Posteado por: webmaster316 | 16 agosto 2011

¿Por qué 4 y 5 paso es una secta?

Grupos de  4 y 5 paso:

“Sectas de entorno  al programa de los 12 pasos”

Parte 1

Hoy en día es muy común ver apersonas pertenecientes a un grupo religioso, invitándonos a formar parte de su congregación, muchas veces llegando al punto del hostigamiento, pero no solo la religión se ha encargado de tratar de evangelizarnos  ya que hoy podemos ver muchos grupos con gran diversidad de ideas predicándonos sus doctrinas y tratando de convencernos que su idea es la verdad absoluta, en algunos casos cayendo en el fanatismo, lo extraño es que estos grupos usan “el programa de los 12 pasos de AA”  autonombrándose “Grupos de 4 y 5 Paso de AA” , o  de “Amor y Servicio” etc..  Esto me hace pensar….

¿Los grupos de 4 y 5 paso pertenecen a AA?

¿Son una secta?

¿Por qué la insistencia por convencernos?

¿Por qué me hablan tanto  de Dios, si no son una religión?

Investigando la estructura y la metodología de trabajo:

4 y 5 paso es una agrupación que se deriva  de una idea original “Alcohólicos Anónimos”, pero sin respetar las tradiciones ni las reglas, no está afiliado a la organización de AA, usa el logotipo y cierta literatura, hacen uso de la biblia,  te piden que obedezcas  incondicionalmente las ideas y decisiones del líder  si no lo haces entonces te catalogan como ingobernable,  en muchos de los casos para justificar que sus metodos de trabajo no funciona  te acusan de ” Resentido” , tienen retiros  a lo que ellos llaman “Experiencia” en los cuales usan técnicas y programas de la modificación del pensamiento para crear “El síndrome de Estocolmo” , y hay otras cosas de las cuales citare en próximas publicaciones.

Definición de Secta:

Una secta es el conjunto de seguidores de una doctrina religiosa o ideológica concreta. El término se usaba originalmente[cita requerida] para aludir a comunidades filosóficas, religiosas o políticas que a través de sus enseñanzas o ritos habían roto con su comunidad de origen. Desde el punto de vista sociológico, es un grupo de personas con afinidades comunes (culturales, religiosas, políticas, esotéricas, etcétera). Como una de las posibles acepciones del término tiene connotaciones negativas,1 se ha sugerido el de nuevos movimientos religiosos. Una secta es una agrupación de adeptos que se ha segregado por contraposición en su magisterio de la comunidad genuina original.

Fuente:

http://es.wikipedia.org/wiki/Secta

Video documental “Indice de Maldad”

Como lideres de sectas manipulan a sus seguidores, personas inocentes, para que maten y se suiciden.
Existe una escala con 22 niveles que mide los diferentes grados de maldad, el asesino es considerado según su motivo, método y malicia.
El creador del sistema es el Doctor Psiquiatra Forense Michael Stone de la universidad de Columbia.

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Responses

  1. hola soy doble A de 24 hrs. y los doce pasos es el mejor programa de vida que he conocido lo practico y claro esta efectue mi 4 y 5 paso despues de tener los primeros 3 pasos y si estoy de acuerdo, los gpos de 4 y 5 paso son una secta que ha buscado mantenerse economicamente con estas practicas sin la preparacion de los tres primeros pasos son gente con un rotundo fracaso en su vida diaria como esposos como tecnicos como esposas como estudiantes son fracasadosy el unico lugar donde tienen su micropoder es en los grupos nefastos de 4 y 5 paso donde son alguien en la vida en ningun otro lugar lo son han prostituido el maravilloso programa de a.a,

    • hola israel oye tu conoces acerca del programa de A.A. o simplemente eres de esos que les gusta darse a notar? por que para que puedas hablar de algo lo tienes que conocer y tener una base para poder afirmar lo que estas diciendo por que al final de todoe modos esto es letra muerta asi como los que les gusta comprar ideas o hacerlas creer y yo te pregunto de que te sirve hablar de este tema? te hace ser mejor, te trae algun beneficio? o acaso tu tienes la verdad absoluta y si es asi compartela no seas egoista a lo mejor me convences de que tu eres mejor que muchos, asi que espero y te dignes en responder por que asi como escribes bien bonito a ver si asi contestas sale y esto es con mucho respeto que tengas una excelente semana

      • Si, esto es una secta de mierda

      • 4 y 5 paso es una secta destructiva, warrior_22 si tu estas dentro de 4 y 5 paso te daras cuenta que el 90% de la información del blog es verdad y si aun asi sigues diciendo que todos estamos mal menos tu entonces padeces de doble moral y alto grado de adoctrinamiento sectario.

      • 10 tradicion aa

      • hola amigo a mi en lo personal acepto toda esta informacion porque yo ya fui a 4° y 5° y pues me daño psicologicamente de echo a veces no tengo ganas de vivir, y pues esa gente es fracasada en todos los sentidos porque quieren comparar los tiempos de la biblia a los actuales lo cual es imposible, y pues siempre hablan de lo mismo y hay es el unico lugar donde se sienten bien, hablan mal de las personas, son groseros y hay muchos antivalores, entonces en lo personal no es recomendado, tambien no es que sea materialista pero cada, cosa, cada valor, cada material que tienes en la mano, te sirve y satisfaces tus necesidades, yo creo que si cada quien cumple su sueños de salir adelante lo puede, y no por el simple echo de ser empresario, me voy a alejar de dios, al contrario, estaria, contento por maravilloso que a sido conmigo y me a dado la fortaleza para salir adelante y yo ser alguien en la vida.

      • mira warrior la neta lalito feliz tiene la razon yo estube en una secta de 4 y 5 paso y vi como desmadraban alas personas con terapia vergera alas compañeras las embolvian con los apadrinajes y luego se las cojian, valiendoles verga desmadrar ogares contal de saciar su instinto sexual y su defecto de caracter y si hablamos de dinero el lider no trabajaba y se mantenia de la septima tradicion, en estos grupos se lucra con el dolr ajeno y se pasan las tradiciones por la verga y si no estas de acuerdo con su forma de desmadrar gente buscan la manera de correrte , el lider se ase rodiar de dos tres enfermos que saben como dañar con la terapia para ocuparlos asu probecho y bueno un buen de situaciones muy cabronas y disculpa mi letra o mi forma de escribir apenas estoy aprendiendo a escrivir , gracias compas

    • hola amigos cuando a mi me pasan el mensaje para asistir a una maravillosa experiencia espiritual de 4 to y 5to paso empece a ver que ahi no se andan con verdades a medias, llegue sin confiar en un ser humano,sin fe, destrazado sin familia como todo un alcoholico drogadicto,mi filosofia de la vida no me servia de nada, asisti a congregaciones, psicologos,grupos de a.a. y verdaderamente no podia dejar de beber y de drogarme cuando empiezo a vivir las juntas de preparacion me doy cuanta que esa gente se gano mi confianza, yo ya conocia del programa de a.a. ysta experiencia me impacto total mente,porque de que serbia tener conocimiento de a.a. y no aplicarlo o mas bien aplicarlo a mi conveniencia, porque recuerdo que los a,a, me decian que yo era alcoholico de la cintura para arriba y darme cuenta que eso me llevo al fracaso de mi vida, antes de conocer un 4to y 5to paso. como te decia me ipacto total mente esa experiencia espiritual porque verdaderamente me conoci a mi mismo y medi cuenta hasta donde soy capaz de hacer daño, me di cuenta quien realmente era yo, y eso no me agrado porsupuesto,pero empece a ver que si abia una solucion para mi vida. yo milito en un grupo de 4to y 5to paso y todos esos comentarios que dicen del 4to y 5to paso en mi gruopo no veo nada de eso alcontrario veo a cientos de familias que riendose recuperar. ademas el 4to y 5to paso no es alcoholicos anonimos trabajamos con algunos principios de a.a. nosotros si practicamos todos los pasos pero para lograr la experiencia espiritual se nececita el 4to y 5to paso sino nunca vamos a saber que cambiar.

      YO EN LO PERSONAL NO TENGO NADA CONTRA LOS A.A. YO RESPETO A ESOS COMPAÑEROS DE GRUPOS DE A.A. TENGO MUCHOS AMIGOS QUE ESTAN EN A.A. PORQUE YO HE APRENDIDO ALGO: VIVE Y DEJA VIVIR

      • anonimo sebe que estas bien adotrinado y lo entiendo

    • Eres un hijo de tu puta madre cabron como de q somos f4acasados pendejo para empesar no somos sectas y al entrar a 4 y 5 tienen q empesar a practicar el yebamos acabo todos los dose pasos pendejomy por si no lo sabias 24 de mierda bill y boob isieron su 4 y 5 pormq 4 y 5 se ase atrabes de el libro los dose pasos trbajando todos los defectos de caracter por q no es solo dejar de beber si no q tienes q trabajar todos tus defectos y a como yo e visto en lo 24 horas son mas culeros q en 4 y 5 por q alos anexados los tratan muy mal y los castigan les dan a tomar agua de la yabe en una cubeta y su cobro para anexar es de 3000 pesos y aparte piden despensas y lo unico q asen es ir a gritarles y ponerse bien con los anexados por q ustedes solo estan refrescando el igado y asiendose chaquetas mentales y despues de un tiempo q los anexados segun se estan recuperando los mandan a pedir dinero con un botesito asies q dime cabron eso esta bien pinche pendejo primero be la biga q traes en tu ojo pedejo para q puedas ber lo de los demas y pues nimodo q me digas q si tu eres alcoholico no ayas echo nada o por q te expresas asi de los 45 total si no te gusta pues no te arrimes siguete asiendo pendejo con tu conmiserasion y poniendote bien cion tus anexaditos por q al pareser estas un poco mal informado por q en muchos 24 hotas ya estan asiendo q oos anexados agan su 4 y 5 paso o lo q yamamos experiensia por q rason no lo se y lamunica diferensia es q en 24 estan enserrados aparte cabro de todo lo q as echo en 24 cuantas reparasiones de daños as echo

      • ay daniel ornelas tienes una total ignorancia con respecto al programa de aa y bueno no es estraño que lo que te an enseñado es un buen mecanismo de defensa ,de que quieres hablar de como te adorinan atraves de las juntas de devilidades humanas , de las juntas expirituales , de ser preparador de 4 y 5 , de segundas de juvenil, del servicio de guia expiritual, de como se te asercan las compañeritas de com isiste un plaser enfermiso cuando las escuchas en las pasarelas en las preguntas sexuales , de como se te para el pito y empiesas a generar y luego vas corriendo ala capilla a pedir perdon y al reto ya andas con la verga bien parada de eso hablame cabron.

      • vive y deja vivir hijo de puta sectario daniel ornelas

        http://lasecta4to5topaso.jimdo.com/

      • Me gusta leer esos comentarios ..la verdad cada quien habla de como le fue en la fiesta…ja ja…Soy AA porque ahi comence he hecho la experiencia de 4o y 5o pasos y pienso que las dos cosas son compatibles cuando tenemos mente abierta y estamos dispuesto a enfrentar nuestros pinches miedos…a mi ese inventario minucioso cambio mi vida y encontre la fuerza en un poder superior que me esta ayudando a recobrar el sentido de mi vida ..a no lamentarme y a vivir el solo por hoy…

    • Hola, mi querido veinticuatronado, solo pudiste dejar de beber encerrado?????, mira si no conocer no hables, yo si te puedo decir que los 24 horas, viven en un mundito, de terapia destructiva y solo gozan masacrando a los internos, o anexados con su sufrimiento, llevo mucho tiempo en 4to. y 5to.paso, y la verdad, como en tu grupo hay de todo, fracasados, deshonestos, y triunfadores, ante la bebida y las drogas y ante la vida tambien, recuperando todo lo que el alcohol y una vida ingobernable nos quitó……………..si no sabes no digas, igual que los demas comentarios nefastos.

    • hola acaso te crees mejor que otros vive y deja vivir si no eres feliz deja que otro lo aga yo soy cabo infate militar y no soy mediocre como tu lo dices. soy del grupo 4 y 5 paso.

    • miren si como tu lo dices estas resentido nxq ve asta ahora no has poio der diferente todo es bueno en esta vida solo ve por lo q tu haces y ejas de hacer nadie te obliga a nada y si ati no te gusto es xq tu no quisiste ni te dejaste ayudar yo he io a mas de 5 grupos de 4 y 5 paso y yo voy a lo mio gracias a dios dia a dia lucho porser feliz la felicidad se crea no llega
      DIOS LOS VENDIGA
      CADA QUIEN HABLA COMO LE HA IDO EN LA VIDA CAMBIA TU FORMA DE PENSAR Y SERAS DIFERENTE

    • Están igual que los 24 horas, porque tampoco son Alcohólicos Anónimos porque A A no recluta, no da albergue, no tiene Asus miembros encerrados. El programa de AA tiene 36 principios por lo menos léelos y después opinas

  2. Te invito a vivir la mejor experiencia de mi vida
    “la experiencia mas amarga y triste de mi vida” grupo de amor y servicio

    • Lo que me da gusto es que por medio de las redes sociales se encuentra que los lideres de la secta de mi comunidad sus hijos, toman, beben y son mas irregulares en sus relaciones, eso te lo puedo asegurar, pues en sus perfiles no solo se encuentran sus hijos, sus fotos de sus experiencias, su relaciones, sus mentadas de madre, en aras de sus anonimato suben sus fotos de su maravilloso lugar sagrado y poco a poco sus tropelias con las niñas o menores de edad, la destruccion de familas la pobreza en la que quedan como se pelean los nuevos por repartirse el pastel y la mujeres que hacen putas. Felicidades!

