Posteado por: webmaster316 | 11 febrero 2010

sectas y grupos de “Auto-ayuda” 4 y 5 paso de amor y servicio

Segunda parte del video sectas y grupos de “Auto-ayuda”
¿Cómo actuan las sectas?
Es grupo que pretende atraernos hacia sus actividades a nosotros, a nuestros hijos o amigos, exigen una decición excesiva, absorbente, casi una devoción, a alguna persona, idea o lider, utilizan programas de modificación del pensamiento para convencer y controlar a sus mienbros con un estricto patron de creencias y valores, producen estados de dependencia, explotan a sus seguidores para conseguir objetivos, normalmente económicos, causan daño psicologico en los seguidores y graves problemas en su entorno familiar, de trabajo y amistades.

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Responses

  1. No se si viviste la experiencia de 4to y 5to paso, si no la has vivido VIVELA¡¡¡¡ Yo la vivi hace dos años y mi familia tambien, estamos unidos de nuevo gracias a eso, nuestro problema nunca fue el alcohol ni las drogas, jamas nos han obligado a hacer nada, vamos cuando podemos al grupo y otras veces a las experiencias. Claro que es dura la experiencia porque encuentras ahi la raiz de tu problema, el porque no puedes ser feliz y quien no quiere trabajar con sus debilidades, dice que no sirve, pero quien enfrenta la ralidad y comienza a vivir bajo ese codigo de vida que nos enseñan puede lograr vivir cada dia mejor. Te recomiendo que hables solo de que puedes constatar, cada quen habla como le fue en la ferie, a mi me fue muy bien y le doy gracias a Dios por ponerme en ese lugar. Soy una profesionista, ama de casa y madre feliz.

    • jajajaja!!!…tipica respuesta de todo enfermo de fe…viviste una supuesta convercion de valores ??y de conciencia??…te digo algo yo fui un servidor de un grupo,apoye,hice seguimientos,en ese estilo de vida lo unico que puedes encontrar es un remordimiento o culpabilidad ante todas tus acciones que haces o al modo de ver las cosas..ya sean correctas o incorrectas, establecidas desde el punto de vista de un “filosofo” modernista ..Bill W.
      Sin duda que cualquiera puede tomar unas hojas,aplicar un poco imaginacion,haber leido previamente algo sobre dios(biblia),hacerse un psicoanalisis individual, estar desequilibrado mental y fisicamente por el efecto del alcohol por años…y listo no tienes mas que una copia barata y sucia de lo que es la biblia me refiero al 12 pasos (y demas literatura confusa y pobremente escrita).El programa de AA no es si no mas que eso ..una secta, en estos se practica la hipocresia, la humillacion por parte de “padrinos” que tiene el “rango” de poder decidir en la vida de los demas, aun contra su propia voluntad, el nombre AA es solo una mascara bajo la cual esta la palabra “dios”, quizas eres una mujer que trata de defender lo que “cambio tu vida” , pero te aseguro que te enmascaras tras estas palabras ..mejor dime sinceramente tu naturaleza pobre y mediocre, no eres inteligente eres solamente una mas del rebaño,con la frente hacia abajo, te despojaron de lo mas valioso que tenias, de tu voluntad,la unica virtud sobre todas las cosas, pero ahora te has vuelto como ellos,mentirosos tratando de explicar sus mentiras,profesas a jesus pero lo unico que profesas es la muerte,y sabes como terminaras ? espiritualmente paralitica y llena de compasion, te volveras como un animal encadenado y rabioso . Te has vuelto una idealista,vinculas una experiencia espiritual con una conciencia tranquila, pero en realidad es una perspectiva totalmente torcida ,en pocas palabras eren una teologista…
      Yo combato este instinto de teologo, quien tiene sangre de teologo adquiere ante todo una actitud torcida y mendaz sobre todas las cosas.La enfermedad derivado de esto se llama fe..cerrar los ojos de una vez por todas ante si mismo, para no sufrir el aspecto de la falsia incurable.Se hace una moral,una virtud una santidad de esta optica deficiente relativa a todas las cosas.
      Se exige que ya ninguna otra optica puede tener valor,tras haber hecho sacrosanta la suya propia con los nombres de “dios”,”redencion”,”eterna bienaventuranza”.Se ha sacado a luz por doquier el instinto de teologo,es la modalidad mas difundida la propiamente solapada,de la falsia.Lo que un teologo siente como verdadero no puede por menos de ser falso,casi pudiera decirse que se trata de un criterio de la verdad.Su mas asqueroso y soterrado instinto de conservacion prohibe que la realidad sea verdadera, ni siquiera puede manifestarse,en punto alguno.Esta influencia pone al reves el juicio del VALOR,se invierten por fuerza los conceptos de “VERDAD” y “FALSO”…la mas perjudicial para la vida aqui se llama verdadero y lo que eleva,acrecienta ,justifica,afirma y exalta la vida se llama falso.
      Dondequiera que veamos teologos(sacerdotes,”padrinos”…jajajaja)extender la mano, atravez de la “conciencia” de los pueblos, hacia el poder,no dudemos de que en definitiva es la voluntad antivital, la voluntad nihilista, la que aspira a dominar y la que se encuentra en juego…

