE GANAR FAMA…..
PINCHES PADRINOS METALE LA REATA A ESTE AHIJADO PARA QUE RECUERDE QUIEN MANDA…..
By: Rocio Amor y Servicio on 15 julio 2012
at 12:46 AM
Insito
By: jorge castellanos (@jcastellanosc) on 28 septiembre 2012
at 1:23 PM
muy independiente de el tema, nadamas pones puras mamadas jajaja y si ati no te parese pues no vayas, la gente no te esta diciendo «nos estan lavando el cerebro rescatanos» a ti q te importa lo q le agan en esos lugares.
By: ernesto on 5 noviembre 2012
at 11:50 AM
Hola…….compas sino an vivido echo o trabajado el inventario moral(q d moral no tiene nada)no ablen es doloroso y umillante por que hay que irse al verdadero dolor y sufrimiento para sanar todas tus heridas sino hay dolor y sufrimiento no hay cresimiento no ves a dios lo llevas dentro de ti pero como siempre antepones tus deceos personales vives muerto en vida no qieres ver q dios como tu lo consibas esta atu lado y ojala te ilumine tu pinche cerbrito date la oportunidad de ser feliz solo por hoy.vive la experiencia a se me olvidaba q no te gusta sufrir q te encanta la mediocridad dicen en tu grupo as lo q qieras nadamas no bebas no mames ya deja de criticar 4y5paso practica los 12pasos y practica tu axioma vive y deja vivir saludos de tu amigo cuarto marciano como nos llamas x favor mejor ni te moleste en contestar y disfruta de tu mediocridad dios te bencice
By: Gabo on 17 julio 2012
at 2:05 AM
que bonito lavado de cerebro pura debilidad humana y de seguro eres cordinador de 4 y 5 o te llevas la juvenil ajjajajajajajajajaja que bonita besindad jaajajajajajajaj
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 1:53 PM
Hola que tal muy buenas tardes con el debido respeto que se meresen y con el perdon de la palabra, como puede haber gente tan, pero tan pendeja en este mundo, en primera 4° y 5° paso es un agrupacion donde sanan personas que tienen problemas con el alcohol, los hacen recapacitar creando una vida nueva a lado de nuestro señor, entonces para que invitan a gente que no tienen problemas con el alcohol es hovio que si va una persona que normal la apendejan de escuchar cosas que jamas en su vida habian vivido las trauman, entonces se crean problemas, por lo mismo que le dan tanta importancia segun a sus problemas, los cuales que en grupos que no leen la literatura mal interpretan con segun la neurosis que estupides mas grande, el enojo, la neurosis, habeses son partes del caracter de una persona, mas sin embargo existen libros donde dicen como canalizar la ira, mas sim embargo por la mendiga ignorancia no permiten ver ese daño, la gente del exterior las tienen mal criticadas porque se dejan pisotiar su dignidad, los cuales quienes ya haigan ido a la experiencia ya sabran como es esto.
By: psicoanonimo. on 23 julio 2012
at 4:55 PM
solo puedo decir un a frase ( cuando sientas patadas por atras solo quiere decir una cosa vas adelante) despues de aver asistido a aa fue en amor y servicio donde pude dar los tres primeros pasos del programa gracias.
By: alejandro castillo on 25 julio 2012
at 2:34 PM
mas mecanismo de defensa no se saben otra
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 1:54 PM
Buenas tardes el motivo de este comentario es tratar de ventilarte aserca de las dudas que muestras y expresas aserca del movimiento de 4to y 5to paso,sin justificar tus señalamientos no puedo pasar por alto que algunos grupos fueron mal fundados y como paradicmas negativos sigue esa linea pero a contra cara puedo expresarte aque hay grupos que si son bien simentados y el paradicma es positivo.
Hay que recordar que no podemos generalizar usando el superlativo para el movimiento como un todo señalando que es malo….me encuentro en el sur del pais en merids yucatan llevando acabo unos servicios t dejo mis datos por si gustas tener una platica y poder aterrizar el tema ya que como humanos aveces tenemos mas tendencia aver lo malo y yo en tu caso veo una amplia convicccion en mostrar una verdad que es probable que no este completa aun.
por la gracia de DIOS soy estadista a nivel nacional de AA,somos el conjunto a nivel mexico que gestinamos la literatura de ALCOHOLICOS ANONIMOS y todos los formatos de recuperacion anonimos que hay en el pais.nosotros tenemos facultad para sellar o no sellar la literatura que se aprueba y luego se baja para su difucion a nivel nacional..cabe mencionar que nuestra division es especifica asi como nuestro movimiento desde nuestros inicios en mexico DF.
DIOS te bendice de manera sobreabundante,te mando un fuerte abrazo!!!
eadicciones@gmail.com
By: Anonimo on 3 septiembre 2012
at 2:17 PM
mi comentario es nada mas y nada menos que para el recaidito milenio (despues de haber comentado lo anterior veo porque el nombre) y pues para toda la bola de gente mal agradecida que salen mal de una de las experiencias como esta, no soy quien para criticar pero pues es obvio que lo mas seguro es que no hayan puesto ese 100% de honestidad que se les pide y con todo respeto carnales, que poca madre tienen el olvidar estas hondas significa la muerte (la muerte espiritual) y pues ya para terminar solo recuerda lo siguiente. 70 VECES 7 …….
el culo sostiene lo que tu osico ladra wei
de cora espero y jamas te arrepientas de las jaladas que pones puto mamon
By: anonimo on 6 septiembre 2012
at 4:49 PM
Siento decirtelo pero si hay gente asi y la honestidad que tienes que tener para contigo mismo no tiene nada que ver en las pasadecesde lanza
By: jorge castellanos (@jcastellanosc) on 28 septiembre 2012
at 1:25 PM
neta que puros santos ajajajajjajajaajja hablemos de defectos de caracter , de lujuria , de pereza , de soberbia,de abarisia de envidia y de como desmandran ala gente por ir en contra de tus deseos personale padrino y de tu defecto , fijense ya voy a un grupo de amor y servicio de 4 y 5 paso y dios ya me perdona mis mamadas ajajajajajajajaj puro reclutado
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 1:59 PM
Dicen que va puro alcoholico drogadicto a la hacienda!! Pues no creo que en las iglesias. Y en las demas ramas de grupos haya gente virtuosa ni tu mismo lo eres!! Ustedes no creen en paz y tranquilidad x q en sus miserables vidas lo han sentido juzgan lo que no conocen!! No me digan que los grupos de 24 se la llevan poca madre bola de enmascarados le sacan al 4y5 x q quieren seguir de ojetes.. O ya se toman un cafe con quien les metio la verga?@?? A poco ya muy recuperaditos???? Hipocritas!!!
By: Gpe on 24 septiembre 2012
at 11:17 PM
no ay nada mas mas ipocrita que hablar de dios y haser las cosas del diablo, ya soy padrino ya tengo un chingo de aijadas que quieren conmigo jaajajajajajajajajaja solo en un grupito eres alguien en la sociedad no eres nada jajajajajajajjajaajaj
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 2:02 PM
Jajaja Rocio mejor perdona al que te metio la riata y te dejo jajaja pinche deshonesta la tarada eres tu x que nunca te metiste en tu vida solo fuiste a juzgar!! No se trabajan 2 pasos nadamas!! Te causa ira tu ignorancia!! Aunque sea ve a un pare de sufrir !!! Jajaja pero deja de mamar!!
By: Gpe on 25 septiembre 2012
at 7:23 PM
el primer cintoma es la negasion , pinches padrinos enceñenles bien , puras ahijados y ahijados pendejos asta para defender su secta ajajajajajajjaj
By: Leon de la Selva on 11 noviembre 2013
at 2:04 PM
Bien por un mundo sin delincuencia! agradezco el alertar a las familias para no caer en estas sectas de 4o 5o paso. los grupos de A.A , ALANON y ALATEEN estan avalados por la OMS y recomendados por los psiquiatras dei instituto nacional de psiquiatria.
By: Lliliana Alvarez on 17 octubre 2012
at 6:18 PM
Los días en que vivimos son muy peligrosos y cruciales. No podemos «seguir ciegamente» a los hombres, aunque éstos afirmen que «hablan con la autoridad de Dios». La Biblia nos amonesta sobre esto: «Amados míos, no crean nada por el simple hecho de que les afirmen que es mensaje de Dios. Póngalo a prueba primero, porque en este mundo hay muchos maestros falsos» (1 Juan 4.1, LBD). La Biblia Dios Habla Hoy lo expone así: «Queridos hermanos, no crean ustedes a todos los que dicen estar inspirados por Dios, sino póngalos a prueba, a ver si el espíritu que hay en ellos es de Dios o no». Esta amonestación bíblica es bien seria. La Iglesia sigue a Cristo y no a los hombres. El verdadero liderazgo espiritual comprende esta verdad y la acepta porque ellos también son seguidores de Cristo. Todo aquel que tiene problemas con esto o que se siente amenazado cuando la Iglesia «pone las cosas a prueba» (como nos enseña la Palabra), es porque «son líderes falsos», o que van por ese rumbo.
By: Juam on 18 octubre 2012
at 1:02 AM
yo te pregunto en lo que sea q tu cres esta seguro d que si son honestos q no lucran. que en verdad estas escuchando la palabra de dios hay mas gente ipocrita en las iglesias dand se de golpes o tu q opinas deja d juzgar VIVE Y DEJA VIVIR es solo mi opinion spero q no te aiga molestado
By: juan on 22 octubre 2012
at 4:30 PM
El líder falso siempre está hambriento del poder y el control sobre los demás. Y muchas veces usan la sutileza engañosa y diabólica de que Dios les ha hablado por medio de revalación. La Biblia nos advierte de éstos falsos: «No cambien fácilmente de manera de pensar ni se dejen asustar por nadie que diga haber tenido una revelación del Espíritu» (2 Tesalonicenses 2.2, DHH). Por supuesto, estas escrituras hablan de los días finales y de la venida de nuestro Señor; pero la enseñanza principal se aplica a toda nuestra vida. En el momento en que alguien dice: «Dios me dijo» o, «Dios me reveló», todo el mundo queda en suspenso, esperando recibir las instrucciones de Dios. Y aunque creo de todo corazón y con todas mis fuerzas que Dios habla y se revela en nuestros días; también creo que hay personas que «usan» esas tácticas para manipular y controlar a los demás.
By: Juam on 18 octubre 2012
at 1:05 AM
yo no lei los comentarios aclarando ni uno de ellos lei solo el informe
yo estube anexado en un grupo de estos 3 meses y si si nos ablaban de dios y cosas de esas pero ami nunca me isiseron aprender en si los doce pasos quisas la terapia que tienen no es la adecuada no se ni me importa solo se que esyar en un centro de adicciones es el puto infierno no solo por el encierro sino por el trato las cosas que pasan alli adentro sin que tu familia o gente que te quiere pueda hacer algo tu eres solo contra todos alli adentro nadie es tu amigo y si te descuidas vas pa abajo esa fue mi experiencia y es por eso que se que los centros de AA no valen craneo!!