      Así que si tu eres familiar de un cuartomarciano sigue en tu comunidad a los lideres , por medio del facebook, y veras con quien te enfrentas, con gente que tiene relacion, circulos mas arriba de lo que crees, recuerda que esto esta relacionado con el narco, mafias, trata de blancas y estupidos que no les importa tu familia.

      • Lamentablemente dice el dicho que justos pagan por pecadores, yo vengo de un grupo de 4y 5 paso donde me trataron igual que en video y tambien sali resentida y con mas confusiones hasta que llegue a mi grupo actual en donde en verdad practican los 12 pasos y no solo lastimando a las personas, respeto que lo catalogen como secta pero en realidad? la gente que habla mal de los grupos a llevado el programa como se deb o les paso lo que a mi que no me gustaba que me dijeran la clase d persona que soy y si me dicen booo me enojo, lo que si te puedo decir es que este grupo y mi poder superior me rescataron de mi forma tan miserable de vivir y de las dependencias en las cual me placia, hoy se que el amor y servicio es lo que te salva para poder vivir.bendiciones a todos.

      • quien tiene la verdad absoluta los grupos 24 hrs tradicionales 4.- y 5.- paso todos hablan y hablan del programa cuando en realidad como manejan el programa segun la primera tradicion habla de la unidad si se la pasan apreadose unos a otros los 24 hrs no pasan de tribuna verguera y manejando su terapea marranera los tradiocionales solo sera en nombre que ni las trdiciones se saven los de 4.- y 5 paso manejando el programa a sus huevos en si quien esta dentro los estandares de llevar un programa ni el mismo bill lo hiso fue el capeon en la recaidas lo que alnacasn a comprender que dentro de AA haciste muchos enfermos de personalidad todos piensan que tienen la razon no seria mejor enves de apredearlos mejor apreder de sus errores y no hacer lo mismo por eso existen los axiomas lo primero es lo primero vive y deja vivir y poco apoco se va lejos y tambien recordando su savias palabras de bill w que decia chicquillos desovedientes de la desovediencia la hacen una virtud y otra enves de criticar preguntate antes fui onesto en mi inventario porque nadie se recupera confensando pecados de otros y isi saves del programa buscalo en el 5 paso padrinitos de chocolate

      • jajajaja no mames ke video tan mas pinche ridiculo y me cuesta trabajo pensar ke hay personas como tu tan deprimentes ke se basan su vida en hacerse los martires y los sufridos hayyyyyy sufri hayyyy me incaron hayyyy me gritaron ke no tuviste los huevos para salirte pinche gente ignorante

      • hola yo acudi al grupo de cuarto y quinto paso y les puedo decir que cuando llegue a ese lugar estaba totalmente muerta y no encontraba la salida de sentirme mejor era tanta mi necesidad de setirme bien, esa experiencia para mi fue para conocerme mejor y la diferencia es que tu vida no cambia de la noche a la mañana y el mensaje que me dejo esa experiencia es algo que nos cuesta tanto trabajo hacer pedir perdon y perdonar.
        aceptar que te hicieron daño, pero que tu tambien lo hiciste, a no juzgar y ponerte en el zapato de los demas.
        y que afortunadamente existe muchas personas que tubieron una vida afortunada gracias a Dios. Pero que otras no tubimos esa gran fortuna y no necesariamente fue nuestra culpa.
        y continuo trabajando en aceptarme como soy y el mejor milagro en mi vida fue darme cuenta que dios me Ama y que me di cuenta que tengo a unos hijos maravillosos.Agradezco a esas personas que me regalaron su experiencia para darme cuenta de esto y que aun con el sufrimiento que les da el recordar sus situaciones continuan ayudando a otras personas.
        que sin conocerme me trataron como a su mejor amiga
        y que estoy totalmente segura que DIOS ESTUBO EN ESE LUGAR DONDE NO PUEDO DESCRIBIR LO QUE VIVI POR QUE ESA EXPERIENCIA ES PERSONAL.
        y no saben cuantas ganas tengo de volver a acudir, le agradezco a Dios el que me diera ese regalo.

      • mentira, mentira, mentira, es de muy mal gusto que definan en general a todos los grupos de 4° y 5° paso como sectas, nefastos, mentirosos, porque no se tiene el valor de decir de donde es tu grupo y asi evitariamos malos comentarios, yo tuve la fortuna de realizar mi experiencia espitirual y nada de lo que se dice en el video me sucedio, al menos yo sali con una enorme sonrisa, porque aquello que me oprimia el pecho por mucho tiempo y que no tenia el valor moral de sacar en ninguna circunstancia de mi vida, en mi experiencia pude vomitar ese gran sufrimiento y dejarlo ahi donde nadie se enteraria, porque dime acaso no los que formamos parte de un grupo de 4° y 5° paso, solo ahi tenemos el valor de sacarlo, y cada que abordas tribuna o lo compartes con ya no te duele como la primera vez, el resentimiento o rencor que sentias disminuye, en fin pudiera expresar lo bien que yo me siento en mi agrupacion, y no he experimentado ni visto a un lider, ahora si que cada quien con su cada cual, se honesto y generalicen a todas las agrupaciones como satanicas o mierda

    • mira la verdad da tristesa ver que tu experiencia fue asi quizas tu no fuiste sincero…. y sabes alo ke me refiero yo fui siete mese y vivi la experiencia mas hermosaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa de mi vida y le doy gracias a dios por averme dado esta opurtumidad de vida y estas ganas de seguir viviendo esta experiencia me acerco mas a es e ser que yo no conociaaa, y sabes donde lo conoci fue alli en esa hacienda… y te dire sigo cometiendo errores en mi vida no soy perfecto….. pero te dire una cosa cada vez ke recuerdo esa experiencia me doy cuenta que todas las personas que hablan mal es por esto……………… tu deshonestidad….. y tu falta de humildad…… y ganas de ser otra persona que lastima pero de verdad que lastima….. a y otra cosa…… tener a jesus en el corazon no solo es palabras sino hechos……

      • Solo puedo decirles que depsues de 8 años de habe rllegado a AA, y apradinamiento con veteranos, coincido con una persona que mencionaba arriba que es necesario estar preparado con los 3 pasos anteriores lo que peude llevar cualuiqer tiempo, ya que Dios es el que te agrra d ela mano para empezar a escrirbir el inventario , cosa que a mi no me llevo ni 3 meses ni 9 y mucho menos 10 dias…

    • CON TODO RESPETO ME DA RISA TU VIDEO ESTA BIEN FUMADO SE VE POR TU ALIAS QUE EL ALCOHOL TE DEJO MUCHAS SECUELAS CARNAL,Y SI ESTAS RESENTIDO POR QUE NO PUDISTE SER HONESTO CONTIGO MISMO EN ESE MOMENTO CRUCIAL DE TU VIDA,FUISTE CON MUCHOS PREJUICIOS Y NO COMPRENDISTE EL MENSAJE AL QUE INSULTAN NO ES A TI PADRINO ES AL QUE ESTA HABLANDO Y TE ESTA DANDO SU TESTIMONIO,AHORA SI YO USO ESTE VOCABULARIO AMABLE Y SIN GROSERIAS A TI NO TE VA A LLAMR LA ATENCION,CUANTAS VECES TE HABLO ASI TU FAMILIA QUEDITO Y TU LOS MANDASTE A LA GOMA,PERO CUANDO ALGUIEN TE MENTABA LA MADRE Y TE PENDEJEABA AHI SI TE PONIAS ATENTO VERDAD,CABRON?
      VEZ LA DIFERENCIA? TODO TIENE UNA RAZON Y UN POR QUE SI NO LO DESCUBRISTE Y SIGUES IGUAL DE DAÑADO NO ES POR LA EXPERIENCIA,ES POR TU FALTA DE HONESTIDAD CONTIGO MISMO TU MIEDO A SER TU A DECIR LO QUE TE HICIERON Y SOBRE TODO LO QUE TU HICISTE, Y ENTONCES SUELTAS TU VENENO Y RENCOR EN ESE VIDEO MALINTENCIONADO,PERO COMO ME HAN ENSEÑADO,VIVE Y DEJA VIVIR,SOLO NO LE CIERRES LA PUERTA A NADIE COMO NO TE LA CERRARON A TI.

      • estas bien adotrinado con tu mecanismo de defensa igualito al de tu padrino pobre de ti

      • eso se lo ubieras dicho alas compañeras que se an suicidado luego de que se las cojen los padrinos y las mandan ala verga o tu seras uno de esos

    • que bueno que nos alertas y compartes tu experiencia, por que esto le pasa a las personas que solo van por morbo no por una necesidad de vivir mejor. ahi te dicen que te metas a lo tuyo y lo trabajes con honestidad. de lo contrario te regresas peor de como estabas. y todo por estar solo de criticon. recuerda que en base al trabajo sera el salario cada quien escoje como se quiere regresar. y no es que los defienda pero si funciona el que no funciona eres tu.

    • Verdaderamente una vez mas se comprueba que el internet esta lleno de mentiras como este video……………….¿que onda mi buen?, ¿tambien defiendes el alcohol hasta las garras de la locura y la muerte?

    • cuando el alumno esta dispuesto aparece el maestro…lo de tu video es muy cierto en parte..son metodos que muchos grupos siguen usando pero hay muchos que se apegan mas a lo que es el 4 y 5 paso.que se describe en la literatura de aa..personalmente hacer mi primer inventario fue la mejor dfecision dfe mi vida .saludo.y bendiciones

  3. Recortes de mi vida (Running with scissors)
    Reparto
    Annette Bening, Gwyneth Paltrow, Brian Cox, Joseph Fiennes, Evan Rachel Wood, Kristin Chenoweth, Joseph Cross, Jill Clayburgh, Alec Baldwin, Gabrielle Union
    Director
    Ryan Murphy
    Productor
    Brad Grey, Brad Pitt, Dede Gardner
    Duración
    01:56:00
    Estreno
    viernes 26 enero 2007
    Género
    Comedia
    País
    EE.UU.
    Distribuidora
    Sony Pictures

    una buena relacion del fenomeno de manipulacion sectaria

    • hola buenas tardes, es una lastima que no encontraras el camino para llegar hasta ti mismo, debe doler si ha de sanar, vivir 4to y 5to paso ha sigo la mejor decisión que eh tomado hasta el día de hoy… y ahora se k Dios me ama y k la batalla no solo se libra en esa hacienda sino todos los días, pero lo importante es saber como librarla, y ahí me enseñaron a como estar bien conmigo para después estar bien con los demás, en tu caso Kid no fuiste honesto y por eso tu salario no fue bueno, habrá que pedirle a nuestro hermoso Padre Dios por ti, para que te enseñe como sanarte … k Dios te bendiga, a los que no conocen la Experiencia de 4to y 5to paso, no juzguen por comentarios tan llenos de odio y rencor y sepan que si necesitan ayuda este es uno de los mejores lugares k puede haber … Bendiciones a todos y cada uno de ustedes

  4. Es verdad que 4 y 5 paso son de alcoholicos anonimos, existen muchos grupos que por su forma de trabajar hacen que otros paguen sus errores, en la agrupacion a la que su pernetesco, por mi parte practico los 12 pasos, intento llevar mi vida como DIOS manda, si tenen dudas que SI son o NO una secta “NO LO SON”, esto se trata de hacer un inventario minucioso de nosotros mismos (quien te daño y quien dañaste desde tu infancia) y todo esto se hace en la experiencia espiritual o retiro, la consecuencia de estar de frente ante la verdad de nuestras vidas no lleva a conocer a dios como cada cual lo consiva, por ejemplo yo soy CATOLICO y lo que yo intento hacer es ES DEJAR QUE DIOS ME AME e intento agradecer con el servicio desinteresado ayudando a quien lo necesite como alguna vez a mi me ayudaron…..

    Ojala esto no se haga una controversia pero es lo que yo vivo hoy soy FELIZ con mi familia, espero que tu tambien lo seas….

    • hey amigo manolo….muy de acuerdo con tigo….. yo soy una estudiante de 22 años…. y como todo tiene sus pros y sus contras, estos grupos son muy buenos… en teoria y esencia…. y hay unos muy buenos que respetan a los demas y el programa de AA. pero al = hay grupos que no respetan nada y donde existe la jerarquia…. esto ha hecho que muchas personas tengan una mala vision de estos grupos….pero esto es como las escuelas…en las cuales el alumno hace a la escuela….. no la escuela al alumno…y aki la gente hace al grupo…. no el grupo a la gente…. pero como siempre ustedes son kienes tienen la ultima decision.

      • y en lo personal me sirvio de mucho…. me hicieron darme cuenta de mis errores y como trabajo bajo ciertas circunstancias, y k es lo k tengo para remediar mis problemas y cambiar mis errores…. pero depende de cada uno de nosotros si keremos aceptar nuestros errores y cambiar de habitos y de vida.

    • estoy de acurdo contigo 4° y 5° paso no somos una secta aparte no meten la religión a la fuerza nos referimos a un dios pero como cada quien lo concibe es mas nosotros practicamos 4 y 5 paso cosa que muchos grupos huyen encontrarse con uno mismo que los esta destruyendo. se me hace muy mal que grupos de a.a estén echándose tierra uno al otro estamos en la mediocridad de la sociedad esa sociedad que ha hecho sufrir nos ha echo bajar en lugar de crecer si a unos les sirven los grupos 24 horas, anexos de 1 hora y media o 4° y 5° paso se respeta a mi me sirvió 4° y 5° paso y no lo cambiaría por nada aun que la gente envidiosa diga que no sirve que es una por quería, ahora digo sigo viva y si sirve FELICES 24 HORAS

      • hola compañera felices 24hrs. estoy de acuerdo contigo cuando conoci el programa AA decian q era 1 programa personal q kada quien se lo lleba como quiera como mas le convenga. tambien me e dado cuenta d q los demas grupos le tiran calabaza al 4° y 5° dice el enunciado q no entremos en controbercias y es lo primero q hacemos pero aya ellos es su bronca solo les digo q gracias al 4° y 5° veo la vida d otra manera cosa q no tube en tradicionales y tienes razon no es una SECTA cada quien tiene su dios como cada quien lo consiva. y pára la gente les digo no jusgen algo sin conocerlo felices 24hrs

  5. Una verdad incomoda
    La mayor recompensa por decir la verdad, es que me hace libre; por oposición en contrario, la mentira me esclaviza.