      • Hola Alejandro. Lo que puedo ver en tu comentario es que no supiste encontrar a Dios en tu persona. Quisiste encontrar a Dios en los padrinos y en el ser humano. Y el ser humano tiene errores, defectos, debilidades. Por lo tanto te resentiste. Seguiste exigiendo a la gente el cambio, lejos de cambiar TU, en comprensión, tolerancia y respeto. Tu razonamiento siguió siendo tu Poder Superior.. lejos de encontrar a Dios en el amor y en el trabajo a otro ser humano, y que EL obrara en tu vida. Dices que eras servidor.. por lo que escribiste, no se si entendiste la palabra SERVIR. Dices que te despojaron de tu voluntad y que la frente hacia abajo.. y en eso solo veo un SER ORGULLOSO que NUNCA aceptó con humildad sus defectos, su debilidad, solo te conmiseraste . Aquí no mencionas a Dios. Creo que eres UNO de los miles que creen todavía que un líder, un servidor es Dios…. te faltó mucho crecimiento amigo… tus pensamientos te ganaron, jamás te derrotaste ante tu Dios. porque OTRA seria tu opinión del 4y 5 paso. OTRA seria tu vida en este momento. Ahora la culpa de tu vida son el 4 y 5 paso??? ya sal de tus quejas, sal de tu desánimo, acpeta tu pasado y sigue adelante… confía en DIOS, porqué jamás confiaste en EL. Conclusión: Demasiado Razonamiento… Dios no está en tu Mente, sino en tu Corazón, en tu espíritu.. pero con tu EGO no le permitiste la entrada… Te quedaste siendo un Niño.. no comenzaste un proceso de maduración que es el que se vive en estos grupos. Se forman Hombres y Mujeres de FE, pero desafortunadamente no enfrentaste tus procesos de DOLOR.

      • Ex-padrino Alex:
        Creéme que, en verdad, lamento mucho el resultado de tu Experiencia Espiritual, (si sabes que es eso). Mas no todo es negro y blanco, bueno o malo; aun a pesar de muchos, Dios si existe, no sé si lo hayas encontrado, parece que no, pero “alguien” te desilucionó. ¿Es muy difícil el poder soportaro? !Claro! Si es que hiciste dependencia de tu Grupo o padrino(s). Y si alguno no es lo que soñabas, !Imagínate el resultado! Si es que aún puedes considerar alguna sugerencia, busca un “verdadero Grupo de 4° y 5° Paso”, ya sea de Amor y Sercicio o de AA.
        Espero que te des ésa olportunidad, “servidor”, y realmente pudas serlo, y servir a Dios, no al humano.
        Tu hermano del mismo dolor: Miguel Ángel.

      • se ve que te hicieron daño, pero mas daño te haces tu por el rencor, perdona carnal porque vivir asi no es vida

      • lo que eres es pobre hojete resentido. de la experiencia de 4 y 5 paso si en realidad fuiste servidor. de un grupo nada mas te fuiste ahacer pendejo gracias .