By: gio 94 on 31 octubre 2012
at 8:33 PM
Los seudolideres de 4 y 5 paso son gente ventajosa que obtienen provecho de la gente ignorante no tienen nada que ver con AA utilisan el nombre para satisfacer sus deceos personales de poder y prestigio
By: antonio on 4 noviembre 2012
at 11:21 AM
Yo soy lider tengo licenciatura conosco aa hace 20 anos y no vivo del grupo ,vive tu experiencia no seas borrego
By: Zaratustra on 2 octubre 2015
at 12:47 AM
La experiencia de 4 y 5 paso es maravillosa, pero como todo hay muchos grupos se ven corrompidos por la riqueza, el prestigio y las influencias intocables (9na tradición AA) yo creo que sería bueno investigar como nació el «inventario moral» en los tiempos de los primeros AA, que dista mucho de las practicas nefastas de muchos pseudogrupos. La técnica terapéutica usada en la experiencia es para acompañar al la persona a descubrir el pasado doloroso que el Ego inconscientemente le oculta pero que sigue arruinando su vida a travez de la técnica del espejo, es decir «Yo te comparto mi experiencia para que tú descubras la tuya y la plasmes en el papel por ello aunque se usen palabras altisonantes se debe hablar sólo en primera persona y dejar completamente la libertad a la persona de que la utilice o no, si la persona quiere ser honesta y confiar en la técnica o no es su problema, un doctor receta y sugiere a sus pacientes medicamento pero jamás los obliga a tomarlo.
Un verdadero grupo de 4 y 5 paso
1. Respeta la integridad de las personas y nadie tiene derecho a juzgar moralmente a nadie, si yo siento que tú no estas creciendo te lo digo con amor y sólo si tú me lo permites y tienes todo el derecho a decir NO ME INTERESA TU OPINIÓN, por lo cual NO TENGO NINGÚN DERECHO A OPINAR SOBRE NADIE NI EN PUBLICO NI DE MANERA PRIVADA CON OTROS.
2. Las historias de cada persona son sagradas y si me son compartidas son para que yo encuentre en ellas aprendizaje y crecimiento NINGUNA HISTORIA DEBE SER USADA PARA ALIMENTAR EL MORBO Y EL CHISME, SI VOY A ESCUCHAR A UNA PERSONA PARA DIVULGAR LO QUE ME CONFIÓ Y ESPECULAR SI ES PUTA, GEY, RATERO, ETC… CREO QUE SERIA MEJOR RETIRARME POR RESPETO AL OTRO.
3. Respeto a la libertad de credo y pensamiento. Es muy bonito que un grupo dedique alabanzas a Dios o Cristo si se siente agradecido por lo que el él ha encontrado, pero como grupo EL OBJETIVO NUESTRA RECUPERACIÓN, SOMOS PERSONAS DIVERSAS Y NADIE DEBE IMPONER LAS CREENCIAS E IDEALES DE NADIE, así que forzar a una persona a la oración o a las cadenas de alabanza, es una falta de respeto a la diversida y al objetivo principal
4. Se debe estudiar constantemente la literatura, principalmente LOS PASOS y LAS TRADICIONES y que como grupo tengamos una verdadera capacidad de AUTOCRITICA para regirnos por principios y por visiones personales.
Estos principios no son respetados por muchos grupos pero no por ello es mala la escancia del 4 y 5 paso, así como hay médicos asesinos mercenarios ellos no son la esencia de la medicina ni su fin.
Puedo no estar de acuerdo con lo que dices,pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo.
Voltaire
By: Octavio A Velasco Cardenas on 18 noviembre 2012
at 12:49 PM
puras opiniones en contra de los grupos de 4 y 5 paso en ningun momento e visto que un coordinador o lider de un grupo se haya vuelto millonario con el simple hecho de formar un grupo hay una frase muy bonita que dice en un eslogan tu a lo tuyo pura gente resentida que no se aplica a su programa y tambien vive y deja vivir
By: chepo on 4 agosto 2013
at 11:48 PM
Fe de erratas Perdón Escribí: para regirnos por principios y por visiones personales. y quise decir
para regirnos por principios y no por visiones personales.
By: Octavio A Velasco Cardenas on 18 noviembre 2012
at 12:53 PM
HOLA, HACE TRES AÑOS ME INTERNE EN UN 24 HORAS, SOY ALCOHOLICA, ,ME APLIQUE LOS PRIMEROS MESES, VALIO MADRES PORQUE NUNCA TUVE ESE CONTACTO CON MI PODER SUPERIOR… ME PASAN EL MENSAJE Y VOY A LA HACIENDA HACE DOS MESES, YO UNA REACCIONARIA RADICAL QUE CREIA QUE ERA DE PENDEJOS ESA MADRE….ES LO MEJOR QUE ME HA PASADO, SIGO EN MI GRUPO Y HAY MUCHAS COSAS EN LAS QUE YO NO ESTOY DE ACUERDO, PERO EN NINGUN MOMENTO ME HAN MALTRATADO, NI OBLIGADO A NADA NI PEDIDO NADA, LA VERDAD ENTIENDO A LAS PERSONAS QUE NO CREEN EN ESTO… HASTA QUE UNO VIVE ESA EXPERIENCIA TAN CHINGONA DEJA DE CUESTIONARSE Y CRITICAR, SALUDOS FELICES 24 HORAS
By: ixchel on 30 noviembre 2012
at 1:53 AM
cada cabeza es un mundo aki se dice de todo verdades y mentiras conozco tanto de esto que tengo la certeza k 4y5 paso sirve para quien así lo desea kien no lo desea prefiere hablar mal de el movimiento cierto k hay pasados de verga PERO la recuperación es individual y si en vez de buscar recuperación vamos a buscar el defecto de los demás…….k partida de madre!!! yo deje de jugarle a ser dios y aun así me va de la, mas sin embargo se k la forma de sufrir gozar de sentir es individual con 4y5 o sin el yo agradezco haber conocido de esto neta digan lo k digan a mi punto de vista vale la pena seria bueno k conocieran mas de esto los k hacen opiniones a la ligera…… no soy madrina ni asisto actualmente a ninguna agrupación soy una mujer k algún día tubo la des fortuna de tirar su vida al alcohol y algunas drogas de olvidarse de tener hijos padres y familia y gracias a esto hoy estoy de pie luchando x vivir como cualquier mujer
By: Beatriz Elizabeth Molina Chavez on 2 diciembre 2012
at 5:55 PM
Me da risa leer tantas pendejadas, AA es un programa que se aplica atu vida. Yo inicie ne grupo de 4o y 5o paso, y actualmente milito en AA tradicional, el comentario que te brincas los 3 primeros, porfavor, metete a la literatura, cuando tu vas a un grupo AA, llamese neuroticos, alcohoicos adictos, 4 y 5, reconoces el problema, pero muchos AA DURAN AÑOS , dandole la vuelta a su 4 y 5 paso, y todos esos, hijos… de Dios q dicen q es una secta, metanse al programa, tienen un problema, se llama ignorancia. quien opina conoce, si opina y no conoce se llama IGNORANTE.
Mi poder superior que en mi caso es Dios, los bendiga!!!!!
By: Mar Ram on 10 diciembre 2012
at 9:14 AM
Muchas de las cosas que escriben son ciertas, mi esposo tiene años en ese grupo, empezo en AA y terminó en esos grupos. No trabaja, dice que siempre está haciendo negocios pero acosta de los demás, pide prestado y no paga, burla a la gente, no da gasto en casa y casi no se ocupa de los niños. Y además se metió con una de sus ahijadas que tiene 22 años menos. Es un auténtico fracasado, comodino que vive a mi costa, siempre chantageando dieciendome que soy violenta y fría, que no tengo a Dios en mi corazón han sido años de mucha violencia emocional y me presiona mucho para que yo asista, YO NO QUIERO IR. Ahora que tengo acceso a estos comentarios comprendo muchas cosas.Soy un testimonio de que esas sectas son malignas disfrazadas de amor a Dios. Y sí a mí también me pasó esos grupos rompen familias y pervienten a personas buenas.
By: marcia on 27 diciembre 2012
at 11:07 PM
Saludos soy un exmiembro, de la secta en Morelia, amor y servicio, 4° y 5° paso, estuve en ese lugar de los 14 años a los 20 años, realice, el 4° y 5°, segunda, tercera… octavo paso y algunas, con el grupo que liderea Oscar (El Barny), en la agrícola oriental, en el D.F.
Por la gracia de Dios, el día de hoy pertenezco, al Cristianismo Histórico y Biblico soy un Bautista estricto y particular.
En realidad, este lugar es una secta, desde el punto de vista Cristiano y desde el punto de vista social.
Cualquier persona que conoce la biblia y conoce las prácticas de esta secta, puede darse cuenta lo antagónicas que son ambas.
Muchos dicen que no les importa la biblia, sin embargo, tampoco debería importarles el Cristo, el Señor Jesús, pues el mismo ha dicho que este libro (desde el punto de vista herético) es el que testifica de Él (Juan 5:39).
El apóstol Pablo, habla de estas sectas que trastornan y presentan de forma desleal la persona de Cristo, el evangelio y el Espíritu Santo. (2 Cor, 11:1-4).
Estas personas, siempre dicen que los que se enfrentan a ellos, son ignorantes y no tienen una mejor defensa, no es necesario experimentar las drogas por ejemplo, para saber que son malas, al leer de sus efectos.
No es necesario estar ahí, cuando Dios advierte de estas sectas, de la misma manera.
Pero yo lo estuve por 6 años de mi vida y testifico juntamente con ellos, que es una secta.
By: Antherkiv on 31 diciembre 2012
at 5:09 PM
Ya lo dijo mi carnal bola de ignorantes si no conocen de algo no hablen y si lo hacen por llamar la atención hay lugares donde les pueden ayudar sino omiten hechos aberrantes de su vida
By: Marco solis on 7 enero 2013
at 11:23 AM
yo amooo 4 y 5 paso! me salvo la vida y solo por la gracia de Dios ya no soy aquel que destruye a su pareja, familia y si mismo!
en el caso personal encontre lo que estaba buscando! PAZ conmigo mismo y por consecia con mi entorno!!
mi poder superior los Bendiga!°
By: Remi Reza on 11 enero 2013
at 9:20 AM
Nadie es bueno en este mundo Juan hablas de biblia.. Y que hay en lo mas oscuro de tu mente?? Sectas hay hasta en los religiosos, en los cristianos, catolicos!! Todos son basura!! Venden recuperacion te hacen creer q eres bueno!! Cada quien con su miseria humana y autoengaño! Hay mucha ignorancia !