    Tu Sogan lo dice todo, la verdad te hace libre: es verdad pero depende de que tipo de verdad por que todos creemos que somos la punta del universo y creemos que la verdad es la nuestra, solo cuando aceptamos que nos dañaron y dañamos esa es la verdad absoluta y esa verdad es dios como tu lo consivas.

    Al oponerte a tu verdad y al por que de los fracazos propios nos esclavizamos….

    Muy buen Slogan solo que debemos aprender a practicar las letras….

    • El 4to y 5to paso no es una secta porque lo diga yo, o se me ocurrió, es una secta con referencias de personas y documentos.
      Los casos de suicidios y desintegración familiar a causa de esta secta son reales.
      Como ya es conocida como una secta los mismos padrinos dicen que es mejor estar en una secta que vivir en las drogas o depresiones a causa de todos los culpables, Nadie se hace responsable de los ilicitos y maltratos que suceden en la hacienda o retiro espiritual.

  6. Hola, soy una persona que que hice la “experiencia” de 4to. y 5to. paso, y mucha gente dice que es una secta pero en mi opinion no lo creo, pero en fin cada quien tiene su punto de vista, bueno no porque vayas a un grupo de 4to. y 5to. paso te garantiza que dejes drogas o alcohol, lo dejas si tu realmente quieres dejarlo ese es mi punto de vista, muchas personas hablan de maltratos, golpes y muchas cosas mas, pero en relacion a mi experiencia en ningun momento me amenazaron con golpearme,si hay gritos, no duermes, si comes es mentira que no lo haces y si es una experiencia muy dura y muy pesada y en mi caso gracias a eso entendi que mis adicciones dañaban a gente que se preocupaba por mi, gente que me amaba y que como yo sufri en la experiencia a esas personas las hacia sufrir y entendi que no quiero eso para las personas que me aman, eso fue lo que me hizo dejar las adicciones y despues de todo lo que pase en la experiencia al regresar das seguimiento y es muy diferente de como empezo. Todo mundo habla de la experiencia pero nunca hablan de como es al regresar del retiro, al regresar ya no hay gritos y nada es como en la experiencia, ya todo es tranquilidad, amabilidad y al terminar el seguimiento sigues con tu vida y vives igual si asi lo deseas o cambias si eso crees que es lo mejor para ti. Respecto a mi cambie ya no tengo adicciones y en mi opinon esto de 4to. y 5to paso creo que funciono para mi.

  7. hola tengo 27 años soy madre soltera y vivo con mis papas y hermanos . Mi familia y yo hicimos mi HACIENDA( 4 y 5 paso ) es dura por k es un trabajo FINO Y DELICADA.
    Llebo en ella casi 3 años y no me arepiento e visto pasar a muchos conocidos , amigos, compañeros porque esto no es para el k lo NECESITA sino para el k lo KIERE.
    AQUI e encontrado a mis mejores amigos no importa la edad ni religion somos una unidad (1 tradicion )un todo.
    Y lo mas importante me regreso a mi familia mis papas estaban separados y gracias a k todos hicimos la experiencia se volvio a juntar mi familia ya llevamos militando casi 3 años en una armonia de PAZ Y AMOR, ni los mejores psicologos habian logrado esto en mi familia.
    Me despido de tos ustedes no sin antes invitarlos a que esten alertas y reseptivos en su vida :)
    SOLO POR HOY SOY FELIZZ!!!!!!!!

    • No te creo, hay puro divorciado, gente que deja a su familia, puro drogadicto loco,puro anexado que maneja esos gruputos de culeros, chingandose a las madrinas , a las ahijadas, embarazando a menores de edad, si eres Feliz en esos gruputos de Amor y Servicio te creo, porque tu padre te violo, tu tio te violo, tu abuelo te violo, asi dicen en los grupos de amor y servicio de 4to y 5to paso, pinche recuperación culera que separa familias, Abre tus ojos y vuelve a cerrar las piernas. pinche gruputos de rateros,
      ¡Ay padrino usted me rescato,queire que me empine para darle gusto!

      “mi padrino me rescato” “Mi padrino es una gran persona” “Mi padrinos es un conducto de Dios” (si embaraza, es el espiritu santo y tu la virgen María”

      TUS OJOS VEN LAS VERDADES
      TUS OIDOS ESCUCHAN LOS LAMENTOS
      TUS PIERNAS SIENTEN LAS CARNES DE LOS PADRINOS
      TU ESPIRITU ESTA CORRUPTO AL HABLAR DE DIOS
      TU MENTIRA DURA MIENTRAS TU CREAS EN ELLA

      • y tu quien eres? un cabrón(a) que no encontró como saciar sus mas bajos instintos en esos grupos de 4 y 5 paso verdad? lo que pasa que tu no te has encontrado a ti mismo por eso sufres y hablas así, échale ganas y que cuando quieras fíjate bien cuando de verdad quieras siempre va haber un grupo de 4 y 5 paso esperándote a pesar de lo que has hablado Dios te bendiga a ti y a tu familia animo

      • si es verdad q en esos grupos ay gente dañada, drogadictos,alcoholicos,depresivos,violadores o voiolados pero lo q no ves es q es gente q ya yego asi al grupo pidiendo ayuda de cualquier tipo, si es una secta o no, si ayuda a todos o no, no importa no a todos nos funciona el mismo metodo ni tiene q por q servirnos, va a ver comentarios q digan lo peor de este grupo y talves sean ciertas pero tambien ay muy buenos comentarios muy buenas experiencias de vida, q te animan a cambiar de estilo de vida, a ser mejor persona,amigo,hijo,papa,esposo,ciudadano. por mi parte solo digo” vive y deja vivir” y no se necesita ser un sicologo o lider de una secta para darce cuenta de q tienes mucho recentimiento. q dios te vendiga

      • jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá jajajajá qué jajajajá jajajajá qué

  8. Hago la atenta invitación a investigar la SECTA DE AMOR Y SERVICIO DE 4TO Y 5TO PASO ESPECIFICO para encontrar el amor y la paz no es necesario buscar a Dios en un lugar apartado donde el maltrato psicologco será la forma que veras a Dios, si eso crees entonces encontrarás al mismo diablo vestido de padrino guiando tu vida.

  9. Eres estupido o que pedo?
    suicidios: no se den con un solo hecho todo tiene un fondo, una agrupacion o una person no va a hacer que se suiciden.
    Sectas: busca la definicion de secta y como trabajan.
    4y5 no es AA trabaja con la literatura
    investiga bien compa cualquiera pude sentrse a escribir cosas sin sentido y creer que tiene la verdad
    Mas de un alcoholico o drogadicto a dejado de beber y drogarse gracias a eso mas de un joven esta vivo porque llego a un grupo
    mas de un joven esta estudiando porque llego a un grupo
    Entre ellos me cuento yo
    y tu bienes a decir que es una secta, que es malo? y mi pregunta es a ti que te hicieron? digo si la verdad te hara libre eres capas de contestar me imagino

    • Sera mejor ser parasito de la secta de amor y servicio drogarse y destruir familiar, que se un drogadicto que no esta en la secta?

      Ni es bueno drogarse para mantener mafias ni estar en una secta para mantener mafias.

    • Charly:

      Me cae que no estas en tu pedo, que haces aqui, mejor vete “A CAPILLA” pidele perdón a Dios de tus pendejadas, recuerda que nosotros ya escribimos las nuestras……

      puro pendejo que cree amor y servicio es ejercito de tarados…

      AMOR Y SERVICIO ES UNA SECTA.

      EL PROGRAMA ES SUGERIDO….. SECTA …. SECTA….. SECTA….

      • ME DI A LA TAREA DE LEER LO BUENO Y LO MALO Y PS DESGRACIADAMENTE HAY GRUPOS QUE SE AGARRAN DE LA CARENCIA DE AMOR DE LAS PERSONAS PARA MANIPULARLAS Y MUCHOS OTROS DONDE HACEN LAS COSAS CORRECTAMENTE.. Y EN MI PASO POR AMOR Y SERVICIO HE VISTO FAMILIAS UNIDAS PERSONAS QUE DEJAN DE BEBER Y DROGARSE Y SALVAN A SU FAMILIA DONDE DEJAMOS DE GRITAR Y DE DEPRIMIRNOS CAUSANDO DAÑO A LA GENTE QUE DECIAMOS AMAR YO SE QUE ESTAMOS ACOSTUMBRADOS A DECIR LO QUE PENSAMOS DE LOS DEMAS PERO NO ESTAMOS ACOSTUMBRADOS A QUE NOS DIGAN NUESTRA REALIDAD DONDE YO MILITO HAY MUCHOS MATRIMONIOS Y JOVENES LOS CUALES HEMOS CONSTRUIDO BUENOS SIMIENTOS Y YO NO ME AREPIENTO DE AVER VIVIDO MI EXPERIENCIA Y MES CON MES VOY APOYAR HACIENDA Y GRACIAS A DIOS ESTOY VIENDO LOS CAMBIOS NO SOLO EN MI SI NO EN TODA MI FAMILIA YO AMO SERVIR Y SIEMPRE DIGO A MIS COMPAÑEROS QUE SOMOS LA PUERTA PARA QUE MUCHAS PERSONAS QUE NO CONOCEN DE ESTE MARAVILLOSO PROGRAMA LO CONOSCAN ENTIENDO LAS DOS PARTES Y COMO DECIMOS HAY NO HAY QUE METERNOS EN CONTROVERSIAS PS CADA UNO SABEMOS LO QUE NOS HA SERVIDO Y SEGUIMOS EN LA LUCHA DE LLEVAR A CABO UNA VIDA DIGNA .. DAMOS LO QUE TENEMOS NO HAY QUE CAER YA EN INSULTOS SIMPLEMENTE HAY QUE RESPETAR LA FORMA DE PENSAR DE CADA QUIEN Y PS DICEN POR HAY QUE LAS PALABRAS CONVENCEN PERO EL EJEMPLO ARRASTRA YO LOS INVITO A QUE CON NUESTROS CAMBIOS DE JUICIOS Y ACTITUDES SEAN LA PUERTA DE LA VERDAD Y QUE ESTO SIGA DANDO VIDA.. CUALQUIERA QUE SEA EL MOVIMIENTO EN EL QUE TE ENCUENTRES ESTA DIOS Y CUALQUIER TIPO DE PROGRAMA SIRVE SI TU QUIERES FELICES 24 HORAS

      • tienes toda la rason rocio ,pero no gastes balas en zopilotes muertos ,dicen que los niños abren los ojos al tercer dia y los idiotas cuarto paseros nunca, como los pescados de la viga con los ojos abiertos pero bien muertos , idealistas en banca rota, reyes de la mentira y de la falacia y bueno es parte de mi entrenamiento en la secta de 4 y 5 paso ajajajajajajjaja

  10. SOLO QUIERO AQUI PLATICAR MI ESPERINCIA EN 4Y5PASO , HASIENDO LA ACLARACION QUE EN MI GRUPO NO NOS METEMOS EN CONTROVERCIAS ME DIJERON QUE NO INVESTIGARA QUIEN HAVIA SIDO PRIMERO SI EL HUEVO O LA GALLINA QUE SOLO M DEJARA GUIAR,QUE ERA UNA PALABRA MAJICA DIFICIL DE LLEVAR A CABO SIN EMVARGO DEJE QUE ESAS PERSONAS QUE SON CRITICADAS POQR GENTE QUE NO QUISO SER HONESTA CONSIGO MISMA Y QUE GUARDO LO QUE MAS LACERA AL SER HUMANO Y ES EL RECENTIMIENTO Y NO DARME CUENTA QUE DAÑO CAUSE ALOS QUE TENIA AMI LADO, HIJOS PADRES HERMANOS Y LA SOCIEDAD QUE M TOCO VIVIR, EL EMBORACHARME Y MI DESEO DE NO VIVIR, ACORRALADA EN LA DESESPERACION YA QUE NO SAVIA COMO DEJAR DE ALCHOLISARME Y VER QUE 4 HIJOS QUE M DIO DIOS PARA CUIDARLOS LOS HAVIA ABANDONADO NUNCA LES PUSE ATENCION QUERIENDO FUGARME DE LA REALIDAD Y EL MIEDO DE ENFRENTAR LA VIDA QUE CREI HAVIA SIDO INJUSTA CON MIGO PERO DIOS PONE ESTE PROGRAMA EN MIS MANOS Y VIVO ESTA ESPERIENCIA ESPIRITUAL Y TENGO UN ENCUENTRO CON ESE DIOS QUE YO HAVIA DEJADO NO SE EN QUE PARTE LO ABONDONE NI CUANDO LO DEJE. Y HOY M HAN ENCEÑADO A AMARLO Y RESPETARLO, Y SOLO POR EL PODER DE EL, MIS HIJOS NO SE DROGAN YYA NO SE ENBORACHAN HOY NO ESTOY EN UN ANEXO O EN LA CARCEL LLEVANDOLES ROPA O COMIDA, DUERMO TRANQUILA AL SAVER QUE ESTAN TRABAJANDO PARA AQUEL QUE TODAVIA SUFRE Y MI HIJA ESTA TRABAJANDO EN SUS SUFRIMIENTOS PUES NOSOTROS MIS HIJOS YYO CUANDO TOMABAMOS LA ISIMOS SUFRIR MUCHO Y SE ECCUENTRA TAMBIEN EN ESTE GRUPO, NUESTRO HOGAR A CAMBIADO Y SE RESPIRA PAZ Y TRANQUILIDAD QUE TE OFRECE ESTOS GRUPOS DE 4.54 PASO. GRACIAS A DIOS QUE LOS HAY QUIRA DIOS QUE PERSONAS MAL INTECIONADAS NO ROMPAN ESTE BIEN ESTAR. GRACIAS DIOS POR TENER AMI FAMILIA UNIDA DENTRO DEL GRUPO BENDITO SEAS

    • No sabes escribir menos pensar, eres lo mas representativo de un grupo de amor y servicio
      mejor no contestes

      Compañeros mejor no contesten los mensajes, porque de verdad quedamos mas mal, poco a poco revelan lo que hacemos en la hacienda y eso que sabemos del 70 veces por siete, si estas recuperado y tu neurosis esta superada que no te caliente el culo este tipo de comentarios, pues o cuantas escrituras llevas.