      • El video exito de amor y servicio “Suelta la Ramona”

      • verga tan pendejos hahaha si no quieren sufrir tanto (lo digo por los golpes y humillaciones) existen haciendas como las de cuarto y quinto paso, pero sin menos mamadas somos los “guerreros de la luz” a huevo q vas a sufrir no sean mamones pero ese sufrimiento te va a abrir los ojos y te hara reflexionar en que estas mal en tu vida, y, sobre todo como dejar de sufrir, osea ser feliz que es lo que quieres. pero si tu pedo es dios en este tipo de haciendas no lo necesitas, weno necesitas un poder supremo, q te guie no se como la naturaleza q te ha dado la vida y te tiene aqui, pero si eres religioso te piden acercarte a tu dios, ya seas cristiano o budista o no se q puta madre. en fin tu negacion y soberbia no te va a llevar a ningun puto lado,y si ya te resentiste por la hacienda por cualquier puta madre pues a la chingada total la vida te a tratado peor a mi me quito a mi hermano y no estoy llorando por eso, lucho por mi por lo q tengo q cambiar a la verga todo lo q ya paso no lo puedes cambiar, perdon por las mamadas pero me emputa perdon y otra cosa en la hacienda te dan la voluntad y alla si se encuentra un poder supremo si no como madras me explicas q unos pinches borrachos, drogadictos, depresivos, bueno de todo ayan sanado wey??? weno es todo, al final es una desicion individual, vivir en sufrimiento al final, y si el final es la muerte pues al menos morir siendo feliz

      • en verdad no sabes loque dices y el daño que le haces ala gente con tus comentarios n cabe duda que no te fue bien ni como padrino ni como servidor pero te entendemos

      • Solo preguntate a Ti mismo, Analizate a Ti mismo, Criticate a Ti mismo, Juzgate a Ti mismo y si quieres Condenate a Ti mismo antes que a los demas, no tienes ningun derecho sobre las Vidas ajenas,no hace falta ni siquiera leer todo tu escrito para darse cuenta de Tu resentimiento Social, de Tu Amargura, de tu Soledad y de tu estado de Animo con respecto a la Vida.
        Me produces solo Lastima, esa Lastima que trasmites porque estas lleno de ella

      • hola

      • pues yo vivi una experiencia de 4y5 y la verdad es qq la terapia es muy buena quien no la ah vivido no puede jusgarla y pz creo qq el uniko problema esqq aun despues de nuentro programa seguimos con la obsecion de nuestras vidad cotidianas y es x eso qq se malean los grupos pero no jusgues lo q no sabes puesto qq el programa si sirve los qq no servimos somos nosotros ya qq mucha gente prefiere lucrar con la recuperacion de la gente lo acepto pero no todos son asi si tienes realmente ganas de cambiar vas a seguir en tu vida diaria con tu programa si no solo pierdes tu tiempo en ello y justificas tus desmadres Dios los bendiga a todos y espero no sigan jusgando al programa el uniko problema es qq no queremos dejar nuestra vida atras solo hay qq tener voluntad…
        Dios los bendiga…
        & recuerden todos
        “los errores son mios, Los aciertos de nuestro ser superior”
        P.d.
        perdon por la ortografia (:

      • je hablas como el típico resentido hacia un grupo,que fue lo que te pasó?tu ex mujer te dejo por su padrino?cualquiera que sea la causa me das tanta tristeza yo soy quien quiero ser soy dueñ@ de mis actos y responsable de las consecuencias de ellos,si,estoy conciente de que hay grupos que handeformado el programa pero te pido un favor no generalices y a menos que tengas un doctorado en psiquiatria y teología deja de seguír regando tu mierda

      • como vives?

      • Dichosos nosotros que somos enfermos de fe. y de alcohol, droga o cualquier tipo de enfermedad emocional. pero la verdad te digo, lo peor que puede tener una persona y que a ti se te nota en tres o cuatro lineas del comentari que haces es la inmenza SOBERVIA que no te deja vivir. no te deja poder ser guiado. eso es lo que te pierde, aprendiste ciertos terminos que se usan en el grupo y hasta ciartamente sabes como enlazar lo emocional, lo fisico y lo espiritual. pero se nota la amargura y el resentimiento que te produjo la experiencia, en la cual, por el tipo de comentario que emanas, se ve que te la pasaste muy mal. y como se dice bulgarmente, cada quien habla de como le fue en la feria y si fuiste a la hacienda a hacerte pendejo…. dejame decirte que la verdad fue tu ultima oportunidad de hacer algo honesto. si esxiste algo mas abajo de lo que estamos cuando llegamos a un grupo de autoayuda. como lo dice la misma palabra es autoayudarte. si esperabas que alguien te ayudara, lamento decirte que… el primero en hacerlo tendrias que haber sido tu. y hoy ni hablar mi hermano… estas mas enfermo y mas abajo que cualquiera de los enfermos de fe que dia a dia tratamos de enfrentar lo que humildemente hacemptamos como debilidad de caracter. en fin busca ayuda y chingale pero con todo. y si no pues es tu vida. yo ni te conosco ni soy de tu familia