By: Gpe on 27 enero 2013
at 9:17 PM
Todos son puntos de vista!! Pero a ver si hablamos de sectas los CATOLICOS pinches santos ni existen menos la tal virgencita.. Y esa si es una gran verdad .. Haber al titular de esta madre.. Vete a esa secta a tumbarla ahi hay mas gente sufriendo y envuelta en el engaño.. Ahi si en verdad se pasan de verga!!
By: Gpe on 27 enero 2013
at 9:21 PM
O el cristianismo???? Como hablan los profetas?? Y todos son falsos y te envuelven con biblia?.. Que ya te ganaste el cielo siendo un hijo de puta miserable!! … Mejor me quedo donde trabajo mis 7 defectos.. Para mi 4y5 paso no hay mas!! Si te funciona hacerte pendejo en tu relegion o secta donde vayas muy tu pedo.. Me quedo con la mia donde deje de beber y sufrir.
By: Gpe on 27 enero 2013
at 9:25 PM
Y no te autoengañes juan encontraste paz x que ya no te dicen lo culero q sigues siendo lo falso e hipocrita !!!x ke no quieras engañarnos que ya desaparecieron tus defectos o le hechas la culpa al diablo???
By: Gpe on 27 enero 2013
at 9:29 PM
nadie es perfecto y defectos de eso estamos llenos ,pero tratamos de ser mejores persona dia a dia,,,de eso se trata el cambio..
By: sandra on 8 marzo 2013
at 12:34 PM
has de ser madrina o padrino del 4 y 5 paso por tu forma de referirte a los demás, la manera peculiar que tienes de expresarte y tu filosofía de están conmigo o están en contra.
necesitas que te insulten, que te hagan sentir que eres la peor escoria del mundo, no tienes la fuerza de voluntad para por ti mismo salir adelante, y según tu ya trabajastes tus defectos (jajaja) y la tolerancia, el respeto,, cambiastes un vicio por una necesidad donde matan tu autoestima k de por si no tenias
pero hay otra gente k engañan y luego prácticamente la secuestran por k la retienen contra su propia voluntad
By: estocolmo on 28 marzo 2013
at 12:56 PM
Entonces toda las personas tienen sindrome de estocolmo. Por que segun adoptan personalidades de sus secuestradores . Estan queriendo decir que las religiones funcionan avace de ese sindrome . Porque tambien adoptan sus personalidades de pastores y padres y tambien no veas la paja en el oj ajeno v la tuya
By: antonio castillo on 31 enero 2013
at 1:01 AM
Por que buscar una experiencia con personas de una secta, cuando puedes encontrar a Dios en la iglesia, en los retiros, haciendo cosas buenas por las demás, no se necesita ir contarle tus problemas a otras personas, si no a Dios, esa secta a destrozado mi familia, eramos muy unidos, hasta que uno de mis hermanos lo convencieron y ahora ni siquiera nos habla y asi los demás se fueron convirtiendo a esa secta, por que no se dan cuenta que les lavan el cerebro?.
By: julia on 7 febrero 2013
at 8:55 PM
Efectivamente. A mi mé lavaron el cerebro. Me quitaron todo lo malo que traía y ahora vivo mejor con mi esposa y mis hijos. Yo llegué hace mas de cinco años y ahí me han enseñado a vivir mejor
si quieren los invito a mi gpo. En iztapalapa
By: laxaro on 25 May 2013
at 2:55 AM
hola buenas noches soy una persona que llego al grupo de 4 y 5 paso siendo un alcholico cronico y gracias a dios me sirvio mucho ya q desde que asisto a mis juntas no he tomado gota de licor y de lo que comentan que es una secta perdonenme pero estan mal yo soy una persona profecionista como muchos de los miembros en este lugar no somos relijiosos solo confiamos en nosotros mismos y en dios y en mi grupo el lider no es millonario ni lucra con el grupo pero se los dejo a su criterio.saludos
By: jaime s.g. on 16 febrero 2013
at 12:03 AM
4to y 5to paso cambio mi vida, pero tuve que enfrentar a mi peor enemigo, mi ego. Quien haya vivido su experiencia debe de terminar de conocer el programa, que en realidad es trabajar cada dia de tu vida en ser una mejor persona, conocer doce pasos, tres charlas a sociedades medicas, tal como lo ve Bill, apoyar, servir, etc. etc. y lo mas importante, conocer la naturaleza exacta de mis defectos, por eso es importante seguir en el gpo y hacer 2da, 3era y 4ta escritura… Mi vida ahora es increiblmente genial y los mas agradecidos son mi esposa, mi hijo, mis hermanos y sobre todo yo mismo. No te hagas tonto y vive y deja vivir… pero vive de verdad, no hacerse tonto a uno mismo. Dios contigo quien en contra? …solo tu mismo….
By: ReneF on 24 febrero 2013
at 3:17 PM
Hola yo ya vivi mi experiencia y lp q te puedp decir es que si quieres opinar de ella primero vivela, no puedes venir y decir lo q piensas sin antes conoserla
By: ale on 26 febrero 2013
at 5:40 PM
hola!!!!!!! yo he vivido mi experiencia apenas hace un año y dejenme decirles ke AA no es ninguna secta como lo an estado mensionando.y ni te obligan a nada aki se supera kien en verdad kiere cambiar su manera de vivir.aki se te invita a vivir esta experiencia ,sin pedir dinero o algo x el estilo.ES MENTIRA KE TE OBLIGAN HACER ALGO KE TU NO KIERES..aki la decision es solo tuya de kerer cambiar o seguirte destruyendo.yo vivia una vida muy triste y solitaria recordando todo el daño ke me habian hecho cuando solo era una iniocente niña y ahora soy totamente feliz gracias a ke AA me ayudo a redonar y a olvidar…
By: sandra on 8 marzo 2013
at 12:32 PM
LA VERDAD ES QUE YO LLEGE A 4TO Y 5TO A LA EDAD DE 13 AÑOS
ME ENCANTO LA EXPERIENSIA AHORA TENGO 15 AÑOS PREGUNTATE UNA COSA UN NIÑO DE 13 AÑOS PUDO MAS QUE TU Y LE FUNSIONO LA EXPERIENSIA ESPIRITUAL?
By: jair jimenez on 18 marzo 2013
at 5:12 PM
Miren compañeros de de CHILE pais que se encuentra al fin del mundo aqui existe AA tradicional como ustedes lo llaman perteneci a un grupo durante 6 años las personalidades el egoismo termino por dividir la estructura unos hablan peste de los otros se tratan de lo peor y es asi asi como en mi area de 18 grupos que existian solo queda 1 con no mas de 4 compañeros hace 2 años llego 4 y 5 tambien me resisti a vivir la famosa experiencia por pendejo por que siempre me ha gustado esconder mis pedos y mostrar mi mejor careta hoy hay dos grupos en chile con mas de 30 personas si han pasado mucho y han vuelto a reaer pero en 24 hrs no reaen y aa tradicional tampoco yo hablaba peste de AA tradicional por que mi ex suegro pertenecia y recaia constantemente hasta que lo vivi no hables de lo que no conoces o estanto tu egoismo que crees tener la verda a ti te sirvio AA tradicional y a otros los de 24 hrs y a tros mas nos ha servido 4 y 5 paso por que pelean por tratar de asegurar que tienes TU LA VERDAD tu siempre tu……..
saludos desde SANTIAGO DE CHILE aun aqui no llegan los grupos de 24 hrs
By: Un 4 y 5 pasero desde Santiago de Chile on 20 marzo 2013
at 9:19 AM
Hola yo en verdad respeto mucho sus opiniones. respecto al programa de 4 y 5 paso. yo en verdad reconosco que ami en lo particular me ayudo a salir de mi obsesion por la bebida gracias a dios ya no eh vuelto a beber desde que vivi mi experiencia, reconosco que existen algunas fallas en nuestro manera de trabajar en la experiencia, pero creo que al final de cuentas ustedes estan fatalizando algo que si ah salvado muchisimas vida, ahora digo ya son tanto grupos de 4 y 5 paso que en verdad es feo ver que al poco tiempo ya se consideran padrinos ya sienten que saben del programa, la verdad es que es feo ver eso como por lucrar, les vale madre la vida del ahijado, yo en lo particualar eh caminado por muchos grupo y eh visto todas esas fallas pero tambien hoy les puedo asegurar a mucha gente que existen aun grupos dentro de nuestro pais que son buenos que en verdad se aplican para tener buenos ahijados. Yo lo unico que les puedo decir que Dios los bendiga y cuidence mucho y todas las personas que se salieron de este programa por un maltrato, no se alejen del programa cualquiera que sea.