      Recuerda tu a tu pedo

      • cuando te adotrinan las palabras salen por si solas tu lo sabes o no tomaste tus juntas para ser padrino de debilidades humanas ,a i venia lo que era el mecanismo de defensa y que no es mas que la justificasion o no

  11. los doce paso las doce tradiciones son 10 años de dolorosas experiencias en un yuke de dolor uno murieron para que otros tuvieran que vivir la maravilla del siglo dijo juan pablo II SI LOS SERES HUMANOS PRACTICARAN ESTE SENCILLO PROGRAMA seria maravilloso palabras veridicas que a sucedido con esta secta de 4y 5 paso que a los padrinos no se les toca no se les dice nada porque atentas contra su apariencia de creerse dios y que salvan vidas te lavan el cerebro utilizan palabras para enlozarte y mantenerte en la carcel de tus miedos y no te les valla a ir el ego la prepotencia las violaciones hacia los derechos humanos no los paracticas vivien de ello son una verdadera porqueria los lideres gente ignorante pendeja y falta de personalidad que les platiquen cuantas familias an abandonado si defendien su forma de trabajar los doce pasos y las tradiciones noo tienen nada que ver con esa gentuza lideres de pacotilla pendejos y pasados de verga

    • Vive la experiencia para q sepas la verdad miles de drogadictos alcohólicos y neuróticos recuperados esa es la verdad no te dejes engañar vivela y luego me cuentas q tal

      • VIVE LA EXPERIENCIA NUNCA ENCONTRARAS UN LUGAR IGUAL DONDE SE REUNEN PUROS DORGADICTOS Y VIOLADORES, ES UNA EXPERIENCIA UNICA, Y CUESTA MUY POQUITO, SOLO $500
        QUIERES CONOCER A DIOS EL TE PERDONA , QUIERES VERA A DIOS EL ESTA EN LA HACIENDA DE AMOR Y SERVICIO DE 4TO Y 5TO PASO
        ES LA MEJOR EXPERIENCIA ESPIRITUAL

      • y para que los llevan si luego los vas a correr por no tener dinero, les vas hablar de dios y luego les vas a matar su fe con tus juicios y actitudes padrino.

    • Bendito programa de recuperacion de los grupos de amor y servicio 4to y 5to paso anexos y otros benditos lugares donde los padrinos son dioses que se ocupan de lo bienes materiales de los adeptos.
      hay trata de blancas, violciones, robo, abuso mental y muchas bendiciones de estos benditos lugares

  12. hola conosco el programa de neuroticos anonimos desde hace mucho tiempo por que mi doctora me mando. una doctora de mucha credibilidad que me conoce y conoce mi historial medico desdee hace mas de venticinco años y despues de mas de cinco años en psicologia llegue hay y al saber mi familia dos de mis hermanas se apegaron tambien a un grupo de n.a hoy desafortunadamente ellas estan en cuarto y quinto paso yo sigo en neuroticos anonomos soy una persona normal voy alos centros de salud a pasar el mensaje de el programa de recuperacion de n.a nosotros somos anonimos hasta que decidimos serlo por que el programa es de doble AA tenemos los treinta y seis principios espirituales de alcoholicos anonimos no he visto a dios no necesito hablarle y bendecir ni pedir perdon a nadie hoy amo ami famila dia con dia trato de ser mejor ser humano y el programa de verdad es maravilloso si lo practicas dia con dia y solos x hoy queria dejar mi esperiencia es nescesario hablar de esto la formula n0o es magica de mis hermanas les puedo decir las vea igual solo que cada vez que van asu esperiencia piden perdon y se siente bonito pero nada mas cuidense no crean en formulas magicas anonima de NEUROTICOS ANONIMOS

  13. SOLO JESUS VIVE EN LA SECTA DE AMOR Y SERVICIO DE 4TO Y 5TO PASO SE HACEN CITAS CON DIOS , PADRINOS Y MADRINAS SON LOS GUIAS PERFECTOS PARA LLEGAR A LO PROGUNDO DE TU SER SE HACEN EXORCISMOS CON AUTORIZACION DE JESUS VEA NUESTRO VIDEO PROMOCIONAL

  14. Les dejo informacion de un reverendo pasado de verga en merida yucatan padrino padrinazo…..su nombre julio sosa y que creen?? Su grupo de amor y comprension 4 y 5 paso..este pasado de verga recaido de mierda tiene a su entero antojo la vida de una membresia tronada y pendeja que cada vez que hacen retiros (cada 15 dias…les saca a cada pendejo 800 varos por choya…pero lo mas chingon es la manera tan verga de operar antes del de retiro…la fila interminable como los reyes magos cuando llevaban sus ofrendas al niño jesus..igual aqui jajaja ***que poca madre*** la gente lleva celulares ..miccrohondas..cadenas de oro…en fin has de cuenta la fila del monte de piedada despuesde semana santa jajaj por que este pasado verga si no tinenes dinero te acepta el empeño por ir avivir la experiencia a madrazos y sientas el poder supremo de chingarte tus cosas por pendejo jajajaja ahoi se los dejo d e tarea …apartte en sus retiros ancestrales y del tercere tipo ya se quebraron tres compas..ah yy para cerra el padrinaso julio se anda cogiendo a su sobrina y hasta la exhibe como su novia y trae jeta del año…jajaja orale pendejos lleven a sus enfermito aque veaan adios en las nubes jajajja que pendejos de verasćhinguen a su madre los grupos maruchan jajajajjajaja

    • A WUEWO DIOS CURA CON DOS PASO DE AMOR Y SERVICIO 4TO Y 5TO PASO

      DIOS SI SE APARACE EN UN GRUPO DE AMOR Y SERVICIO

      LA VERDAD ES INCOMODA PERO ES VERDAD

  15. Neta soy de un grupo de 24 horas en el df **las torres** mi padrino gonzalo vargas 42 de sobriedad y me encanta las putisas que les acomoda con dos tres palabras cuando vamos a compartir con los maruchanes….que como buenos alcholicos nos gusta todo rapidito y de buena forma…4 y 5 paso y los otros ** se los pasaron por el culo. Jajjajajaj chale neta me gusta ver cuanto pendejo de esos grupos va a dar con nosotros..recaidos y sin dinero no los manadan mas jodidos jajja pero en la viña del sr hay de todo..un saludo a los sres y amos de las haciendas del mas alla…jajajaj

    • RECAIDO TE INVITAMOS A VER DIOS POR SOLO $500 , EN NUESTRO GRUPO DE AMOR Y SERVICIO ES MAS BARATO SOLO QUERETARO TIENE LA PRESENCIA DE DIOS….

      NOS TIENE ENVIDIA PORQUE CON NOSOTROS SI SE COMUNICA DIOS

      PINCHES AA

      • SI asi fuera no te comprtarias y expresarias asi ademas dice la biblia que nadie lo ha visto…. SIN OCMENTARIOS

    • recaido habla de lo q tu has echo en la vida no de lo q ha hecho tu padrino o no tienes personalidad y no hables de lo q no conoces cuando salgas de la bragueta de tu padrino tus criticas seran tomadas en cuenta

  16. hola amigo, respeto tu ideal y tu forma de ver las cosas pero puedo notar que tu juzgas sin conocer la esperiencia, talvez tu te basas en lo que dicen muchos, y muchas q como tu mencionas son resentidos y demas, que toman estando dentro dela agrupacion y cosas asi, mira yo si te puedo decir que aqui la cueston es que tu tengas la voluntad y que quieras cambiar tu vida y sino quieres entonces no preguntes porque sigues en las mismas, apesar de ir ala agrupacion, aqui la cuestion es de que culpan ala agrupacion porque no sirve y cosas asi, el que no sirve es uno mismo porque en verdad no quiere hacer las cosas bien , ahi no te obligan ni ndada de lo que tu mencionas, es sugerido, si tu quieres, y sobre todo si tu decides seguir ahi es cosa de cada uno , ahi solamente te enseñan a llevar tu vida de una mejor manera, y diran otras personas que son miembros delas agrupaciones de grupos de A.A. de 24 horas o tradicionales que no sirve y demas cosas, pero para que estudiar y estudiar los 12 pasos si no los lleva sla practica, de eso se trata el programa llevarlos ala practica , ya te los sabras de memoria peor si no lo practicas no sirve, asi que amigo no juzgues algo que no conoces y si quieres saber que se hace solo vive esa experiencia y despues nos dices si tienes la misma opinion , saludos……….

    • Y TU PENDEJO DEJA DE ESTAR ENTRANDO EN CONTROVERSIAS,,,, SE VE QUE NO VISTE A DIOS EN LA HACIENDA, DEBERAS TU PADRINO ESTA MUY PENDEJO TIENE UN AHIJADO MAS PENDEJO

      RECUERDA QUE TU PROGRAMA SE VIVE, NO JUZGUEZ A LOS DEMAS, NI OPINES DE LOS DEMAS..

      VE A TU GRUPO DE EJERCITO DE FANATICOS A LLORARLE A TU PADRINO Y LUEGO VIENES A TRAER TU CHULETA…

      PURO SOBERVIO TRATANDO DE GANAR FAMA…..

      PINCHES PADRINOS METALE LA REATA A ESTE AHIJADO PARA QUE RECUERDE QUIEN MANDA…..

      • Insito

      • muy independiente de el tema, nadamas pones puras mamadas jajaja y si ati no te parese pues no vayas, la gente no te esta diciendo “nos estan lavando el cerebro rescatanos” a ti q te importa lo q le agan en esos lugares.

  17. Hola…….compas sino an vivido echo o trabajado el inventario moral(q d moral no tiene nada)no ablen es doloroso y umillante por que hay que irse al verdadero dolor y sufrimiento para sanar todas tus heridas sino hay dolor y sufrimiento no hay cresimiento no ves a dios lo llevas dentro de ti pero como siempre antepones tus deceos personales vives muerto en vida no qieres ver q dios como tu lo consibas esta atu lado y ojala te ilumine tu pinche cerbrito date la oportunidad de ser feliz solo por hoy.vive la experiencia a se me olvidaba q no te gusta sufrir q te encanta la mediocridad dicen en tu grupo as lo q qieras nadamas no bebas no mames ya deja de criticar 4y5paso practica los 12pasos y practica tu axioma vive y deja vivir saludos de tu amigo cuarto marciano como nos llamas x favor mejor ni te moleste en contestar y disfruta de tu mediocridad dios te bencice

    • que bonito lavado de cerebro pura debilidad humana y de seguro eres cordinador de 4 y 5 o te llevas la juvenil ajjajajajajajajajaja que bonita besindad jaajajajajajajaj

  18. Hola que tal muy buenas tardes con el debido respeto que se meresen y con el perdon de la palabra, como puede haber gente tan, pero tan pendeja en este mundo, en primera 4° y 5° paso es un agrupacion donde sanan personas que tienen problemas con el alcohol, los hacen recapacitar creando una vida nueva a lado de nuestro señor, entonces para que invitan a gente que no tienen problemas con el alcohol es hovio que si va una persona que normal la apendejan de escuchar cosas que jamas en su vida habian vivido las trauman, entonces se crean problemas, por lo mismo que le dan tanta importancia segun a sus problemas, los cuales que en grupos que no leen la literatura mal interpretan con segun la neurosis que estupides mas grande, el enojo, la neurosis, habeses son partes del caracter de una persona, mas sin embargo existen libros donde dicen como canalizar la ira, mas sim embargo por la mendiga ignorancia no permiten ver ese daño, la gente del exterior las tienen mal criticadas porque se dejan pisotiar su dignidad, los cuales quienes ya haigan ido a la experiencia ya sabran como es esto.

  19. solo puedo decir un a frase ( cuando sientas patadas por atras solo quiere decir una cosa vas adelante) despues de aver asistido a aa fue en amor y servicio donde pude dar los tres primeros pasos del programa gracias.