      • Si eres un seguimiento al hablar mal de los Grupos es que no hiciste bien tu trabajo recuerda es personal no chingues gente, vive & deja vivir respeta lo que los demás piensan & sal de ese estado de conmiseración por redes sociales todos son buenos defendiéndose me gustaría hablar contigo para abrir tus ojos, pero pues al fin es tu problema solo recuerda el rebote(;

      • Wow, me sorprende sobremanera la humanidad que irradias Alejandro; y especialmente la profundidad de tu conocimiento en todas las áreas del saber humano;pero sobretodo admiro “el amor” hacia la humanidad que se refleja en tus palabras.
        Aunque tengo que decirte que NO me gustaría ser como tú.
        Y como no crees en Dios; pues no puedo pedirle que te bendiga.
        Suerte con tu “sabiduría”

      • déjame decirte que tu comentario me parece lo más negativo y en tus palabras se siente el resentimiento hasta contigo mismo yo viví la experiencia y mentiras se adueñan de tu voluntad si de verdad reconocemos nuestro defecto lograras salir si no seguiras como te siento a ti yo eh logrado antes que nada a estar más cerca de Dios y a ser más segura en mí misma reconocer que valgo más de lo que creía y a comprender que hay personas que se niegan a reconocer que necesitan ayuda como tu Quien acudimos a estos. Grupos reconocemos estamos mal y necesitamos ayuda y si alguien que a podido salir adelante con la ayuda de Dios porq no regalar también nuestro vivir nadie está ahí forzado si no has vivido la experiencia VIVELA y ya verás que la lucha es contigo mismo

      • Hola amigo alejandro, te envio un cordial saludo , y a tus detractores tambien, mi proposito es el de no descalficar a nadie sin elementos literales, estoy de acuerdo contigo en muchos de los puntos a los que tu haces mencion, yo tambien fui mienbro de un grupo de 4o y 5o paso y tambien fui servidor y si me sali resentido. Sin embargo estoy tratando de entender el programa con la finalidad para la que fue fundado, entremos en materia. El programa de AA en su version mexicana (central mexicana y/o seccion Mexico) son el antecedente de 4o y 5o paso, pero curiosa y paradojicamente un movimiento igual ante de 1935 junto con una cadena de acontecimientos dieron origen a Alcoholicos Anonimos, me refiero a los G.O. en EU y europa,.Y pues bueno eso es historia vayamos a la escencia. El programa en cuestion nacio como resultado de una necesidad y crecio por la misma razon, el errror radica en pensar que solamente a traves de Dios se puede obtener una liberacion. En el folleto “Tres charlas a sociedades medicas” no habla de que podemos tener una experiencia espiritual ” intelectual” por medio de una restructuracion Psiquica ( carta 1961 de Bill a Carl G jung)y un ejemplo lo tenemos en la historia del señor Wahlly ( libro lenguaje del corazon).Otro punto que considero pertinente recalcar es que en el LA (Libro Azul)aclara la mayor parte de las experiencias espirituales son de indole gradual es decir un p´roceso de corto , mediano y largo plazo el error radica en que ellos quieren hacer creer que son la panacea de las experiencias espectaculares inmediatas, como la de BNill y algunas experiencias similares. Otro de los errores es que confunden la espiritualidad con el ego, o no lo confunden y si lo saben, y cosideren que es mejor dejarlos asi ” por su propio bien” me refiero a los que van llegando. Tengo que reconocer que aunque me sali resentido del movimiento de 4o y 5o paso a mi, a pesar de que soy agnostico si me sirvio, pero tanbien me sirvio para conocer la enfermedad del poder desde adentro. Creo que mientras no haya aalgo que proteja este movimiento de sus mismos miembros y la droga del podersiempre habra detractores enconados. Tal vez desvirtuen los prinsipios genuinos de AA el detalle es que con todass sus fallas y aunque sean movidos por el ego, muchos sweres humanos siguen siendo rescatados de las garras del alcohol las drogas y hasta de sus propos demonios. E n este programa hay algunas cosas hermeticas que cada quien tiene que descubrir ejemplo: Jung “engaño” a Rowland H. ( respuesta a la carta de 1961 de Jung a Bill), Silkworth “engaño “a Bill, sin embargo Bill NO engaño a nadie , es solo que hay que descubrir por que Bill no puede decir muchas cosas abiertamente ( busxcar al prinsipio del libro” Lenguaje del corazon” . Lo que dice ahi no solo se refiere al contenido aparentemente confuso de las tradiciones
        Referencias:
        Comentario de Sigmund Freud al prinsipio del libro ” AA llega a su mayor edad , respecto a la madurez y la religion. 6o paso respecto al egoismo, acerca de por que no llegamos a los extremos 5o capitulo respecto a que es lo que nos orilla a arrancarle satisfacciones a la vida
        Y el hecho de servir para mi propia sobriedad y conveniencia
        Me despido de todos ustedes , esperando que quien me quiera descalificar lo haga con prinsipios no solo con comentarios resultado del enuberosamiento y el dogmatismo del que esta rebosante 4o y 5o paso