By: the_godfather on 7 abril 2013
at 1:29 PM
SOY DE PUEBLA Y PERTENESCO A UN 4TO Y 5TO PASO FUI EL TERCERO DE MI FAMILIA EN VIVIR MI EXPERIENCIA LLEVO 3 AÑOS Y YA VAN 3 FAMILIAS DE PARTE DE MI PAPA Q VAN Y DE MI MAMA 2 Y LES PUESDO DECIR Q AHORA ESTAMOS MAS UNIDOS Q NUNCA YO TENGO 21 AÑOS FUI A LOS 18 NO TOMABA NI ME DROGABA MI PAPA X SU ALCOHOLISMO MI MAMA X SU NEUROSIS YO DESCONOCIA FUI A VIVIRLA YO MISMO A SENTIRLA A COMPROBAR Y LA VERDAD LES PUEDO DECIR Q ES LO MEJOR QUE HE VIVIDO EN MI VIDA HE LEIDO MUCHA LITERATURA AA DE PSICOLOGIA DE SUPERACION Y BIBLIA HE APRENDIDO MUCHO Y SI DIGO TODO ESTO ES PARA QUE VEAN QUE HAY GENTE CHARLATANA ENVIDIOSA CON MIEDO A LO DESCONOCIDO Y Q CRITICAN LO DESCONOCIDO Y LAMENTABLEMENTE DICEN COSAS QUE NO SON CIERTAS Y LAS COSAS QUE SON CIERTAS Q MAL PORQ LE QUITAN LAS ILUSIONES Y LE CUENTAN LA PEICULA LE QUITAN LA OPORTUNIDAD DE VIVIR A ALGUEN SU PROPIA EXPERIENCIA Y QUE EL AL JUZGUE Y QUE AUN ASI NO ES NADA COMPARADO VIVIRLA Y CLARO NO TODO LO HAN DICHO UNOS PORQUE NI EELLOS LA HAN VIVIDO Y DE VERDAD ES HERMOSA DIFICIL PERO CON GRANDES FRUTOS YO ESTOY TERMINANDO ENFERMERIA Y SOY CREYENTE CATOLOCIO AHORA COMPRENDO MAS A MI RELIGION A MI FAMILIA, ME DIVIERTO SANAMENTE Y ASISTO A MI GPO PARA SERVIR Y DAR CARIÑO Y COMPRENSION A LOS NUEVOS COMPAÑEROS ASI COMO ME LO DIERON A MI NO X NADA SEGUIRIA Y PUES HAY GPOS COMO EL MIO DONDE VAN NIÑOS JOVENES Y ADULTOS NO NECESARIAMENT Q ESTES ENFERMO DE ALCOCHOL NI DE DROGAS SI NO Q AQUI ES UNA GRATERNIDAD DE AUTOAYUDA Y SUPERACION DONDE TUS PROPIOS DEFECTOS DE CARACTER DEBILIDADES HUMANAS EMOCIONES ETC ACLARO NO TODOS LOS GPOS SON FAMILIARES ES DECIR SOLO VAN MAYORES DE EDAD Y PUES DIJERA LA FRASE NO HAY NADIE POR MUY BUENO QUE SEA ESTA EXENTO DE ESTAR ENFERMO DE LAS EMOCIONES TENGO AMIGOS AQUI Y CONVIVIMOS MUY CHINGON GRACIAS A DIOS QUE ME PUSO EN UN GPO COMO ESTE Y A MI FAMILIA ADEMAS LA AYUDA QUE SEA SIRVE LO Q DEPENDERA Q CAMBIES ES X TU VOLUNTAD PROPIA Y AYUDA DE TU PODER SUPERIOR TAL COMO UNO LO ENTIENDA. PUES SIMPLEMENTE SEAN UNO MISMO Y NO SE DEJEN ENGAÑAR POR OTROS A LO MEJOR Y HASTA SE PIERDEN DE MUCHO CON APRECION SU AMIGO WILLIAM
UNA COSA MAS EN MI GPO SOMOS IGUALES NO SE JUSGA NI CRITICA Y VA TODA PERSONA Q QUIERA VIVIR SU EXPERIENCIA Y HAY PERSONAS AGNOSTICAS ATEAS) CATOLICAS CRISTIANAS MORMONES Y HNOSTICAS EN MI CASO FAMILIAR CATOLICAS Y ESO NO ES UN OBSTACULO AQUI APRENDEMOS A CONVIVIR EN VERDAD COMO HERMANOS Y A LLEVARNOS BIEN ASI COMO APOYARNOS Y DARNOS AMOR Y COMPRENSION HONESTA DE VERDAD Y CADA UNO SIGUE CON SU RELIGION ESO DESCARTA SOBRE SECTA Y RELIGION PUES BUENO CADA QUIEN SU VIDA ESO SI VEAN GPOS CERTIFICADOS DE 4TO Y 4TO PASO Y VEAN BUENA INFORMACION SALE CUALQUIER DUDA AQUI NOS VEMOS CHAO
QUE LES VALLA ESTUPENDO EN LO QUE SE PROPONGAN Y QUE DIOS LOS PROTEJA Y CUIDE =)
Y AQUÍ NOS PREPARAMOS PARA DAR JUNTAS A NIÑOS JOVENES Y ADULTOS ES MUY APARTE YO FUI JOVEN AHORA VOY CON LOS ADULTOS PUESTO QUE LOS INSTINTOS NATURALES SEXUAL SOCIAL MATERIA Y EMOCIONAL ES MUY DIFERENTE EN CADA ETAPA DE LA VIDA HAY QUE REALIZAR UNA VALORACION Y ANALISIS
By: william on 14 abril 2013
at 2:19 AM
PARA TODOS MIS PADRINOS…..los que allan tenido un seguimiento de segunda….la literatura te dice …deja los panatalones cortos por los largos….a si que …no te fijes en los defecyos de las demas personas y te partas la madre tu mismo….los tipos como los que dicen una secta …esta bien es su opinion……si nos dicen sectas dejalos ….estamos lokos ellos no….si ….kieren carnales en recaer emocionalmente por comentarios absurdos como los que dicen que son sectas nuestros grupos…..dejenlos….mi recuperacion esta afuera tratando personas como ellos….pero no caigan en dimes y diretes….animo padrinos los que somos 4 y 5 paso…tenemos cosas mas importantes como hacer caso a personas defectuosas como los agnoticos o resentidos ……yo los invito que sigan con su 10 paso …..y pasar el 12 ….si no an hecho su seguimiento de segunda….entonces por esos terminan enojandose vomo veo algunos padrinos en sus comentarios….tolerancia …carnalitos……..yo llevo 5 escrituras y gracias a dios y al grupo …..DESPERTAR Y DESARROLLO DE CONCIENCIA……..
By: axel huerta castellanos on 15 May 2013
at 7:36 PM
TENGO 4 AÑOS QUE MILITO UN 4°Y 5° PASO Y ME SIGO CONOCIENDO, REALMENTE TE CONOCES TU? CUANDO TE DESCUBRAN EN EL 8° Y 9° PASO, CONVERSAMOS PORQUE VERDADERAMENTE NINGUNA PERSONA SE CONOCE EN LA PRIMER EXPERIENCIA, ES FAAAALLLLLSSSSSOOOO HABRES LA MITAD DE UN OJO PERO TE FALTA LO DEMÁS
….VIVE Y DEJA VIVIR…. DECIMOS QUE SI TE SIRVE GRACIAS A ESE PODER SUPERIOR Y SI NO CIERRA TU BOCA PORQUE GRANDES ACONTECIMIENTOS TE SUCEDERAN….
By: mar on 16 May 2013
at 6:18 PM
Y NO ES SECTA…
By: mar on 16 May 2013
at 6:20 PM
REALMENTE TE HACE FALTA PREPARACION
By: mar on 16 May 2013
at 6:20 PM
Es necesario vivir en la adversidad y en la diversidad y hay que comprender a los demás. parafraseando un poco la sagrada escritura dice que así como tengas tu corazón, así sera lo que salga de tu boca y en los comentarios negativos que se hacen de 4o y 5o paso veo resentimientos muy profundos que en un retiro no se pudieron trabajar a fondo. la verdad te hará libre porgue si no eres presa de tu propia verdad pero si eso eso no te va a dejar ser feliz por todo el contexto en que esa verdad se desarrollo.
Si puedes relacionar lo que pasa en una hacienda con las teorías freudianas hazlo y vas a encontrar muchas respuestas y si lo que quieres hacer con las sagradas escrituras y también hazlo por donde se le busque tiene un fundamento.
amigos solo el conocimiento de si mismo mediante la auto evaluación te puede ayudar a comprender a los demás si A.A. te lo proporciona que bien, si 4o y 5o paso tambien te lo proporciona pues que bueno pero no tienes derecho a jusgar sin conocer. no husquez lo que no conoces.
By: meme on 6 junio 2013
at 3:50 PM
Cada que leo este tipo de cosas me pone triste! Por que? Porque se mal informa a la gente, a los familiares que sufren esa vida al lado de un alcohólico, de un drogadicto o cualquier enfermedad. Nadie tiene la verdad ni la tendrá nunca. Todo esta en trabajar los 12 PASOS que son sugeridos y personales; estos te darán libertad para poder vivir y dejar vivir!!
Yo milito en 4 y 5 y los invito a leer el libro llamado «Historia y Evolución de los Grupos de 4to y 5to paso» Allí encontraran muchas respuestas a sus dudas!
Solo por Hoy! Éxito!
By: EDLM on 20 junio 2013
at 5:51 PM
Hola a todos, solo para comentarles que yo perteneci a un grupo de AA y un grupo de 4 y 5 paso, en el grupo de AA huvo hasta prohibiciones sugeridas para no salir con gente que bebiera y no aceptar las redes sociales, el trabajo de realizado en estos grupos se encuentra de igual forma ligado a la biblia y un poder superior, sin embargo, en los grupos de 4 y 5 paso se trabaja especialmente en estos dos pasos, sin embargo, esto no quiere decir que no tengas en cuenta los 3 primeros o los ultimos, en estos grupos no existe prohibiciones sugeridas, si existe un poder superior pero una religion no, la experiencia vivida en esos viajes no es mas que un retiro tipo espiritual y recibes los compartimientos de las personas que asisten a este lugar, las cuales por el ambiente y la situacion vivida te ayudan a llegar una reflexion espiritual mas rapida que en AA. yo no soy quien para hablar mal de estos grupos ni de ninguna religion, solo que cada una se beneficia de alguna manera para sobrevivir, en AA tienes que dar un diezmo o septima para mantener al grupo, en 4 y 5 paso das una septima, pero es como en las doctrinas o iglesias, solo das algo como aportacion sin importar el monto, y muchas veces no lo haces diario. si tienes algun problema de neurosis, depresion, alcoholismo o drogadiccion puedes acudir a estos grupos de ayuda, o simplemente vete a un psicologo, un psiquiatra, un doctor especialista en adicciones y dejate de pendejadas ofendiendo estos grupos de los que nadie son obligados a pertenecer
By: Patrick on 21 junio 2013
at 4:42 PM
HOLA YO LLEGUE A UN GRUPO DE A/A TRADICIONA CON UN FONDO DE SIFRIMIENTO FATA NEN 1995 ESTUVE CUATRO SIRVIENDO DE LLENO DESPUES HICE M EXPERIENCIA DE 4 Y 5 PASO Y FUE PARA LO QUE ME LIBERO DE CARGASS, SENTIMIENTOS DE CULPA, PERDON, ETC. SERVI HASTA EL 2007 PERO AHUN ASI ALGO MAS ME FALTABA YA NO TOMABA PERO VIVIA UNA VIDA DESORDENADA Y YA CON TODO LO QUE YO SABIA DE NADA ME SIRVIO ESTA VEZ YA ME IBA A DIVORCIAR Y ERA PEOR YA SIN ALCOHOL, PERO EN ESE MOMOENTO DESESPERANTE ALGUIEN ME HABLO DE CRISTO Y ME DIJO QUE SOLO EL ME PODIA SACAR Y HACER UN HOMBRE NUEVO E IBA A RESTAURAR MI MATRIMONIO LO ACEPTE COMO MI SALVADOR Y HOY NO NECESITO DE A/A SOLO LO NECESITO A EL QUE ME DICE YO ESTOY CONTIGO NO TE DEJARE NI TE DESAMPARARE TOMO A MI FAMILIA EN SUS MANOS Y LA HA ESTADO RESTAURANDO, LES DIGO ALGO EL NO FALLA., EL ES TODO PODEROSO BUSCALO Y AHI ESTA LO QUE NECESITAS EL CON SU PODER TRANSFORMADOR VA SER GRANDES COSAS EN TU VIDA, JESUCRISTO ES EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA, EL TE AMA.