  20. Buenas tardes el motivo de este comentario  es tratar de ventilarte aserca de las dudas que muestras y expresas aserca del movimiento de 4to y 5to paso,sin justificar tus señalamientos no puedo pasar por alto que algunos grupos fueron mal fundados y como paradicmas negativos sigue esa linea pero a contra cara puedo expresarte aque hay grupos que si son bien simentados y el paradicma es positivo.
    Hay que recordar que no podemos generalizar usando el superlativo para el movimiento como un todo señalando que es malo….me encuentro en el sur del pais en merids yucatan llevando acabo unos servicios t dejo mis datos por si gustas tener una platica y poder aterrizar el tema ya que como humanos aveces tenemos mas tendencia aver lo malo y yo en tu caso veo una amplia convicccion en mostrar una verdad que es probable que no este completa aun.
     por la gracia de DIOS soy estadista a nivel nacional de AA,somos el conjunto a nivel mexico que gestinamos la literatura de ALCOHOLICOS ANONIMOS y todos los formatos de recuperacion anonimos que hay en el pais.nosotros tenemos facultad para sellar o no sellar la literatura que se aprueba y luego se baja para su difucion a nivel nacional..cabe mencionar que nuestra division es especifica asi como nuestro movimiento desde nuestros inicios en mexico DF.
     DIOS te bendice de manera sobreabundante,te mando un fuerte abrazo!!!

    eadicciones@gmail.com

  21. mi comentario es nada mas y nada menos que para el recaidito milenio (despues de haber comentado lo anterior veo porque el nombre) y pues para toda la bola de gente mal agradecida que salen mal de una de las experiencias como esta, no soy quien para criticar pero pues es obvio que lo mas seguro es que no hayan puesto ese 100% de honestidad que se les pide y con todo respeto carnales, que poca madre tienen el olvidar estas hondas significa la muerte (la muerte espiritual) y pues ya para terminar solo recuerda lo siguiente. 70 VECES 7 …….
    el culo sostiene lo que tu osico ladra wei
    de cora espero y jamas te arrepientas de las jaladas que pones puto mamon

    • Siento decirtelo pero si hay gente asi y la honestidad que tienes que tener para contigo mismo no tiene nada que ver en las pasadecesde lanza

    • neta que puros santos ajajajajjajajaajja hablemos de defectos de caracter , de lujuria , de pereza , de soberbia,de abarisia de envidia y de como desmandran ala gente por ir en contra de tus deseos personale padrino y de tu defecto , fijense ya voy a un grupo de amor y servicio de 4 y 5 paso y dios ya me perdona mis mamadas ajajajajajajajaj puro reclutado

  22. Dicen que va puro alcoholico drogadicto a la hacienda!! Pues no creo que en las iglesias. Y en las demas ramas de grupos haya gente virtuosa ni tu mismo lo eres!! Ustedes no creen en paz y tranquilidad x q en sus miserables vidas lo han sentido juzgan lo que no conocen!! No me digan que los grupos de 24 se la llevan poca madre bola de enmascarados le sacan al 4y5 x q quieren seguir de ojetes.. O ya se toman un cafe con quien les metio la verga?@?? A poco ya muy recuperaditos???? Hipocritas!!!

    • no ay nada mas mas ipocrita que hablar de dios y haser las cosas del diablo, ya soy padrino ya tengo un chingo de aijadas que quieren conmigo jaajajajajajajajajaja solo en un grupito eres alguien en la sociedad no eres nada jajajajajajajjajaajaj

  23. Jajaja Rocio mejor perdona al que te metio la riata y te dejo jajaja pinche deshonesta la tarada eres tu x que nunca te metiste en tu vida solo fuiste a juzgar!! No se trabajan 2 pasos nadamas!! Te causa ira tu ignorancia!! Aunque sea ve a un pare de sufrir !!! Jajaja pero deja de mamar!!

    • el primer cintoma es la negasion , pinches padrinos enceñenles bien , puras ahijados y ahijados pendejos asta para defender su secta ajajajajajajjaj

  24. Bien por un mundo sin delincuencia! agradezco el alertar a las familias para no caer en estas sectas de 4o 5o paso. los grupos de A.A , ALANON y ALATEEN estan avalados por la OMS y recomendados por los psiquiatras dei instituto nacional de psiquiatria.

  25. Los días en que vivimos son muy peligrosos y cruciales. No podemos “seguir ciegamente” a los hombres, aunque éstos afirmen que “hablan con la autoridad de Dios”. La Biblia nos amonesta sobre esto: “Amados míos, no crean nada por el simple hecho de que les afirmen que es mensaje de Dios. Póngalo a prueba primero, porque en este mundo hay muchos maestros falsos” (1 Juan 4.1, LBD). La Biblia Dios Habla Hoy lo expone así: “Queridos hermanos, no crean ustedes a todos los que dicen estar inspirados por Dios, sino póngalos a prueba, a ver si el espíritu que hay en ellos es de Dios o no”. Esta amonestación bíblica es bien seria. La Iglesia sigue a Cristo y no a los hombres. El verdadero liderazgo espiritual comprende esta verdad y la acepta porque ellos también son seguidores de Cristo. Todo aquel que tiene problemas con esto o que se siente amenazado cuando la Iglesia “pone las cosas a prueba” (como nos enseña la Palabra), es porque “son líderes falsos”, o que van por ese rumbo.

    • yo te pregunto en lo que sea q tu cres esta seguro d que si son honestos q no lucran. que en verdad estas escuchando la palabra de dios hay mas gente ipocrita en las iglesias dand se de golpes o tu q opinas deja d juzgar VIVE Y DEJA VIVIR es solo mi opinion spero q no te aiga molestado

  26. El líder falso siempre está hambriento del poder y el control sobre los demás. Y muchas veces usan la sutileza engañosa y diabólica de que Dios les ha hablado por medio de revalación. La Biblia nos advierte de éstos falsos: “No cambien fácilmente de manera de pensar ni se dejen asustar por nadie que diga haber tenido una revelación del Espíritu” (2 Tesalonicenses 2.2, DHH). Por supuesto, estas escrituras hablan de los días finales y de la venida de nuestro Señor; pero la enseñanza principal se aplica a toda nuestra vida. En el momento en que alguien dice: “Dios me dijo” o, “Dios me reveló”, todo el mundo queda en suspenso, esperando recibir las instrucciones de Dios. Y aunque creo de todo corazón y con todas mis fuerzas que Dios habla y se revela en nuestros días; también creo que hay personas que “usan” esas tácticas para manipular y controlar a los demás.

  27. yo no lei los comentarios aclarando ni uno de ellos lei solo el informe
    yo estube anexado en un grupo de estos 3 meses y si si nos ablaban de dios y cosas de esas pero ami nunca me isiseron aprender en si los doce pasos quisas la terapia que tienen no es la adecuada no se ni me importa solo se que esyar en un centro de adicciones es el puto infierno no solo por el encierro sino por el trato las cosas que pasan alli adentro sin que tu familia o gente que te quiere pueda hacer algo tu eres solo contra todos alli adentro nadie es tu amigo y si te descuidas vas pa abajo esa fue mi experiencia y es por eso que se que los centros de AA no valen craneo!!

  28. Los seudolideres de 4 y 5 paso son gente ventajosa que obtienen provecho de la gente ignorante no tienen nada que ver con AA utilisan el nombre para satisfacer sus deceos personales de poder y prestigio

  29. La experiencia de 4 y 5 paso es maravillosa, pero como todo hay muchos grupos se ven corrompidos por la riqueza, el prestigio y las influencias intocables (9na tradición AA) yo creo que sería bueno investigar como nació el “inventario moral” en los tiempos de los primeros AA, que dista mucho de las practicas nefastas de muchos pseudogrupos. La técnica terapéutica usada en la experiencia es para acompañar al la persona a descubrir el pasado doloroso que el Ego inconscientemente le oculta pero que sigue arruinando su vida a travez de la técnica del espejo, es decir “Yo te comparto mi experiencia para que tú descubras la tuya y la plasmes en el papel por ello aunque se usen palabras altisonantes se debe hablar sólo en primera persona y dejar completamente la libertad a la persona de que la utilice o no, si la persona quiere ser honesta y confiar en la técnica o no es su problema, un doctor receta y sugiere a sus pacientes medicamento pero jamás los obliga a tomarlo.

    Un verdadero grupo de 4 y 5 paso

    1. Respeta la integridad de las personas y nadie tiene derecho a juzgar moralmente a nadie, si yo siento que tú no estas creciendo te lo digo con amor y sólo si tú me lo permites y tienes todo el derecho a decir NO ME INTERESA TU OPINIÓN, por lo cual NO TENGO NINGÚN DERECHO A OPINAR SOBRE NADIE NI EN PUBLICO NI DE MANERA PRIVADA CON OTROS.

    2. Las historias de cada persona son sagradas y si me son compartidas son para que yo encuentre en ellas aprendizaje y crecimiento NINGUNA HISTORIA DEBE SER USADA PARA ALIMENTAR EL MORBO Y EL CHISME, SI VOY A ESCUCHAR A UNA PERSONA PARA DIVULGAR LO QUE ME CONFIÓ Y ESPECULAR SI ES PUTA, GEY, RATERO, ETC… CREO QUE SERIA MEJOR RETIRARME POR RESPETO AL OTRO.

    3. Respeto a la libertad de credo y pensamiento. Es muy bonito que un grupo dedique alabanzas a Dios o Cristo si se siente agradecido por lo que el él ha encontrado, pero como grupo EL OBJETIVO NUESTRA RECUPERACIÓN, SOMOS PERSONAS DIVERSAS Y NADIE DEBE IMPONER LAS CREENCIAS E IDEALES DE NADIE, así que forzar a una persona a la oración o a las cadenas de alabanza, es una falta de respeto a la diversida y al objetivo principal

    4. Se debe estudiar constantemente la literatura, principalmente LOS PASOS y LAS TRADICIONES y que como grupo tengamos una verdadera capacidad de AUTOCRITICA para regirnos por principios y por visiones personales.

    Estos principios no son respetados por muchos grupos pero no por ello es mala la escancia del 4 y 5 paso, así como hay médicos asesinos mercenarios ellos no son la esencia de la medicina ni su fin.

    Puedo no estar de acuerdo con lo que dices,pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo.
    Voltaire

    • puras opiniones en contra de los grupos de 4 y 5 paso en ningun momento e visto que un coordinador o lider de un grupo se haya vuelto millonario con el simple hecho de formar un grupo hay una frase muy bonita que dice en un eslogan tu a lo tuyo pura gente resentida que no se aplica a su programa y tambien vive y deja vivir

  30. Fe de erratas Perdón Escribí: para regirnos por principios y por visiones personales. y quise decir

    para regirnos por principios y no por visiones personales.

  31. HOLA, HACE TRES AÑOS ME INTERNE EN UN 24 HORAS, SOY ALCOHOLICA, ,ME APLIQUE LOS PRIMEROS MESES, VALIO MADRES PORQUE NUNCA TUVE ESE CONTACTO CON MI PODER SUPERIOR… ME PASAN EL MENSAJE Y VOY A LA HACIENDA HACE DOS MESES, YO UNA REACCIONARIA RADICAL QUE CREIA QUE ERA DE PENDEJOS ESA MADRE….ES LO MEJOR QUE ME HA PASADO, SIGO EN MI GRUPO Y HAY MUCHAS COSAS EN LAS QUE YO NO ESTOY DE ACUERDO, PERO EN NINGUN MOMENTO ME HAN MALTRATADO, NI OBLIGADO A NADA NI PEDIDO NADA, LA VERDAD ENTIENDO A LAS PERSONAS QUE NO CREEN EN ESTO… HASTA QUE UNO VIVE ESA EXPERIENCIA TAN CHINGONA DEJA DE CUESTIONARSE Y CRITICAR, SALUDOS FELICES 24 HORAS

  32. cada cabeza es un mundo aki se dice de todo verdades y mentiras conozco tanto de esto que tengo la certeza k 4y5 paso sirve para quien así lo desea kien no lo desea prefiere hablar mal de el movimiento cierto k hay pasados de verga PERO la recuperación es individual y si en vez de buscar recuperación vamos a buscar el defecto de los demás…….k partida de madre!!! yo deje de jugarle a ser dios y aun así me va de la, mas sin embargo se k la forma de sufrir gozar de sentir es individual con 4y5 o sin el yo agradezco haber conocido de esto neta digan lo k digan a mi punto de vista vale la pena seria bueno k conocieran mas de esto los k hacen opiniones a la ligera…… no soy madrina ni asisto actualmente a ninguna agrupación soy una mujer k algún día tubo la des fortuna de tirar su vida al alcohol y algunas drogas de olvidarse de tener hijos padres y familia y gracias a esto hoy estoy de pie luchando x vivir como cualquier mujer

  33. Me da risa leer tantas pendejadas, AA es un programa que se aplica atu vida. Yo inicie ne grupo de 4o y 5o paso, y actualmente milito en AA tradicional, el comentario que te brincas los 3 primeros, porfavor, metete a la literatura, cuando tu vas a un grupo AA, llamese neuroticos, alcohoicos adictos, 4 y 5, reconoces el problema, pero muchos AA DURAN AÑOS , dandole la vuelta a su 4 y 5 paso, y todos esos, hijos… de Dios q dicen q es una secta, metanse al programa, tienen un problema, se llama ignorancia. quien opina conoce, si opina y no conoce se llama IGNORANTE.
    Mi poder superior que en mi caso es Dios, los bendiga!!!!!

  34. Muchas de las cosas que escriben son ciertas, mi esposo tiene años en ese grupo, empezo en AA y terminó en esos grupos. No trabaja, dice que siempre está haciendo negocios pero acosta de los demás, pide prestado y no paga, burla a la gente, no da gasto en casa y casi no se ocupa de los niños. Y además se metió con una de sus ahijadas que tiene 22 años menos. Es un auténtico fracasado, comodino que vive a mi costa, siempre chantageando dieciendome que soy violenta y fría, que no tengo a Dios en mi corazón han sido años de mucha violencia emocional y me presiona mucho para que yo asista, YO NO QUIERO IR. Ahora que tengo acceso a estos comentarios comprendo muchas cosas.Soy un testimonio de que esas sectas son malignas disfrazadas de amor a Dios. Y sí a mí también me pasó esos grupos rompen familias y pervienten a personas buenas.

  35. Saludos soy un exmiembro, de la secta en Morelia, amor y servicio, 4° y 5° paso, estuve en ese lugar de los 14 años a los 20 años, realice, el 4° y 5°, segunda, tercera… octavo paso y algunas, con el grupo que liderea Oscar (El Barny), en la agrícola oriental, en el D.F.

    Por la gracia de Dios, el día de hoy pertenezco, al Cristianismo Histórico y Biblico soy un Bautista estricto y particular.