    • De que 4o y 5o paso es una secta lo es además es un “negocito” aunque perjuren que no “os cobran” absolutamente nada y se exponen a que ignorantes les atropellen vuestros derechos, justificando con el simple comentario : es que hay malos padrinos como en cualquier lado rediez.

      Esos adorables “padrinitos” te sacan hasta lo que pueden o te usan para sus propias conveniencias por que ademas se valen de lo que saben de ti y he ahi tu temor bien fundado de que pueden “sacar a la luz” tus errores como ser humano.

      En cambio si realmente entregas tu vida a Dios pero fuera de estas sectas lo haríais claro con un sacerdote católico no con “mercachifles” que sólo buscan tu plata.

      O platica ¿ cuanta gente hay realmente preparada dentro de tu secta ? hallareís licenciados, médicos y psicologos como en cualquier institución que vele por tus derechos ??? claro que no… y si los hay velan por los suyos al encontrarse gente ignorante y no te lo digo a ti en particular.

      Por culpa de estas “sectita” de 4 y quinto paso he perdido a un ser querido como muchas gentes lo tendrán que aceptar.

      Tremendas lavadas de cerebro que para regresarlas a la realidad después de “los Tratamientos” y pérdida de personalidad es difícil que vuelvan a la cordura.

      En fin cada quien sabe como hacer negocio y llevar a la gente a la montaña y lo sabemos no es gratis.

      Dejo un enlace que no le gustará a gente metida en eso que ( no es religión ) pero usa el nombre de Dios para sus fines.

      El primero de Lydia Cacho excelente periodista e investigadora :
      cópiadlo y ponlo en tu barra del explorador.

      http://www.eluniversal.com.mx/columnas/76488.html

      Los demás buscadlos ustedes o de plano metanse a que les laven el cerebro y vean a Dios desde su palestra de 4 y 5 paso que cualquier gente cuerda y ni Moisés que fue un iluminado vió, menos un simple mortal a no ser que esté drogádo y lo imagine.

      la reflexion será vuestra.

      salud

      • Con todo respeto. ¿Sabes acaso de que hablas? o quizá perdiste el control que creías tener sobre “alguien” a quien, según tú “amabas”. ¿Deseas recuperar la dependencia que ese alguien tenía de tí? ¿Creés que TODOS los padrinos son iguales? o siquiera ¿Sabes que función realiza ese que llamas padrino? O por lo menos ¿Sabes que existe una Experiencia Espiritual y de que se trata? Solo hay una manera de hablar con conocimiento, VIVELA. Si gustas, ya que la vivas, me respondes. Solo se te piden tres cosas: 1) Honestidad al 100 %, ya que es de tí y para tí. 2) Un verdadero deseo de dejar de sufrir. y 3) Dejarte guiar por los que ya la vivieron.
        Seguro que por tu hogar hay un Grupo REAL, no entres en perjuicios. Es muy duro, pero si quieres, podrás ENFRENTARTE A TÍ MISMO. Ánimo, ahi te convencerás y ya después platicamos. ¿Está bien? Descubre que tan amado puedes ser. Recuerda, “Amor y Servicio” no Pasión y Servicio. Alguien que te ama sin conocerte: Miguel Ángel de México.