By: mario on 1 julio 2013
at 1:35 PM
En donde m puedo comunicar para tra tar de este tipo de temas con relacion alas grupos de 4 y5
By: san grenitas del nino jesus on 16 julio 2013
at 11:31 AM
Que mal están. Allá afuera hay mucha gente sufriendo, que nadie entiende, gente con adicciones que la gente rechaza y nadie a yuda, lo que vendría siendo la escoria de la sociedad. Solo Jesús se sentaba comer con los bebedores y publicanos, porque vino por pecadores, a los justos ya los tiene. Llegar a los adictos solo se le da a estos grupos porque ni las iglesias han podido rescatarlos. Amigo mio si a ti esto no te sirve deja que Dios haga lo suyo, el dijo fariseos ipocritas porque atan cargas pesadas a los hombres y ustedes no las pueden llevar y dejáis lo mas importante de la ley: la justicia, misericordia y la fe. Desgraciadamente todos creen tener la razón pero nadie tiene los frutos del espíritu de Dios. Si estos grupos ayudan a otros deja que lo hagan, si a ti no te sirvió deja de juzgar quita te la biga de tu ojo, y luego ven a quitar nos la paja del nuestro.
By: ana on 8 agosto 2013
at 10:03 PM
secta? MIS HUEVOS CABRÓN … métete a averiguar de verdad que pedo y luego dices.
By: Rosario on 17 agosto 2013
at 1:08 PM
El anonimato es la base espiritual de AA no te enganches con los comentarios es muy importante aceptar a los demás como son.Felices 24 horas
By: Abel Villaseñor Vieyra on 16 septiembre 2013
at 5:47 PM
si tu ya viviste tu 4y5 paso y te axpresas de esta manera dejame decirte que eres hijo del 5to capitulo sino lo has vivido entonces no sabes lo que dices
By: federico on 13 octubre 2013
at 10:48 AM
hola quiero compartir con ustedes mi opinion sobre los grupos de amor y servicio, para mi es la octava maravilla porque es un trabajo que se realiza a traves de personas quesolo son instrumentos de dios y yo ya vivi la experiencia y muchos comentarios no checan , en serio que quien no conosca no se deje impresionar dense la oportunidad de recibir ese regalo que es la experiencia, si halguien te invita, no dudes ni tantito en ir porque no te vas a arrepentir , claro la paga es de acuerdo al trabajo…si de verdad te amas haz algo verdaderamente valioso que te liberara de cadenas y resentimientos que traes desde la infancia …si eres alguien que no conoce no digas no me gusta… si eres alguien que ya conoce el programa tus razones tienes para hablar asi del programa QUE DIOS LOS BENDIGA
By: ANONIMO on 16 noviembre 2013
at 3:50 PM
NO ES UNA SECTA, MOTIVAN EL QUE UNO HAGA ORACIÓN QUE ES DISTINTO PERO LA GENTE QUE VA A ESOS GRUPOS NO DEJA SU IGLESIA. TENGO AMIGOS AHÍ QUE SON CATÓLICOS Y NO TIENEN PROBLEMA EN SEGUIR YENDO A MISA E IR AL GRUPO. TAMBIÉN AHÍ HAY GENTE QUE SON CRISTIANOS Y NO DEJAN DE IR A SUS TEMPLOS POR IR AL GRUPO. TAMBIÉN ES CIERTO QUE HAY ATEOS Y AGNÓSTICOS Y SU VIDA LA VOLVIERON UN DESASTRE PORQUE DEJARON DE CREER. O SIMPLEMENTE HABEMOS PERSONAS QUE NO SEGUÍAMOS NINGUNA RELIGIÓN PERO EL ASISTIR AL GRUPO NOS REFUERZA LA IDEA QUE YA TENÍAMOS DE QUE EFECTIVAMENTE EXISTE UN PODER SUPERIOR Y ESA ES UNA VÍA IMPORTANTE PARA CORREGIR EL CAMINO. EL REALIZAR EL INVENTARIO MORAL ES UNA HERRAMIENTA MUY PODEROSA PORQUE NOS PERMITE SABER QUÉ SE HIZO MAL EN EL PASADO Y CÓMO ESO PUEDE CORREGIRSE PARA QUE NO VUELVA A SUCEDER. AL MENOS EN MI EXPERIENCIA CON EL GRUPO DE 4TO Y 5TO PASO AL QUE VOY NO SE ME FUERZA A QUE CREA EN DIOS DE CIERTA FORMA, SIEMPRE SE NOS DICE «COMO QUIERA QUE TÚ LO ENTIENDAS» Y SÍ ORAN EL «PADRE NUESTRO» PORQUE ES LA ORACIÓN QUE EL MISMO JESUCRISTO NOS DEJÓ A TODOS POR ESO LE LLAMAN LA ORACIÓN UNIVERSAL. INCLUSO LA METAFÍSICA HA ESTUDIADO EL «PADRE NUESTRO» Y LA CATALOGAN COMO UNA ORACIÓN PODEROSA http://connymendez.blogspot.mx/2009/06/significado-del-padrenuestro.html. HAY PSICÓLOGOS QUE RECOMIENDAN HACER LISTAS DE COSAS QUE NOS PERTURBAN PARA ASÍ TRABAJARLAS Y CORREGIRLAS, ALGO PARECIDO A LO QUE SE HACE EN EL 4TO PASO, Y TAMBIÉN TANTO PSICÓLOGOS COMO RELIGIOSOS HAN RECOMENDADO Y USADO ÁMPLIAMENTE LA CONFESIÓN COMO UN EJERCICIO LIBERADOR. AL FINAL UNO DEBE TOMAR SÓLO LO QUE REALMENTE NECESITAMOS DE CADA COSA Y TENER UN CRITERIO PROPIO.
By: Luis C. on 17 noviembre 2013
at 7:18 PM
cada quien sabe, y si alguien va a estas haciendas no es para que se expresen asi. si no les gusto, pues esta bien seguramente tienen algo mucho mejor. yo asisti a una y si invito a mas personas diciendoles la verdad por que lo que se vive ay ni siquiera se puede explicar, solo quien va sabe y ademas quien se expresa mal pues solo demuestra algo …
By: azul on 10 diciembre 2013
at 10:31 PM
24 horas compañeros solo quiero desir que 4 y 5 paso me cambio la bida y que los que critican a aa esque son padrinos que son resentidos con ellos mismos y que les puedo desir dios bendiga a 4 y 5 paso guerreros de fuego puebla
By: dejabu 360 on 23 diciembre 2013
at 10:45 PM
BOLA DE RESENTIDOS PONGANCE A TRABAJAR EN USTEDES EN EL LUGAR QUE KIERAN Y DEJEN VIVIR A LOS DEMAS…. SOY DE 4TO Y 5TO PASO EL NOMBRE DE MI AGRUPACIÓN NO T INTERESA SOLO SE QUE SE ME SALVO LA VIDA…
By: LIUHSDJAS@HOTMAIL.COM on 28 diciembre 2013
at 2:39 PM
¿De qué va este blog? hehe por favor el bendito hábito de la lectura, o será que ¿no habrá entendido nada del libro de AA? No te preocupes, es típico ya lo entenderás amigo 🙂
By: carlo fabiane on 10 enero 2014
at 2:35 AM
Amigos y compañeros que militan en grupos de 4to y 5to paso no vale la Pena estos sitios creados por gente que aún siente soledad,depresión y esta resentida con la vida ,no sean contagiados con sus indiferencias hacia los demás ustedes vivan y gocen su trabajo y los frutos que te a dado el programa una risa de personas que nunca lo hacían o ver familias vivi en paz ,igual de tal manera tu forma de vivir mucho ojo con estos sitios no se dejen engañar y no bajen su guardia .
By: Ariel on 25 enero 2014
at 1:16 AM
A los unicos que no les sirve la experiencia de 4o- y 5o. paso son a los que no pueden o no quieren ser honrados consigo mismos y son los que escriben tan malos comentarios, aa a salvado muchas vidas desde cualquier trinchera, la mia es una de elllas y lo demas se llama INTOLERANCIA. No pueden reconocer que si a ellos no les sirvio a muchos mas que ellos SI.
By: Socorro Alvarez Plata on 3 febrero 2014
at 9:42 PM
AVER BOLA DE CULERITOS DE MIERDA MAS ESOS HIJOS DE PUTA Q SE PASAN INSULTANDO TODOS TENEMOS DIFERNTE FORMA DE PENSAR HAKIES TENER HUEVOS Y FUERSA DE BOLUNTAD PINCHES DEVILES DE MIERDA ASI SUS 24 HORAS SON PURAS MAMADAS ENFERMOS DE MIERDA CRITICONES Y NO SE ESKRIBIR SI ME KRITIKAN ESO ES LO Q LES ENSEÑAN YO KREO EN VIVAN I DEJEN VIIR ASELOS VA A YEBAR EL DEMONIO PERRROS
By: ANONIMO on 26 febrero 2014
at 2:11 PM
es triste leer tantas cosas tan erroneas del grupo de 4 y 5 paso o no conocen y se dejan llevar por comentarios o fueron a su experiencia y simplemente no fueron honestos con uds mismos y con dios. y claro q ayuda a las personas aquellas q desean de corazon cambiar y tener una calidad de vida mejor al lado d su familia y de la mano de dios.
si fuiste a la experiencia y no te diste la oportunidad que pena mejor reservate tus comentarios y felicidades por aquellas personas q fueron y han logrado ser felices
el grupo de 4 y 5 paso no ayuda solo a alcoholicos y drogadictos tambien ayuda a cualquier persona con cualquier problema yo no soy ni alcoholica no drogadicta y fui a vivir mi experiencia y fue maravillosa trato de ser una mejor persona cada dia y no dejo de la mano los 12 pasos de aa son mi herramienta diaria….dicen por ahi si lo q vas a decir no es mas hermoso que el silencio mejor no digas nada.
By: maribel on 14 marzo 2014
at 2:03 PM
dice nuestra literatura en el quinto capitulo, que muchos nos aferramos a nuestras viejas ideaas y los resultados ueron nulos , hasta que nos deshicimos de ellas , aqio estamos hblando de buena voluntad ,honestidad y disposicion para acetar el reto de cambiar , buen comentario compañera saludos.
By: zaratustra on 16 junio 2014
at 4:25 PM
¿¿QUE LOS GRUPOS DE 4 Y 5 PASO SON UNA SECTA????
QUÉ BÁRBAROS… QUE IGNORANCIA… PERO CON ESO DE QUE YA SE HA LLEGADO HASTA EL GRADO DE ESTUPIDEZ DE DECIR QUE DESCENDEMOS DEL MONO… YA PODEMOS ESPERAR CUALQUIER COSA…
YO ESTUVE MILITANDO COMO DOS AÑOS EN UN GRUPO DE ESOS Y HA SIDO LO MÁS BELLO QUE ME HA PASADO EN LA VIDA (Y ESO QUE ME HE METIDO EN BASTANTES LUGARES)…
SI UN ALMA ANDA SUFRIENDO DESESPERADAMENTE POR LA VIDA Y BUSCANDO RESPUESTAS PROFUNDAS A SUS PREGUNTAS, Y SI ESTÁS DISPUESTO A DEJAR DE SUFRIR AL COSTO QUE SEA, QUE ASISTA A UNA EXPERIENCIA DE 4 Y 5…
Y SE DARÁ CUENTA DE LO BURROS QUE ESTÁN ESOS QUE HABLAN MAL DE ESE MOVIMIENTO TAN CHINGÓN…
LO PEOR QUE TE PUEDA PASAR ES QUE TAL VEZ POR PRIMERA VEZ EN LA VIDA COMPRENDAS EL SIGNIFICADO DE LA PALABRA SERENIDAD Y CONOZCAS LA PAZ (SÓLO SI VAS DISPUESTO A TRABAJAR CON TODA LA HONESTIDAD DE LO QUE ERES CAPAZ Y SIN RESERVAS)
DIOS TE AMA… PERO LA PREGUNTA ES: ¿ESTÁS DISPUESTO A AMARLO TÚ TAMBIÉN?