    En realidad, este lugar es una secta, desde el punto de vista Cristiano y desde el punto de vista social.

    Cualquier persona que conoce la biblia y conoce las prácticas de esta secta, puede darse cuenta lo antagónicas que son ambas.

    Muchos dicen que no les importa la biblia, sin embargo, tampoco debería importarles el Cristo, el Señor Jesús, pues el mismo ha dicho que este libro (desde el punto de vista herético) es el que testifica de Él (Juan 5:39).

    El apóstol Pablo, habla de estas sectas que trastornan y presentan de forma desleal la persona de Cristo, el evangelio y el Espíritu Santo. (2 Cor, 11:1-4).

    Estas personas, siempre dicen que los que se enfrentan a ellos, son ignorantes y no tienen una mejor defensa, no es necesario experimentar las drogas por ejemplo, para saber que son malas, al leer de sus efectos.

    No es necesario estar ahí, cuando Dios advierte de estas sectas, de la misma manera.

    Pero yo lo estuve por 6 años de mi vida y testifico juntamente con ellos, que es una secta.

  36. Ya lo dijo mi carnal bola de ignorantes si no conocen de algo no hablen y si lo hacen por llamar la atención hay lugares donde les pueden ayudar sino omiten hechos aberrantes de su vida

  37. yo amooo 4 y 5 paso! me salvo la vida y solo por la gracia de Dios ya no soy aquel que destruye a su pareja, familia y si mismo!

    en el caso personal encontre lo que estaba buscando! PAZ conmigo mismo y por consecia con mi entorno!!

    mi poder superior los Bendiga!°

  38. Nadie es bueno en este mundo Juan hablas de biblia.. Y que hay en lo mas oscuro de tu mente?? Sectas hay hasta en los religiosos, en los cristianos, catolicos!! Todos son basura!! Venden recuperacion te hacen creer q eres bueno!! Cada quien con su miseria humana y autoengaño! Hay mucha ignorancia !

  39. Todos son puntos de vista!! Pero a ver si hablamos de sectas los CATOLICOS pinches santos ni existen menos la tal virgencita.. Y esa si es una gran verdad .. Haber al titular de esta madre.. Vete a esa secta a tumbarla ahi hay mas gente sufriendo y envuelta en el engaño.. Ahi si en verdad se pasan de verga!!

  40. O el cristianismo???? Como hablan los profetas?? Y todos son falsos y te envuelven con biblia?.. Que ya te ganaste el cielo siendo un hijo de puta miserable!! … Mejor me quedo donde trabajo mis 7 defectos.. Para mi 4y5 paso no hay mas!! Si te funciona hacerte pendejo en tu relegion o secta donde vayas muy tu pedo.. Me quedo con la mia donde deje de beber y sufrir.

  41. Y no te autoengañes juan encontraste paz x que ya no te dicen lo culero q sigues siendo lo falso e hipocrita !!!x ke no quieras engañarnos que ya desaparecieron tus defectos o le hechas la culpa al diablo???

    • nadie es perfecto y defectos de eso estamos llenos ,pero tratamos de ser mejores persona dia a dia,,,de eso se trata el cambio..

    • has de ser madrina o padrino del 4 y 5 paso por tu forma de referirte a los demás, la manera peculiar que tienes de expresarte y tu filosofía de están conmigo o están en contra.
      necesitas que te insulten, que te hagan sentir que eres la peor escoria del mundo, no tienes la fuerza de voluntad para por ti mismo salir adelante, y según tu ya trabajastes tus defectos (jajaja) y la tolerancia, el respeto,, cambiastes un vicio por una necesidad donde matan tu autoestima k de por si no tenias
      pero hay otra gente k engañan y luego prácticamente la secuestran por k la retienen contra su propia voluntad

  42. Entonces toda las personas tienen sindrome de estocolmo. Por que segun adoptan personalidades de sus secuestradores . Estan queriendo decir que las religiones funcionan avace de ese sindrome . Porque tambien adoptan sus personalidades de pastores y padres y tambien no veas la paja en el oj ajeno v la tuya

  43. Por que buscar una experiencia con personas de una secta, cuando puedes encontrar a Dios en la iglesia, en los retiros, haciendo cosas buenas por las demás, no se necesita ir contarle tus problemas a otras personas, si no a Dios, esa secta a destrozado mi familia, eramos muy unidos, hasta que uno de mis hermanos lo convencieron y ahora ni siquiera nos habla y asi los demás se fueron convirtiendo a esa secta, por que no se dan cuenta que les lavan el cerebro?.

    • Efectivamente. A mi mé lavaron el cerebro. Me quitaron todo lo malo que traía y ahora vivo mejor con mi esposa y mis hijos. Yo llegué hace mas de cinco años y ahí me han enseñado a vivir mejor
      si quieren los invito a mi gpo. En iztapalapa

  44. hola buenas noches soy una persona que llego al grupo de 4 y 5 paso siendo un alcholico cronico y gracias a dios me sirvio mucho ya q desde que asisto a mis juntas no he tomado gota de licor y de lo que comentan que es una secta perdonenme pero estan mal yo soy una persona profecionista como muchos de los miembros en este lugar no somos relijiosos solo confiamos en nosotros mismos y en dios y en mi grupo el lider no es millonario ni lucra con el grupo pero se los dejo a su criterio.saludos

  45. 4to y 5to paso cambio mi vida, pero tuve que enfrentar a mi peor enemigo, mi ego. Quien haya vivido su experiencia debe de terminar de conocer el programa, que en realidad es trabajar cada dia de tu vida en ser una mejor persona, conocer doce pasos, tres charlas a sociedades medicas, tal como lo ve Bill, apoyar, servir, etc. etc. y lo mas importante, conocer la naturaleza exacta de mis defectos, por eso es importante seguir en el gpo y hacer 2da, 3era y 4ta escritura… Mi vida ahora es increiblmente genial y los mas agradecidos son mi esposa, mi hijo, mis hermanos y sobre todo yo mismo. No te hagas tonto y vive y deja vivir… pero vive de verdad, no hacerse tonto a uno mismo. Dios contigo quien en contra? …solo tu mismo….

  46. Hola yo ya vivi mi experiencia y lp q te puedp decir es que si quieres opinar de ella primero vivela, no puedes venir y decir lo q piensas sin antes conoserla

  47. hola!!!!!!! yo he vivido mi experiencia apenas hace un año y dejenme decirles ke AA no es ninguna secta como lo an estado mensionando.y ni te obligan a nada aki se supera kien en verdad kiere cambiar su manera de vivir.aki se te invita a vivir esta experiencia ,sin pedir dinero o algo x el estilo.ES MENTIRA KE TE OBLIGAN HACER ALGO KE TU NO KIERES..aki la decision es solo tuya de kerer cambiar o seguirte destruyendo.yo vivia una vida muy triste y solitaria recordando todo el daño ke me habian hecho cuando solo era una iniocente niña y ahora soy totamente feliz gracias a ke AA me ayudo a redonar y a olvidar…

  48. LA VERDAD ES QUE YO LLEGE A 4TO Y 5TO A LA EDAD DE 13 AÑOS
    ME ENCANTO LA EXPERIENSIA AHORA TENGO 15 AÑOS PREGUNTATE UNA COSA UN NIÑO DE 13 AÑOS PUDO MAS QUE TU Y LE FUNSIONO LA EXPERIENSIA ESPIRITUAL?

  49. Miren compañeros de de CHILE pais que se encuentra al fin del mundo aqui existe AA tradicional como ustedes lo llaman perteneci a un grupo durante 6 años las personalidades el egoismo termino por dividir la estructura unos hablan peste de los otros se tratan de lo peor y es asi asi como en mi area de 18 grupos que existian solo queda 1 con no mas de 4 compañeros hace 2 años llego 4 y 5 tambien me resisti a vivir la famosa experiencia por pendejo por que siempre me ha gustado esconder mis pedos y mostrar mi mejor careta hoy hay dos grupos en chile con mas de 30 personas si han pasado mucho y han vuelto a reaer pero en 24 hrs no reaen y aa tradicional tampoco yo hablaba peste de AA tradicional por que mi ex suegro pertenecia y recaia constantemente hasta que lo vivi no hables de lo que no conoces o estanto tu egoismo que crees tener la verda a ti te sirvio AA tradicional y a otros los de 24 hrs y a tros mas nos ha servido 4 y 5 paso por que pelean por tratar de asegurar que tienes TU LA VERDAD tu siempre tu……..

    saludos desde SANTIAGO DE CHILE aun aqui no llegan los grupos de 24 hrs

  50. Hola yo en verdad respeto mucho sus opiniones. respecto al programa de 4 y 5 paso. yo en verdad reconosco que ami en lo particular me ayudo a salir de mi obsesion por la bebida gracias a dios ya no eh vuelto a beber desde que vivi mi experiencia, reconosco que existen algunas fallas en nuestro manera de trabajar en la experiencia, pero creo que al final de cuentas ustedes estan fatalizando algo que si ah salvado muchisimas vida, ahora digo ya son tanto grupos de 4 y 5 paso que en verdad es feo ver que al poco tiempo ya se consideran padrinos ya sienten que saben del programa, la verdad es que es feo ver eso como por lucrar, les vale madre la vida del ahijado, yo en lo particualar eh caminado por muchos grupo y eh visto todas esas fallas pero tambien hoy les puedo asegurar a mucha gente que existen aun grupos dentro de nuestro pais que son buenos que en verdad se aplican para tener buenos ahijados. Yo lo unico que les puedo decir que Dios los bendiga y cuidence mucho y todas las personas que se salieron de este programa por un maltrato, no se alejen del programa cualquiera que sea.

  51. SOY DE PUEBLA Y PERTENESCO A UN 4TO Y 5TO PASO FUI EL TERCERO DE MI FAMILIA EN VIVIR MI EXPERIENCIA LLEVO 3 AÑOS Y YA VAN 3 FAMILIAS DE PARTE DE MI PAPA Q VAN Y DE MI MAMA 2 Y LES PUESDO DECIR Q AHORA ESTAMOS MAS UNIDOS Q NUNCA YO TENGO 21 AÑOS FUI A LOS 18 NO TOMABA NI ME DROGABA MI PAPA X SU ALCOHOLISMO MI MAMA X SU NEUROSIS YO DESCONOCIA FUI A VIVIRLA YO MISMO A SENTIRLA A COMPROBAR Y LA VERDAD LES PUEDO DECIR Q ES LO MEJOR QUE HE VIVIDO EN MI VIDA HE LEIDO MUCHA LITERATURA AA DE PSICOLOGIA DE SUPERACION Y BIBLIA HE APRENDIDO MUCHO Y SI DIGO TODO ESTO ES PARA QUE VEAN QUE HAY GENTE CHARLATANA ENVIDIOSA CON MIEDO A LO DESCONOCIDO Y Q CRITICAN LO DESCONOCIDO Y LAMENTABLEMENTE DICEN COSAS QUE NO SON CIERTAS Y LAS COSAS QUE SON CIERTAS Q MAL PORQ LE QUITAN LAS ILUSIONES Y LE CUENTAN LA PEICULA LE QUITAN LA OPORTUNIDAD DE VIVIR A ALGUEN SU PROPIA EXPERIENCIA Y QUE EL AL JUZGUE Y QUE AUN ASI NO ES NADA COMPARADO VIVIRLA Y CLARO NO TODO LO HAN DICHO UNOS PORQUE NI EELLOS LA HAN VIVIDO Y DE VERDAD ES HERMOSA DIFICIL PERO CON GRANDES FRUTOS YO ESTOY TERMINANDO ENFERMERIA Y SOY CREYENTE CATOLOCIO AHORA COMPRENDO MAS A MI RELIGION A MI FAMILIA, ME DIVIERTO SANAMENTE Y ASISTO A MI GPO PARA SERVIR Y DAR CARIÑO Y COMPRENSION A LOS NUEVOS COMPAÑEROS ASI COMO ME LO DIERON A MI NO X NADA SEGUIRIA Y PUES HAY GPOS COMO EL MIO DONDE VAN NIÑOS JOVENES Y ADULTOS NO NECESARIAMENT Q ESTES ENFERMO DE ALCOCHOL NI DE DROGAS SI NO Q AQUI ES UNA GRATERNIDAD DE AUTOAYUDA Y SUPERACION DONDE TUS PROPIOS DEFECTOS DE CARACTER DEBILIDADES HUMANAS EMOCIONES ETC ACLARO NO TODOS LOS GPOS SON FAMILIARES ES DECIR SOLO VAN MAYORES DE EDAD Y PUES DIJERA LA FRASE NO HAY NADIE POR MUY BUENO QUE SEA ESTA EXENTO DE ESTAR ENFERMO DE LAS EMOCIONES TENGO AMIGOS AQUI Y CONVIVIMOS MUY CHINGON GRACIAS A DIOS QUE ME PUSO EN UN GPO COMO ESTE Y A MI FAMILIA ADEMAS LA AYUDA QUE SEA SIRVE LO Q DEPENDERA Q CAMBIES ES X TU VOLUNTAD PROPIA Y AYUDA DE TU PODER SUPERIOR TAL COMO UNO LO ENTIENDA. PUES SIMPLEMENTE SEAN UNO MISMO Y NO SE DEJEN ENGAÑAR POR OTROS A LO MEJOR Y HASTA SE PIERDEN DE MUCHO CON APRECION SU AMIGO WILLIAM
    UNA COSA MAS EN MI GPO SOMOS IGUALES NO SE JUSGA NI CRITICA Y VA TODA PERSONA Q QUIERA VIVIR SU EXPERIENCIA Y HAY PERSONAS AGNOSTICAS ATEAS) CATOLICAS CRISTIANAS MORMONES Y HNOSTICAS EN MI CASO FAMILIAR CATOLICAS Y ESO NO ES UN OBSTACULO AQUI APRENDEMOS A CONVIVIR EN VERDAD COMO HERMANOS Y A LLEVARNOS BIEN ASI COMO APOYARNOS Y DARNOS AMOR Y COMPRENSION HONESTA DE VERDAD Y CADA UNO SIGUE CON SU RELIGION ESO DESCARTA SOBRE SECTA Y RELIGION PUES BUENO CADA QUIEN SU VIDA ESO SI VEAN GPOS CERTIFICADOS DE 4TO Y 4TO PASO Y VEAN BUENA INFORMACION SALE CUALQUIER DUDA AQUI NOS VEMOS CHAO
    QUE LES VALLA ESTUPENDO EN LO QUE SE PROPONGAN Y QUE DIOS LOS PROTEJA Y CUIDE =)
    Y AQUÍ NOS PREPARAMOS PARA DAR JUNTAS A NIÑOS JOVENES Y ADULTOS ES MUY APARTE YO FUI JOVEN AHORA VOY CON LOS ADULTOS PUESTO QUE LOS INSTINTOS NATURALES SEXUAL SOCIAL MATERIA Y EMOCIONAL ES MUY DIFERENTE EN CADA ETAPA DE LA VIDA HAY QUE REALIZAR UNA VALORACION Y ANALISIS

  52. PARA TODOS MIS PADRINOS…..los que allan tenido un seguimiento de segunda….la literatura te dice …deja los panatalones cortos por los largos….a si que …no te fijes en los defecyos de las demas personas y te partas la madre tu mismo….los tipos como los que dicen una secta …esta bien es su opinion……si nos dicen sectas dejalos ….estamos lokos ellos no….si ….kieren carnales en recaer emocionalmente por comentarios absurdos como los que dicen que son sectas nuestros grupos…..dejenlos….mi recuperacion esta afuera tratando personas como ellos….pero no caigan en dimes y diretes….animo padrinos los que somos 4 y 5 paso…tenemos cosas mas importantes como hacer caso a personas defectuosas como los agnoticos o resentidos ……yo los invito que sigan con su 10 paso …..y pasar el 12 ….si no an hecho su seguimiento de segunda….entonces por esos terminan enojandose vomo veo algunos padrinos en sus comentarios….tolerancia …carnalitos……..yo llevo 5 escrituras y gracias a dios y al grupo …..DESPERTAR Y DESARROLLO DE CONCIENCIA……..

  53. TENGO 4 AÑOS QUE MILITO UN 4°Y 5° PASO Y ME SIGO CONOCIENDO, REALMENTE TE CONOCES TU? CUANDO TE DESCUBRAN EN EL 8° Y 9° PASO, CONVERSAMOS PORQUE VERDADERAMENTE NINGUNA PERSONA SE CONOCE EN LA PRIMER EXPERIENCIA, ES FAAAALLLLLSSSSSOOOO HABRES LA MITAD DE UN OJO PERO TE FALTA LO DEMÁS
    ….VIVE Y DEJA VIVIR…. DECIMOS QUE SI TE SIRVE GRACIAS A ESE PODER SUPERIOR Y SI NO CIERRA TU BOCA PORQUE GRANDES ACONTECIMIENTOS TE SUCEDERAN….

  54. Y NO ES SECTA…

    • REALMENTE TE HACE FALTA PREPARACION

  55. Es necesario vivir en la adversidad y en la diversidad y hay que comprender a los demás. parafraseando un poco la sagrada escritura dice que así como tengas tu corazón, así sera lo que salga de tu boca y en los comentarios negativos que se hacen de 4o y 5o paso veo resentimientos muy profundos que en un retiro no se pudieron trabajar a fondo. la verdad te hará libre porgue si no eres presa de tu propia verdad pero si eso eso no te va a dejar ser feliz por todo el contexto en que esa verdad se desarrollo.
    Si puedes relacionar lo que pasa en una hacienda con las teorías freudianas hazlo y vas a encontrar muchas respuestas y si lo que quieres hacer con las sagradas escrituras y también hazlo por donde se le busque tiene un fundamento.
    amigos solo el conocimiento de si mismo mediante la auto evaluación te puede ayudar a comprender a los demás si A.A. te lo proporciona que bien, si 4o y 5o paso tambien te lo proporciona pues que bueno pero no tienes derecho a jusgar sin conocer. no husquez lo que no conoces.

  56. Cada que leo este tipo de cosas me pone triste! Por que? Porque se mal informa a la gente, a los familiares que sufren esa vida al lado de un alcohólico, de un drogadicto o cualquier enfermedad. Nadie tiene la verdad ni la tendrá nunca. Todo esta en trabajar los 12 PASOS que son sugeridos y personales; estos te darán libertad para poder vivir y dejar vivir!!

    Yo milito en 4 y 5 y los invito a leer el libro llamado “Historia y Evolución de los Grupos de 4to y 5to paso” Allí encontraran muchas respuestas a sus dudas!

    Solo por Hoy! Éxito!

  57. Hola a todos, solo para comentarles que yo perteneci a un grupo de AA y un grupo de 4 y 5 paso, en el grupo de AA huvo hasta prohibiciones sugeridas para no salir con gente que bebiera y no aceptar las redes sociales, el trabajo de realizado en estos grupos se encuentra de igual forma ligado a la biblia y un poder superior, sin embargo, en los grupos de 4 y 5 paso se trabaja especialmente en estos dos pasos, sin embargo, esto no quiere decir que no tengas en cuenta los 3 primeros o los ultimos, en estos grupos no existe prohibiciones sugeridas, si existe un poder superior pero una religion no, la experiencia vivida en esos viajes no es mas que un retiro tipo espiritual y recibes los compartimientos de las personas que asisten a este lugar, las cuales por el ambiente y la situacion vivida te ayudan a llegar una reflexion espiritual mas rapida que en AA. yo no soy quien para hablar mal de estos grupos ni de ninguna religion, solo que cada una se beneficia de alguna manera para sobrevivir, en AA tienes que dar un diezmo o septima para mantener al grupo, en 4 y 5 paso das una septima, pero es como en las doctrinas o iglesias, solo das algo como aportacion sin importar el monto, y muchas veces no lo haces diario. si tienes algun problema de neurosis, depresion, alcoholismo o drogadiccion puedes acudir a estos grupos de ayuda, o simplemente vete a un psicologo, un psiquiatra, un doctor especialista en adicciones y dejate de pendejadas ofendiendo estos grupos de los que nadie son obligados a pertenecer

  58. HOLA YO LLEGUE A UN GRUPO DE A/A TRADICIONA CON UN FONDO DE SIFRIMIENTO FATA NEN 1995 ESTUVE CUATRO SIRVIENDO DE LLENO DESPUES HICE M EXPERIENCIA DE 4 Y 5 PASO Y FUE PARA LO QUE ME LIBERO DE CARGASS, SENTIMIENTOS DE CULPA, PERDON, ETC. SERVI HASTA EL 2007 PERO AHUN ASI ALGO MAS ME FALTABA YA NO TOMABA PERO VIVIA UNA VIDA DESORDENADA Y YA CON TODO LO QUE YO SABIA DE NADA ME SIRVIO ESTA VEZ YA ME IBA A DIVORCIAR Y ERA PEOR YA SIN ALCOHOL, PERO EN ESE MOMOENTO DESESPERANTE ALGUIEN ME HABLO DE CRISTO Y ME DIJO QUE SOLO EL ME PODIA SACAR Y HACER UN HOMBRE NUEVO E IBA A RESTAURAR MI MATRIMONIO LO ACEPTE COMO MI SALVADOR Y HOY NO NECESITO DE A/A SOLO LO NECESITO A EL QUE ME DICE YO ESTOY CONTIGO NO TE DEJARE NI TE DESAMPARARE TOMO A MI FAMILIA EN SUS MANOS Y LA HA ESTADO RESTAURANDO, LES DIGO ALGO EL NO FALLA., EL ES TODO PODEROSO BUSCALO Y AHI ESTA LO QUE NECESITAS EL CON SU PODER TRANSFORMADOR VA SER GRANDES COSAS EN TU VIDA, JESUCRISTO ES EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA, EL TE AMA.

  59. En donde m puedo comunicar para tra tar de este tipo de temas con relacion alas grupos de 4 y5

  60. Que mal están. Allá afuera hay mucha gente sufriendo, que nadie entiende, gente con adicciones que la gente rechaza y nadie a yuda, lo que vendría siendo la escoria de la sociedad. Solo Jesús se sentaba comer con los bebedores y publicanos, porque vino por pecadores, a los justos ya los tiene. Llegar a los adictos solo se le da a estos grupos porque ni las iglesias han podido rescatarlos. Amigo mio si a ti esto no te sirve deja que Dios haga lo suyo, el dijo fariseos ipocritas porque atan cargas pesadas a los hombres y ustedes no las pueden llevar y dejáis lo mas importante de la ley: la justicia, misericordia y la fe. Desgraciadamente todos creen tener la razón pero nadie tiene los frutos del espíritu de Dios. Si estos grupos ayudan a otros deja que lo hagan, si a ti no te sirvió deja de juzgar quita te la biga de tu ojo, y luego ven a quitar nos la paja del nuestro.

  61. secta? MIS HUEVOS CABRÓN … métete a averiguar de verdad que pedo y luego dices.

  62. El anonimato es la base espiritual de AA no te enganches con los comentarios es muy importante aceptar a los demás como son.Felices 24 horas

  63. si tu ya viviste tu 4y5 paso y te axpresas de esta manera dejame decirte que eres hijo del 5to capitulo sino lo has vivido entonces no sabes lo que dices

  64. hola quiero compartir con ustedes mi opinion sobre los grupos de amor y servicio, para mi es la octava maravilla porque es un trabajo que se realiza a traves de personas quesolo son instrumentos de dios y yo ya vivi la experiencia y muchos comentarios no checan , en serio que quien no conosca no se deje impresionar dense la oportunidad de recibir ese regalo que es la experiencia, si halguien te invita, no dudes ni tantito en ir porque no te vas a arrepentir , claro la paga es de acuerdo al trabajo…si de verdad te amas haz algo verdaderamente valioso que te liberara de cadenas y resentimientos que traes desde la infancia …si eres alguien que no conoce no digas no me gusta… si eres alguien que ya conoce el programa tus razones tienes para hablar asi del programa QUE DIOS LOS BENDIGA

  65. NO ES UNA SECTA, MOTIVAN EL QUE UNO HAGA ORACIÓN QUE ES DISTINTO PERO LA GENTE QUE VA A ESOS GRUPOS NO DEJA SU IGLESIA. TENGO AMIGOS AHÍ QUE SON CATÓLICOS Y NO TIENEN PROBLEMA EN SEGUIR YENDO A MISA E IR AL GRUPO. TAMBIÉN AHÍ HAY GENTE QUE SON CRISTIANOS Y NO DEJAN DE IR A SUS TEMPLOS POR IR AL GRUPO. TAMBIÉN ES CIERTO QUE HAY ATEOS Y AGNÓSTICOS Y SU VIDA LA VOLVIERON UN DESASTRE PORQUE DEJARON DE CREER. O SIMPLEMENTE HABEMOS PERSONAS QUE NO SEGUÍAMOS NINGUNA RELIGIÓN PERO EL ASISTIR AL GRUPO NOS REFUERZA LA IDEA QUE YA TENÍAMOS DE QUE EFECTIVAMENTE EXISTE UN PODER SUPERIOR Y ESA ES UNA VÍA IMPORTANTE PARA CORREGIR EL CAMINO. EL REALIZAR EL INVENTARIO MORAL ES UNA HERRAMIENTA MUY PODEROSA PORQUE NOS PERMITE SABER QUÉ SE HIZO MAL EN EL PASADO Y CÓMO ESO PUEDE CORREGIRSE PARA QUE NO VUELVA A SUCEDER. AL MENOS EN MI EXPERIENCIA CON EL GRUPO DE 4TO Y 5TO PASO AL QUE VOY NO SE ME FUERZA A QUE CREA EN DIOS DE CIERTA FORMA, SIEMPRE SE NOS DICE “COMO QUIERA QUE TÚ LO ENTIENDAS” Y SÍ ORAN EL “PADRE NUESTRO” PORQUE ES LA ORACIÓN QUE EL MISMO JESUCRISTO NOS DEJÓ A TODOS POR ESO LE LLAMAN LA ORACIÓN UNIVERSAL. INCLUSO LA METAFÍSICA HA ESTUDIADO EL “PADRE NUESTRO” Y LA CATALOGAN COMO UNA ORACIÓN PODEROSA http://connymendez.blogspot.mx/2009/06/significado-del-padrenuestro.html. HAY PSICÓLOGOS QUE RECOMIENDAN HACER LISTAS DE COSAS QUE NOS PERTURBAN PARA ASÍ TRABAJARLAS Y CORREGIRLAS, ALGO PARECIDO A LO QUE SE HACE EN EL 4TO PASO, Y TAMBIÉN TANTO PSICÓLOGOS COMO RELIGIOSOS HAN RECOMENDADO Y USADO ÁMPLIAMENTE LA CONFESIÓN COMO UN EJERCICIO LIBERADOR. AL FINAL UNO DEBE TOMAR SÓLO LO QUE REALMENTE NECESITAMOS DE CADA COSA Y TENER UN CRITERIO PROPIO.