SALUDOS
By: mario on 22 marzo 2014
at 12:00 PM
A todos los que escribieron algo en contra de esta hermosa experiencia que ha cambiado mi vida, solo les digo que en verdad vayan a la hacienda y vivan esa gran experiencia, por que estoy seguro que no la han vivido, por eso hablan. Cuando vayan, se van a arrepentir de haber opinado de algo que no conocían. Yo no creo que haya alguien que despues de haber experimentado tan hermosa experiencia, no pueda creer que de verdad te cambia la vida hacia Dios. Si es muy fuerte pues es una lucha contra ti mismo, pero lo demás es puro invento. Dios bendiga a todos, incluso a los que hablan mal del 4o y 5o paso.
By: Guillermo on 27 abril 2014
at 12:05 AM
Estoy convencido de que no se puede hablar de lo que no se conoce no somos sectas somos personas que buscamos cada día ser mejores en todos los aspectos de nuestras vidas por mala fortuna se especula sin información y conocimiento . No es sólo mi punto de vista hay miles que pueden dar testimonió que los principios de aa están funcionando en 4 y 5 Paso saludos
By: Zaratartusta on 13 junio 2014
at 8:03 PM
Yo tambien pertenezco a un grupo de 4 y 5to paso, muchas echamos en el saco a todos pero no nos damos cuenta de hay muchos que si trabajan como debe ser, mientras que otros no lo hacen y por el contrario lucran y hacen tonteria y media con el sufrimiento de las personas, yo tengo 10 años de haber vivido mi experiencia desde ese momento mi vida cambio, hoy soy feliz y sobretodo encontre la fe que tenia perdida con mi poder superior porque lo tenia de espaldas con mis acciones que realizaba. Lamentablemente y como en todos los grupos que trabajan con programa de AA hay quienes han convertido a estos en lo que no es. Asi que hay que tener mucho cuidado a que grupo vas – Yo me siento muy orgullosos de mi grupo porque es donde volví a vivir. Y a lo largo de los años e visto como muchos toman el nombre para lucrar y hacer barbaridad y media no solo 4 y 5 sino muchos grupos y fraternidades que no los menciono por que se que se van a arañar.
By: Leo on 8 julio 2014
at 2:26 PM
Porque muchos son llamados, pero pocos son escogidos.
Mateo 22:14
By: Anonimo on 13 julio 2014
at 2:01 AM
Es terrible leer pleitos y mas leer de resentimientos e insultos de gente que lleva un programa, hwe estado en grupos y regularmente me he sentido bién en todas las corrientes, como tambien he conocido grupos donse hay evidentemente tranzas, padrinos y madrinas cogelon@s, en todas las corrientes y es natural ahí hay seres humanos, no es el cielo, pero he buscado grupos donde compartir que no tengan tantos problemas, pricipalmente de explotar al compañero o de joder a la nueva; en cunato veo fanatismo, tranza o lujuria, ni me vuelvo a parar. Actualmente estoy en un grupo de 4o.. y 5o paso, pero de vez en cuando comparto con los tradicionales. Pero no se me ha ocurrido insultar a mis hermanos de dolor o establecer pleito. El enemigo a vencer soy yo ( tambien a insultar).
Muy a nuestra manera: que a todos les vaya a toda madre y esten con un poder superior ( como cada quien lo conciba ) lo mismo a sus familias.
( naturalmente » el anonimo «
By: fernando morales crespo on 13 julio 2014
at 11:24 PM
¡ Que barbaridad ! cuanta ignorancia existe tanto en los defensores como en los detractores, el logo de AA debiera estar a salvo de cualquier comentario que de origen a alguna controversia publica ( decima tradicion). Aun cuando existan dos movimientos de AA en Mexico, solamente uno esta legalmente constituido en la Oficina de Servicios Generales (W O S). Mientras esta oficina no de carta de constitucion a estos movimientos , ninguno tiene derecho ni legal ni moral de ostentarse como AA por muy bueno o altruista que sea. Personalmente conozco el movimiento alterno a AA de 4o y 5o paso , y puedo decirles que debido a la gran cantidad de personas que han rescatado de las garras de las adicciones y hasta a algunas cuestiones de otra indole, por eso merece mi respeto . Las distorsiones que se hagan al hacer la imitacion de los G.O es párte del factor humano, solo que en un movimiento en donde hay tanto divisionismo no se le puede llamar espiritual por lo menos no a nivel de liderazgo. pues ya todos pugnan por ser los numero uno, ¡ Que lastima! porque este puede llegar a ser un gran movimiento con todo y sus evidentes fallas. Si alguien deseara conformar una estructura como la de AA creo que pasaria a la historia dentro de los anales del 4o y 5o paso con todo el alimento para el ego necesario para intentar hacer las cosas bien (V cap. del libro azul )
By: Jhon Lee Hernández on 20 julio 2014
at 2:02 PM
Ya vallan a su grupo bola de exibicionistas
By: Rito on 30 julio 2014
at 1:01 PM
Sin afán de ofenderle, pero ¿cuantos grupos en toda la república ha conocido? Me permitiría invitarlo a q expandiera la mente conociendo varios de ellos para q se diera la oportunidad de ver q este programa sirve no solo para dejar de beber y dañar a los de nuestro alrededor, si no también para comprender q existen varios tipos de visualizar la vida así como el suyo ….por esto le pido No Generalize ….ya que hay distintas autonomías Gracias.
By: Semiramis on 30 julio 2014
at 10:57 AM
Compañero ¿ te ayudo AA? ¿Te ayudo 4 y 5 paso? no pierdas de vista el fondo, no la forma, no son competencias, es ayudar a uno mismo y a los demás. ¿Que pasa para pelear y denostar a uno u otro movimiento? al final los dos hablan de amor, de apoyo, de ayuda mutua, que algun padrino haga mal uso de su poder no significa que sea todo el movimiento. yo milito en una de las dos agrupaciones, mi vida cambio para bien, eso es todo. Me duele ver este tipo de fanatismo y odio entre grupos. catolicos vs cristianos. es lo mismo. si te funciona adelante, si no, sigue buscando, algún día encontraras lo que te sirve y saldrás adelante.
dios los ama no importa de que son sin AA o 4 y 5 paso. regresen a leer su literatura. dios los ama de todas maneras.
By: Julio on 13 agosto 2014
at 9:20 PM
los grupos de 12 pasos y 12 tradiciones son muy buenos y funcionan si las personas realmente quieren…pero hay grupos donde no llevan tradiciones y se desvia el programa y el mensaje… se supone que no hay dueños y que el grupo es de todos y se mantienen con sus propias contribuciones pero he sabido de grupos de 4to y 5 to paso. donde las personas le dan el poder a un dirigente o el «CHINGON» o el » MERO MERO» como le dicen los mismos miembros y ese CHINGON es un humano con miles de defectos como cualquier humano no es DIOS y las personas se dejan manipular pisotear, humillar etc por que segun el sabe mucho….un grupo sano es donde nadie gobierna solo una conciencia de grupo puede tomar decisiones no solo una persona que tiene el ego mas grande en creer que solo el puede salvar a los demas y el tiene la razon y todos los demas son ingobernables y se tienen que dejar guiar ..por supuesto que son sectas..si ya hicieron s experiencia que bueno pues todo sirve para seguir el camino….. no es bueno estancarse donde no esta permitido crecer..busquen un grupo tradicional y sigan el programa no el programa de otra persona . que no se abuse de ningun ser humano solo por la necesidad tan grande de ayuda…la dignidad humana sobre todas las cosas nadie merecemos que se nos maltrate .. la verdad nos hara libres , es verdad pero no tenemos por que ser expuestos y ridiculizados, para eso esta una madrina o un padrino para las cosas delicadas que no tienen que ser expuestas en una tribuna…
By: nora on 28 agosto 2014
at 3:34 AM
El que esté libre de la enfermedad que tire la primera piedra. Si no han caído en cuenta el enunciado reza » bienestar común» así que independiente de donde pertenezcamos, nos debemos respeto ya que somos AA y como tales no podemos poner en riesgo la sobriedad de nadie aun y especialmente a costa denuestras maneras de pensar y si bien cada uno está en una agrupación diferente, no perdamos de vista que el poder superior tiene la última palabra, así que mis queridos alcoholiquitos de cagada igual que yo, pongan se las pilas y hagamos de corazón la oración de la serenidad para que se nos otorgue sabiduría y empezemos a llevar el programa egoísta y personal. Bill y Bob no creo que hayan pensado igual pero definitivamente prevaleció en ellos el objetivo primordial. Saludos y Dios me los bendiga.
By: roacher on 31 agosto 2014
at 4:57 PM
estan pinches lokos es como todo yo ya vivi mi experiencia y no saben lo que dicen es una cosa que ni con todo el dinero del mundo lo pagas lo que vives hay.
By: sarah lopez garcia on 1 septiembre 2014
at 9:09 AM
By: Agustín Morales on 7 septiembre 2014
at 2:25 PM
hola a todos, creo que no a todos les sirve. lo poco que se es que AA no entra en controversias 4y5 paso lo recomienda la literatura pero en los tradicionales estas aciendo tu 5paso todos los dias y 4 pero no se pelien la gente no alcoholica que pensaran de nosotros si de por si dicen que estamos locos y con esas controversias sehan mas prudents es lo que yo digo su ego es el que los ace decir que mi Dios sabe mas que el tuyo son puras borracheras secas gracias felices 24
By: Pascual Hernandez on 14 septiembre 2014
at 7:12 PM
Hola. yo acudi por muchos años a grupos tradicionales AA y si es cierto todos los dias haces en tribuna tu 4″ y 5″ paso pero solo cuentas lo que quieres y te conviene, en pocas palabras .solo te revuelcas en tu pasado, la idea del programa de AA es que saques lo que te esta causando DAÑO y en los grupos AMOR y SERVICIO se trabaja verdaderamente en ello Si vives la experiencia y practicas tu 4″ y 5″ Paso y eres honesto con el programa, pero sobre todo contigo mismo se te va a quitar la OBSESION de TOMAR y de DROGARTE
By: JESUS on 2 octubre 2014
at 2:04 PM
No entiendo cual es el objetivo ni la finalidad constructiva de este artículo. No existe en el mundo una sola agrupación espiritual y/o religiosa perfecta. Ni el catolicismo, ni el protestantismo, ni el budismo, ni A.A., ni la dianética, ni la meditación trascendental… y por supuesto tampoco Amor y Servicio, por la simple y sencilla razón de que TODAS están en manos de seres humanos imperfectos. Lo único que me queda claro es que el tipo que aquí escribe y que ni si quiera tiene el valor de dar su nombre, o no conoce la espiritualidad de los grupos de Amor y Servicio, o cayó en manos de alguna agrupación que no lleva el programa apegado a los principios espirituales por los cuales debería regirse. Lo único que yo puedo decir PORQUE YO SI LO VIVÍ, es que después de conocer diferentes corrientes, grupos, e incluso muchos apostolados dentro de la Iglesia Católica, haber tenido la bendición de vivir mi cuarto y quinto paso fue el camino por el cual DIOS salvó mi vida, la de mi esposa y la de mis tres hijos. Y hoy puedo decir que gracias al programa de los doce pasos dentro de una agrupación de Amor y Servicio mi vida es una lucha constante por mantener mi orgullo (ego) a raya y de esa forma busco cada día cumplir con la Voluntad de Dios en mi vida. ¿El resultado? Ver a mis hijos y a mi esposa cada día en plenitud de vida.
By: Jorge on 8 octubre 2014
at 9:34 AM
esto es lo hermoso de la verdadera enfermedad ya no fisica porque tal vez ya no bebemos ni nos drogamos pero si mental compitas y por supuesto del alma.
siempre se han criticado desde la religion catolica, septimo dia, pentecostales y todas las que existen por quien? , pues por las personas que no pueden o no quieren encontrar nada PERSONAS VACIAS MUERTAS POR DENTRO o mejor dicho muerto vivientes, el proceso de recuperacion dentro de AA es lento es con el tiempo y como todo tambien el programa esta expuesto a criticas como las religiones y no me extraña.
yo naci en un grupo de 24 horas milite por necesidad alli por siete años, y si por supuesto se cometen errores a causa de la misma enfermedad hasta el dia de hoy no conozco un GRUPO PERFECTO no existe he convivido con diferentes corrientes como los grupos de 3 lineamientos comunidades terapeuticas tenggo muchos amigos de grupos de hora y media o tradicionales de narcoticos de drogadicctos anonimos y hoy entiendo que el programa legalmente pertecece a los alcoholicos tradicionales que a su modo estan dia con dia salvando su vida y todos los demas grupos tambien porque este programa fue dado a la humanidad y es un legado de un poder superior para mi hoy en dia es UN DIOS AMOROSO
Y solamente DIOS sabe al igual que las religiones que son cientos que un puñado de personas decidan hacer otras grupos otras corrientes otros formas de salvarse y salvar a los demas que ese es el verdadero sentido no tenemos porque pelear simplemente si no te gusta algun grupo retirate a tu vida anterior y NADA MAS dejalos el tiempo y DIOS se encargaran de que prosigan salvando o desmadrando personas pero como puedes desmadrar a alguien que ya lo esta? SIMPLEMENTE PREGUNTATE porque llegamos si ni una hoja se puede mover sin la voluntad de DIOS hoy por hoy me he acercado a los grupos de 4 y 5 paso y veo lo mismo en mis compitas lo mismo que todas las opiniones dadas aqui
DIOS puso en estas manos temblorosas la responsabilidad de seguir AYUDANDO Hasta los ultimos dias de mi vida que es EL SOLO POR HOY y echen un vistazo a todas esas personas que hemos salido adelante y somos MILLONES (MILLONES MILLONES) FAMILIAS enteras que tenemos un sentido nuevo de la vida en eso pongan atencion y sea como sea tenemos esa necesidad de seguir que muchos digan que somos pendejos vergueros culeros vividores paddrinos de chocolate ojetes mentirosos
y ponle todo lo que tu quieras lo acepto nadie que tenga la experiencia diria lo contrario PERO CADA DIA SE QUE SOY MEJOR gracias por recordarmelo pero aqui hemos decidido ser diferente TODOS LOS QUE CRITICAN ENCAJARIAN PERFECTAMENTE EN CUALQUIER GRUPO YO invito a todas esas personas que antes de hablar de un anexo primero atrevete a anexarte si quieres hablar de una experiencia vivela y luego sirve como padrino con TIEMPO DINERO Y ESFUERZO NADA MAS.
FELICITO A TODAS LAS PERSONAS QUE ESTAN EN UN GRUPO SEA CUAL SEA AYUDANDOSE Y AYUDANDO A LOS DEMAS SIEMPRE BAJO APADRINAMIENTO Y A LOS HABLADORES LOS UNICO QUE LES PUEDO DECIR CUANDO VAN A DEJAR DE TENER MIEDO Y CAMBIAR SUS MISERABLES VIDAS «DIOS ME LOS BENDIGA»
By: ALBERTO on 17 octubre 2014
at 2:04 PM
La mejor manera de llegar a conocer una realidad es utilizar el método científico ( observación sistemática, medición, experimentación, la formulación, análisis y modificación de las hipótesis ) repetir lo los demás dicen irresponsablemente carece de sentido, como el niño que jura que no le gusta la sopa de espinacas sin haberla probado nunca.
By: Rolando G. on 17 octubre 2014
at 5:27 PM
VIVE Y DEJA VIVIR
By: JESUS on 18 octubre 2014
at 4:27 AM
Yo fui. Me invitaron con mentiras para acercarte a dios y mí vida fuera mejor. Pagué lo cual fue un robo después fue un maltrato sicológico y según ellos hablan de dios en mí vida jamás e tenido una experiencia tan horrible de superación personal como esta cuando te inviten primero investiga no te dejes engañar por tus amigos
By: isaias on 19 noviembre 2014
at 4:57 AM
Estas demaciado equivocado, si nosotros insistimos en que vallas Es porque queremos que Ses Feliz como lo somos nosotros, porque queremos que vivas bien! ! No somos una secta, y claro que hablamos de dios desde el punto que tu lo quitado Ver! No se habla de religión! Eres una persona de muy Ocia criterio!
By: esmeralda on 19 noviembre 2014
at 9:07 PM
He visto los programas de discovery muy buenos por cierto, yo soy nueva recien entre al.mundo de 4 y 5 paso, al principio cuando escuchaba que no eran un grupo religioso yo cuestionaba las alabanzas y demas cosas pero entiendo que el ser humano debe de creer en algo mayor a el, por que creerse unico y el mas cabron en este mundo cuando sólo es un animal que razona, y ese rasiocinio es un arma de doble filo. Mas en fin cada quien habla de como le fue en la feria. Y en los grupos ay personas exitosas y algunas que no, pero quie eres tu para juzgar? Recuerda que con el dedo que señales tres mas te apuntan a ti.
By: sweet on 27 diciembre 2014
at 2:08 AM
todos ustedes hijos de puta quieren darse a notar pendejos necesitan una escritura
By: Emanuel Guerrero on 4 enero 2015
at 6:55 PM
EN DONDE QUIERA HAY GENTE QUE SE HACE PENDEJA PARA PASAR POR VICTIMA, GENTE FRUSTRADA Y DEMAS SIN EMBARGO EL PROGRAMA DE LOS 36 PRINCIPIOS DE A.A. ES SUGERIDO, YO ESTUBE EN TODAS ESAS CORRIENTES Y AHORA ESTOY A TODA MADRE EN LOS GRPOS TRADICIONALES DE CENTRAL MEXICANA ,SIN EMBARGO QUIERO HACER NOTAR UNA SITUACION DE MI FORMA MUY PECULIAR DE PENSAR, ESTA ESCRITO EN LA LITERATURA QUE EL PROGRAMA ES PARA PERSONAS QUE TENEMOS PROBLEMAS CON NUESTRA FORMA DE BEBER Y ACTUALMENTE DE BEBER Y DROGARNOS (MI CASO ) EN LOS GRUPOS DE 4 Y 5 VI MUCHA GENTE QUE SUS PROBLEMAS ERAN OTROS PERO CADA QUIEN , EN LOS 24 VI TAMBIEN QUE SE TIENDE MUCHO A HUMILLAR A LOS COMPAÑEROS HACIENDOLOS CREER QUE DE ESA FORMA VAN A ENCONTRAR HUMILDAD PARA MANTENERSE SOBRIOS
LO QUE SI LES DIGO ES UNA COSA SIN SER ALARMISTA NI NADA MAS,PERO DEJAR LAS DROGAS Y EL ALCOHOL ESTA BIEN CABRON Y MAS MANTENERSE SOBRIO ES UN ACTO DE CONCIENSIA Y MUY PERSONAL EL QUE QUIERE LO LOGRA EL QUE NO NI AUNQUE LO LLEVEN AL 4 Y 5 O LO HUMILLEN EN LOS 24 HRS PERO SI TIENE UNO QUE UBICARSE Y RECONOCER QUE NECESITA AYUDA PERO SI NO TIENES PROBLEMAS CON EN EL ALCOHOL Y LAS DROGAS NI TE PARES EN NINGUNA DE ESTAS CORRIENTES PORQUE SI TE PUEDE AFECTAR
By: rodrigo on 8 enero 2015
at 8:43 PM
Dejar de beber cualquiera lo hace pero dejar tus defectos que son origen de los defectos no cuaquiera siguele haciendote guey
By: Zaratustra on 2 octubre 2015
at 12:53 AM
Lalitofelix esos grupos son solo para gente ingnorante que se deja llevar por las voces de los demas que no tiene un critetio propio y son debiles de mente pero yo no en esos lugares solo les dan agua de coco (lavado de cerebro) te obligan a llamarles padrinos desde el momento que llegas para que sepas que eres inferior a ellos y yo les digo gente ninguna persona es superior a nadie solo dios esta gente abusa de las pesonas que llegan hay mal aconsejadosy te hacer creer que solo estado von ellos te sientes bien y esta gente abusa de que llega la gente vulnerable en sus retiros te maltratan gritan con groserias y te obligan a recordar cosas dolorosas o incomodas de tu vida y sexualidad y eso se trasforma en un trauma psicologico mayor no se dejen engañar gente una pinche vola de teporochos arrepentidos solo piensen si es mejor el consejo de un pinche teporocho o de un psicologo que es alguien que estudio y esta preparado que es un PROFESIONAL
By: Jorge on 22 julio 2015
at 10:25 AM
solo una cosa, a todos los penalistas, de este foro, la palabra honestidad, es todo lo que necesitas , sea grupo tradicional, 24 horas, o 4 y 5 paso, dice el primer paso, lo único que ne ne citas es aceptar, y la palabra aceptación, requiere de que uno en piense a dejar de ser ingobernable, y esto se logra poco a poco, y tu tienes la decisión de encontrarte a ty mismo o de auto engañarte, atravez de los años en la militancia, tienes que darte cuenta, de quien eres y que deseas sin que seas manipulado como cuando llegaste, tu tienes la decisión, y si no lees y no te informas atravez d ela literatura y la historia siempre seguirás siendo un títere de tus propias emociones, así que lo único que se necesita es leer y practicar los 5 conceptos básicos , escrito en el folleto, 3 charlar a sociedades medicas, léanlo y luego entonces si ya hay aceptación , fe en algo o en alguien , y dependencia de ese poder mas grande que tu, entonces solo luego entonces, podrás iniciar el camino hacia el conocimiento de ti mismo, atravez de ese inventario personal., para luego entonces ya atravez de verte dado cuenta de lo que lo que te hizo daño he hiciste, entonces solo entonces sin a verte llevado ninguna reserva como lo dice el 5 paso, hasta la tumba, entonces es cuando comienzas a emprender al camino hacia la recuperación, tomando en cuenta, que pidiéndole a dios tu creador solo a el te ayude a eliminar todos esos defectos de carácter que actualmente tienes aun que hallas hecho tu experiencia o milites en tu grupo diario, y el las de preparación o cada mes por 3 días, enfermo y defectuoso eres y todos los días de tu existencia, solo tienes que recordar que por eso están los pasos siguientes 8 9 10 11 y 12, recordemos que en el paso 10 te dice que es continuar con el inventario diario y si te equivocas pidas perdón mediatamente , es difícil para una menta tan distorsionada, pero no imposible, el diario vivir te permite la auto ayuda por eso bill no se equivoco, al decir que es un programa de vida salvo el que lo lleva con otros fines, enferma y muere espiritualmente, así que amigos no estén con el lema de que si fue primero la gallina que el huevo, sean felices e intenten llevar un a vida estable y por que no, lo dice un paso, una vida útil y feliz,,,
By: jesus on 4 agosto 2015
at 12:03 AM
Para mi esos grupos son una porqueria y una enorme ofensa hacia los profesionales de la salud mental que se queman las pestañas estudiando. Para que una bola de personas mediocres presuman de que ayudan gente rascandose la costra, repitiendo sus desgracias cada media hora. Si hasta los psicologos necesitan terapia de otro profesional no veo como un enfermo q piede esgar peor que yo pueda ayudarme.