  66. cada quien sabe, y si alguien va a estas haciendas no es para que se expresen asi. si no les gusto, pues esta bien seguramente tienen algo mucho mejor. yo asisti a una y si invito a mas personas diciendoles la verdad por que lo que se vive ay ni siquiera se puede explicar, solo quien va sabe y ademas quien se expresa mal pues solo demuestra algo …

  67. 24 horas compañeros solo quiero desir que 4 y 5 paso me cambio la bida y que los que critican a aa esque son padrinos que son resentidos con ellos mismos y que les puedo desir dios bendiga a 4 y 5 paso guerreros de fuego puebla

  68. BOLA DE RESENTIDOS PONGANCE A TRABAJAR EN USTEDES EN EL LUGAR QUE KIERAN Y DEJEN VIVIR A LOS DEMAS…. SOY DE 4TO Y 5TO PASO EL NOMBRE DE MI AGRUPACIÓN NO T INTERESA SOLO SE QUE SE ME SALVO LA VIDA…

  69. ¿De qué va este blog? hehe por favor el bendito hábito de la lectura, o será que ¿no habrá entendido nada del libro de AA? No te preocupes, es típico ya lo entenderás amigo :)

  70. Amigos y compañeros que militan en grupos de 4to y 5to paso no vale la Pena estos sitios creados por gente que aún siente soledad,depresión y esta resentida con la vida ,no sean contagiados con sus indiferencias hacia los demás ustedes vivan y gocen su trabajo y los frutos que te a dado el programa una risa de personas que nunca lo hacían o ver familias vivi en paz ,igual de tal manera tu forma de vivir mucho ojo con estos sitios no se dejen engañar y no bajen su guardia .

  71. A los unicos que no les sirve la experiencia de 4o- y 5o. paso son a los que no pueden o no quieren ser honrados consigo mismos y son los que escriben tan malos comentarios, aa a salvado muchas vidas desde cualquier trinchera, la mia es una de elllas y lo demas se llama INTOLERANCIA. No pueden reconocer que si a ellos no les sirvio a muchos mas que ellos SI.

  72. AVER BOLA DE CULERITOS DE MIERDA MAS ESOS HIJOS DE PUTA Q SE PASAN INSULTANDO TODOS TENEMOS DIFERNTE FORMA DE PENSAR HAKIES TENER HUEVOS Y FUERSA DE BOLUNTAD PINCHES DEVILES DE MIERDA ASI SUS 24 HORAS SON PURAS MAMADAS ENFERMOS DE MIERDA CRITICONES Y NO SE ESKRIBIR SI ME KRITIKAN ESO ES LO Q LES ENSEÑAN YO KREO EN VIVAN I DEJEN VIIR ASELOS VA A YEBAR EL DEMONIO PERRROS

  73. es triste leer tantas cosas tan erroneas del grupo de 4 y 5 paso o no conocen y se dejan llevar por comentarios o fueron a su experiencia y simplemente no fueron honestos con uds mismos y con dios. y claro q ayuda a las personas aquellas q desean de corazon cambiar y tener una calidad de vida mejor al lado d su familia y de la mano de dios.
    si fuiste a la experiencia y no te diste la oportunidad que pena mejor reservate tus comentarios y felicidades por aquellas personas q fueron y han logrado ser felices
    el grupo de 4 y 5 paso no ayuda solo a alcoholicos y drogadictos tambien ayuda a cualquier persona con cualquier problema yo no soy ni alcoholica no drogadicta y fui a vivir mi experiencia y fue maravillosa trato de ser una mejor persona cada dia y no dejo de la mano los 12 pasos de aa son mi herramienta diaria….dicen por ahi si lo q vas a decir no es mas hermoso que el silencio mejor no digas nada.

    • dice nuestra literatura en el quinto capitulo, que muchos nos aferramos a nuestras viejas ideaas y los resultados ueron nulos , hasta que nos deshicimos de ellas , aqio estamos hblando de buena voluntad ,honestidad y disposicion para acetar el reto de cambiar , buen comentario compañera saludos.

  74. ¿¿QUE LOS GRUPOS DE 4 Y 5 PASO SON UNA SECTA????
    QUÉ BÁRBAROS… QUE IGNORANCIA… PERO CON ESO DE QUE YA SE HA LLEGADO HASTA EL GRADO DE ESTUPIDEZ DE DECIR QUE DESCENDEMOS DEL MONO… YA PODEMOS ESPERAR CUALQUIER COSA…
    YO ESTUVE MILITANDO COMO DOS AÑOS EN UN GRUPO DE ESOS Y HA SIDO LO MÁS BELLO QUE ME HA PASADO EN LA VIDA (Y ESO QUE ME HE METIDO EN BASTANTES LUGARES)…
    SI UN ALMA ANDA SUFRIENDO DESESPERADAMENTE POR LA VIDA Y BUSCANDO RESPUESTAS PROFUNDAS A SUS PREGUNTAS, Y SI ESTÁS DISPUESTO A DEJAR DE SUFRIR AL COSTO QUE SEA, QUE ASISTA A UNA EXPERIENCIA DE 4 Y 5…
    Y SE DARÁ CUENTA DE LO BURROS QUE ESTÁN ESOS QUE HABLAN MAL DE ESE MOVIMIENTO TAN CHINGÓN…
    LO PEOR QUE TE PUEDA PASAR ES QUE TAL VEZ POR PRIMERA VEZ EN LA VIDA COMPRENDAS EL SIGNIFICADO DE LA PALABRA SERENIDAD Y CONOZCAS LA PAZ (SÓLO SI VAS DISPUESTO A TRABAJAR CON TODA LA HONESTIDAD DE LO QUE ERES CAPAZ Y SIN RESERVAS)
    DIOS TE AMA… PERO LA PREGUNTA ES: ¿ESTÁS DISPUESTO A AMARLO TÚ TAMBIÉN?
    SALUDOS

  75. A todos los que escribieron algo en contra de esta hermosa experiencia que ha cambiado mi vida, solo les digo que en verdad vayan a la hacienda y vivan esa gran experiencia, por que estoy seguro que no la han vivido, por eso hablan. Cuando vayan, se van a arrepentir de haber opinado de algo que no conocían. Yo no creo que haya alguien que despues de haber experimentado tan hermosa experiencia, no pueda creer que de verdad te cambia la vida hacia Dios. Si es muy fuerte pues es una lucha contra ti mismo, pero lo demás es puro invento. Dios bendiga a todos, incluso a los que hablan mal del 4o y 5o paso.

  76. Estoy convencido de que no se puede hablar de lo que no se conoce no somos sectas somos personas que buscamos cada día ser mejores en todos los aspectos de nuestras vidas por mala fortuna se especula sin información y conocimiento . No es sólo mi punto de vista hay miles que pueden dar testimonió que los principios de aa están funcionando en 4 y 5 Paso saludos

  77. Yo tambien pertenezco a un grupo de 4 y 5to paso, muchas echamos en el saco a todos pero no nos damos cuenta de hay muchos que si trabajan como debe ser, mientras que otros no lo hacen y por el contrario lucran y hacen tonteria y media con el sufrimiento de las personas, yo tengo 10 años de haber vivido mi experiencia desde ese momento mi vida cambio, hoy soy feliz y sobretodo encontre la fe que tenia perdida con mi poder superior porque lo tenia de espaldas con mis acciones que realizaba. Lamentablemente y como en todos los grupos que trabajan con programa de AA hay quienes han convertido a estos en lo que no es. Asi que hay que tener mucho cuidado a que grupo vas – Yo me siento muy orgullosos de mi grupo porque es donde volví a vivir. Y a lo largo de los años e visto como muchos toman el nombre para lucrar y hacer barbaridad y media no solo 4 y 5 sino muchos grupos y fraternidades que no los menciono por que se que se van a arañar.

  78. Porque muchos son llamados, pero pocos son escogidos.
    Mateo 22:14

  79. Es terrible leer pleitos y mas leer de resentimientos e insultos de gente que lleva un programa, hwe estado en grupos y regularmente me he sentido bién en todas las corrientes, como tambien he conocido grupos donse hay evidentemente tranzas, padrinos y madrinas cogelon@s, en todas las corrientes y es natural ahí hay seres humanos, no es el cielo, pero he buscado grupos donde compartir que no tengan tantos problemas, pricipalmente de explotar al compañero o de joder a la nueva; en cunato veo fanatismo, tranza o lujuria, ni me vuelvo a parar. Actualmente estoy en un grupo de 4o.. y 5o paso, pero de vez en cuando comparto con los tradicionales. Pero no se me ha ocurrido insultar a mis hermanos de dolor o establecer pleito. El enemigo a vencer soy yo ( tambien a insultar).
    Muy a nuestra manera: que a todos les vaya a toda madre y esten con un poder superior ( como cada quien lo conciba ) lo mismo a sus familias.
    ( naturalmente ” el anonimo “

  80. ¡ Que barbaridad ! cuanta ignorancia existe tanto en los defensores como en los detractores, el logo de AA debiera estar a salvo de cualquier comentario que de origen a alguna controversia publica ( decima tradicion). Aun cuando existan dos movimientos de AA en Mexico, solamente uno esta legalmente constituido en la Oficina de Servicios Generales (W O S). Mientras esta oficina no de carta de constitucion a estos movimientos , ninguno tiene derecho ni legal ni moral de ostentarse como AA por muy bueno o altruista que sea. Personalmente conozco el movimiento alterno a AA de 4o y 5o paso , y puedo decirles que debido a la gran cantidad de personas que han rescatado de las garras de las adicciones y hasta a algunas cuestiones de otra indole, por eso merece mi respeto . Las distorsiones que se hagan al hacer la imitacion de los G.O es párte del factor humano, solo que en un movimiento en donde hay tanto divisionismo no se le puede llamar espiritual por lo menos no a nivel de liderazgo. pues ya todos pugnan por ser los numero uno, ¡ Que lastima! porque este puede llegar a ser un gran movimiento con todo y sus evidentes fallas. Si alguien deseara conformar una estructura como la de AA creo que pasaria a la historia dentro de los anales del 4o y 5o paso con todo el alimento para el ego necesario para intentar hacer las cosas bien (V cap. del libro azul )

    • Ya vallan a su grupo bola de exibicionistas

  81. Sin afán de ofenderle, pero ¿cuantos grupos en toda la república ha conocido? Me permitiría invitarlo a q expandiera la mente conociendo varios de ellos para q se diera la oportunidad de ver q este programa sirve no solo para dejar de beber y dañar a los de nuestro alrededor, si no también para comprender q existen varios tipos de visualizar la vida así como el suyo ….por esto le pido No Generalize ….ya que hay distintas autonomías Gracias.

  82. Compañero ¿ te ayudo AA? ¿Te ayudo 4 y 5 paso? no pierdas de vista el fondo, no la forma, no son competencias, es ayudar a uno mismo y a los demás. ¿Que pasa para pelear y denostar a uno u otro movimiento? al final los dos hablan de amor, de apoyo, de ayuda mutua, que algun padrino haga mal uso de su poder no significa que sea todo el movimiento. yo milito en una de las dos agrupaciones, mi vida cambio para bien, eso es todo. Me duele ver este tipo de fanatismo y odio entre grupos. catolicos vs cristianos. es lo mismo. si te funciona adelante, si no, sigue buscando, algún día encontraras lo que te sirve y saldrás adelante.
    dios los ama no importa de que son sin AA o 4 y 5 paso. regresen a leer su literatura. dios los ama de todas maneras.

  83. los grupos de 12 pasos y 12 tradiciones son muy buenos y funcionan si las personas realmente quieren…pero hay grupos donde no llevan tradiciones y se desvia el programa y el mensaje… se supone que no hay dueños y que el grupo es de todos y se mantienen con sus propias contribuciones pero he sabido de grupos de 4to y 5 to paso. donde las personas le dan el poder a un dirigente o el “CHINGON” o el ” MERO MERO” como le dicen los mismos miembros y ese CHINGON es un humano con miles de defectos como cualquier humano no es DIOS y las personas se dejan manipular pisotear, humillar etc por que segun el sabe mucho….un grupo sano es donde nadie gobierna solo una conciencia de grupo puede tomar decisiones no solo una persona que tiene el ego mas grande en creer que solo el puede salvar a los demas y el tiene la razon y todos los demas son ingobernables y se tienen que dejar guiar ..por supuesto que son sectas..si ya hicieron s experiencia que bueno pues todo sirve para seguir el camino….. no es bueno estancarse donde no esta permitido crecer..busquen un grupo tradicional y sigan el programa no el programa de otra persona . que no se abuse de ningun ser humano solo por la necesidad tan grande de ayuda…la dignidad humana sobre todas las cosas nadie merecemos que se nos maltrate .. la verdad nos hara libres , es verdad pero no tenemos por que ser expuestos y ridiculizados, para eso esta una madrina o un padrino para las cosas delicadas que no tienen que ser expuestas en una tribuna…

  84. El que esté libre de la enfermedad que tire la primera piedra. Si no han caído en cuenta el enunciado reza ” bienestar común” así que independiente de donde pertenezcamos, nos debemos respeto ya que somos AA y como tales no podemos poner en riesgo la sobriedad de nadie aun y especialmente a costa denuestras maneras de pensar y si bien cada uno está en una agrupación diferente, no perdamos de vista que el poder superior tiene la última palabra, así que mis queridos alcoholiquitos de cagada igual que yo, pongan se las pilas y hagamos de corazón la oración de la serenidad para que se nos otorgue sabiduría y empezemos a llevar el programa egoísta y personal. Bill y Bob no creo que hayan pensado igual pero definitivamente prevaleció en ellos el objetivo primordial. Saludos y Dios me los bendiga.

  85. estan pinches lokos es como todo yo ya vivi mi experiencia y no saben lo que dicen es una cosa que ni con todo el dinero del mundo lo pagas lo que vives hay.

  86. hola a todos, creo que no a todos les sirve. lo poco que se es que AA no entra en controversias 4y5 paso lo recomienda la literatura pero en los tradicionales estas aciendo tu 5paso todos los dias y 4 pero no se pelien la gente no alcoholica que pensaran de nosotros si de por si dicen que estamos locos y con esas controversias sehan mas prudents es lo que yo digo su ego es el que los ace decir que mi Dios sabe mas que el tuyo son puras borracheras secas gracias felices 24


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