By: Yesenia Avellaneda on 23 septiembre 2015
at 1:06 PM
HOLA CREO QUE EL PROGRAMA NOS INVITA VIVIR Y DEJAR VIVIR EL ENTRAR EN CONTROVERSIAS NO ES CONVENIENTE LA PARTE ESPIRITUAL DE LOS 12 PASOS NOS INVITA A LA HUMIDAD .
SI TIENE YA TIEMPO EN LOS GRUPOS LA CORDURA HABLA MUCHO DE MI RECUPERACION . SI UN GRUPO ESTA MAL O NO ES CUESTION DEL PODER SUPERIOR Y NO DE NADIEN EL INSULTAR A OTRO ES FALTA DE RECUPERACION LEAN SU DOCE PASOS SOBRETODO EL PRIMER PASO
By: JOEL G on 2 septiembre 2015
at 5:17 PM
Me parece una completa irresponsabilidad usar el «Vive y deja vivir» para no tomar en cuenta los daños causados en los grupo de 4to y 5to paso. La recuperación tambien implica respeto y cordura no significa quedarse callado y hacer de cuenta que no pasa nada, tú hablas del primer paso, pero olvidas que la 5ta tradición habla de objetivo único por lo cual todo tipo de «terapias» quedan fuera, la 6ta tradición un grupo no esta afiliado a entidades ajenas por ejemplo «la experiencia espiritual», clinicas y centros de desintoxicación y la 8va tradición el no profesionalismo en los grupos NO HAY PSICÓLOGOS O PSIQUIATRAS, aunque mucho se crean aún sin los mínimos conocimientos, NO HAY PASTORES, NO HAY CURAS, NO HAY MEDICOS. LEAN LAS TRADICIONES….
By: Ocalveca on 1 octubre 2015
at 11:10 AM
Miramos la sociedad dividida en grupos, cada uno dice a su ves tener, la razon, puedes estar en hora y media 4y5 paso 24 hrs ademas tener 20 anos en un grupo y no conocer lo que es aa ,todos estan bien ,ponganse a trabajar por el que esta por llegar,deja tu egoismo raiz de todos los males, deja decser personaje ,confieza tus faltas apadrinate repara los danos que causaste y forma tu carater.
By: Zaratustra on 2 octubre 2015
at 1:05 AM
Cada quien habla como le fué en la feria. La literatura es muy sabia, meditada y muy bien depurada. La literatura no se equivoca, el humanos si. ¿No encontraste lo que buscabas? Jamás lo encontrarás porque está en uno, siempre en uno. Un grupo de 4to y 5to paso es sólo una habitación del palacio. En el momento que sientas que ya no estás sacando cosas buenas de un grupo, es momento de dejarlo, y listo. ¿Resentimientos porque las cosas no han salido como deseábamos o nos imaginábamos? ¿Temores de aceptar que mis defectos de carácter me controlan y que yo soy el responsable total de lo que hago, pienso, siento y digo? La sabiduría está en el autoanálisis, y de es un grupo de 4to y 5to, si no hacen autoanálisis o hacen otras cosas fuera de lugar y de la literatura, ya sea que le agreguen o quiten, es un grupo diferente, como modificado, y eso ya no da confianza.
Y una recomendación a quien no le guste ningun grupo pues haga el suyo, y si cree que es una basura hacer un grupo asi pues a la mierda no haga nada hehe pero sea feliz, porque eso de estar tirando mierda por doquier solo habla en un vació el cual se teme enfrentar.
Buen día
By: carlofabiane on 2 octubre 2015
at 2:50 AM
Me da mucha tristeza ver que a pesar que la mayoría intuyo conoce y ha formado parte del programa ya sea en un grupo de 4 y 5 o uno tradicional aun tengan tanto resentimiento y se expresen de la manera que lo hacen de un compañero… Coincido que los grupos han perdido su esencia y se han utilizado a conveniencia de los lideres pero en esencia el programa maneja una herramienta muy valiosa hacia la trascendencia personal. No juzguemos al programa por unas personas recordemos que este es personal e individual y si bien la experiencia (siempre y cuando la hayas hecho con todo tu ser y dejando atrás tu orgullo) es sanadora y un parte aguas en tu vida, la clave de éxito del programa es vivir en congruencia y con amor en todo lo que se hace, dejando el orgullo y trabajando hacia una liberación espiritual. Esa misma es la esencia de toda religión… Por desgracia los hombres la hemos utilizado para fines de interés personal es ahí donde vuelve a operar el orgullo
By: sebastian on 10 octubre 2015
at 7:52 PM
Buenas tardes…
Soy un miembro mas de un grupo, a lo largo de mi experiencia de 6 años en los grupos de 12 pasos he observado algo muy particular en las personas que asisten a un grupo de 4to y 5to…
Llegue como cualquiera que ha tocado un fondo emocional a un grupo, y con una obsesión compulsiva y resentido… Durante mi proceso y apadrinamiento fui superando lo que detonó mi enfermedad…
Note que hablaban mucho del cuarto paso y la experiencia, pero como estaba concentrado en el primer paso que fue el mas duro y difícil para mí, lo dejé para después…
Pero muchos se fueron a la hacienda y llevan seis años repitiendo los mismos traumas de la infancia…
El grupo me ha ayudado a dejar de sufrir por mi niñez y vivir solo por hoy, hablé lo que tenía que hablar de mi infancia y lo trabaje en tribuna al inicio y en mi cuarto paso, pero eso ya no es algo que me haga sufrir, no lo recuerdo con dulzura pero no me causa el sufrimiento que tenía cuando llegue al grupo.
Una característica que he observado en las personas que asisten a estos grupos es que viven atorados en este pasado y no dejan de vivir ese sufrimiento de la niñez. Tengo esta teoría que en ese retroceso que hacen en la experiencia quedan atrapados en esa etapa dolorosa de su vida que no los deja salir de ella…
Mi pregunta es ¿Qué se puede hacer con ellos? Hay personas que amo y que han sido compañeros de años y en mi hay una impotencia por verlos hundidos y sin tener la capacidad de funcionar en su vida.
Cada acción y suceso que viven los lleva siempre a ese pasado de sufrimiento y una depresión que los paraliza.
Se van de nuevo a la experiencia y funcionan un par de meses para volver a quedarse atrapados en otro punto doloroso de su vida.
Ojalá haya algo que les de la ayuda que necesitan en realidad a estas personas, yo no se como ayudarlos y cada que me invitan a la experiencia me da curiosidad pero es mayor mi miedo de quedarme atrapado en algún sufrimiento compulsivo de mi niñez… Soy 100% tradicionalista y mis pasos los he trabajado con mi padrino y en un grupo tradicionalista.
Dios les de a todas las personas la oportunidad de encontrar la clave a la sobriedad como lo dice la quinta tradición y así mismo compartan a las personas que sufren su experiencia para obtener la paz mental y la serenidad. Dios los bendice
By: Hoss on 18 febrero 2016
at 4:10 PM
Si es una secta satanica porque hasta cuando hacen oracion tienen que appagar la luz, eso es burlase de Dios porque en ninguna parte de la biblia te diga que tienes k apagar la luz para hablar con Dios
By: maxx on 24 marzo 2016
at 3:26 PM
Busque gpos serios que practiquen los 12 pasos y no distorcionen el maravilloso programa de AA que se usa para todo tipo de conducta negativa o adicción saludos.
By: Gonzalo on 28 marzo 2016
at 1:50 PM
Es neta toda esta basura?? Esa «secta» que ustedes dicen a salvado millones de familias, en mi caso la mía y tengo apenas 6 años viviendolo. Yo ya no quería estudiar y ahora tengo una licenciatura. Convivo con mi Familia cuando antes ni los veía a los ojos y del alcohol o droga estoy fuera. Yo sólo opino que todo sirve siempre y cuando quieras superar te y vivir plenamente. No andén asustando a la gente con tonterías como este blog.
By: Valeria on 5 agosto 2016
at 2:11 PM
4 y 5 paso voy a vivir
tu experiencia voy para ya… ENVITACION DE PADRINO JOSE G.GRUPO MOTOZINTLA CUENTA CON MIGO….
By: bonita on 19 septiembre 2016
at 11:18 PM
Yo no se pero hace 10 años vivi mi experiencia y la neta me transformo a tal grado de que ya no soy la misma basura de antes, es un milagro de Dios mi oder superior aunado de jesucristo nuestri señor ,que dise yo soy el camino la verdad y la vida ojala y lo entiendas
By: mauro on 22 septiembre 2016
at 9:58 AM