      • MIGUEL ANGEL:

        QUE CHINGADOS HACES AQUI MEJOR VE A TU TRIBUNA.. PUERA GENTE IGNORANTE DE AMOR Y SERVICIO….

        SECTA CLARO ES UNA SECTA….

      • me disculpo por las erratas y las faltas de ortografia ,su servidor Amadeus Palacios

    • EN AMOR Y SERVICIO 4TO Y 5TO PASO SOMOS ANONIMOS , NO SOMOS SECTA , NO SOMOS RELIGION SOLO VEMOS A DIOS VIERNES SABADOS Y DOMINGOS
      PREGUNTE EN SU GRUPO MAS CERCANO
      UNICO REQUISITO DEBILIDAD MENTAL

      • DESTUPIDOS PENDEJOS DE MIERDA SON USTEDES HIJOS DE PUTAS, MI HERMANA REALIZO SU PINCHE DISQUE ESCRITO EN SUS SECTAS DE MIERDA PLATICANDO TODO LO MALO QUE HIZO, Y ESTOS PERROS DE 4 Y QUINTO PASO SE LO ENTRGARON A SU MARIDO AL LA TORTURO DURANTE 3 AÑOS CON ESAS COSAS QUE CONFEZO EN EL ESCRITO Y FINALMENTE SE SUICIDO DE TANTO CHANTAJE DEL MARIDO, A ESO LE LLAMAS ESPIRITUALIDAD PENDEJOS DE MIERDA QUE DIOS PERDONE A ESTOS DEMONIOS QUE JUEGAN CON LA GENTE DE ESTA FORMA NO QUE ANONIMATO PINCHES PERROS DE MIERDA MIERDA MIERDA ES LO UNICO QUE SON.

      • eso es lo malo de gente que no tiene amor al servicio y que le gusta deformar un programa de vida y desde luego que es de lo mas desagradable que gente sin escrupulos este haciendo sus mamadas y que por ellos pague toda la comunidad de A.A. por que tambien estan inluidos los tradicionalistas no crean que se libran por que por todos lados vemos gente resentida por culpa de los que disque padrinos de cada corriente y que lo mas triste de todo es que se han perdido los principios con los cuales la fraternidad empezo a crecer ojala y los que hacen sus tonterias recapaciten y empiecen a hacer las cosas como se deben de hacer con el ANONIMATO.

      • Donde puedo encontrar grupo de 4y5 paso yo vivo en philadelphia

    • Ven a vivir la experiencia espiritual es lo mas maravilloso del mundo solo aqui vemos a DIOS

      • este par no cave duda que no an vivido nada pobres tipos no saven lo que dicen estan bien pendejos y mas lo que lo creen jaja cuanta ignirancia jaja pero como estos ignorantes y criticones hay muchos y que creen hoy estan naciendo otros nunca se van a cavar este tipo de personas jajaja

      • ENTONCES PORQUE CHINGAOS LO PONEN?

      • SI ES PRIVADO?

      • ahi esta no que ay anonimato este pobre wey todo mundo ya sabe lo que es

      • si como no si lo drogana uno con su cafe no se hagan pendejos asi ven asta la corte celestial

      • dicen que porque tenemos que hacer lo que dice el lider o un padrino, entonces porque fregados no dejas vivir al chavo su experiencia, deja que el por su propia cuenta lo viva y pueda dar su propia opinion, no seas chismoso y digas como es la hacienda a ti no te funciono pues entonces vive tu vida y deja vivir.

      • no manchez guey si vaz a una experiencia espiritual no a un convivio ni a un dia de campo, no manches, vaz a olvidarte de todo tu exterior para dedicarte a ti mismo por tres dias, es mentira que no te dan de comer, acaso no recuerdas aquello de que se come y se duerme lo necesario, o que querias unos tequilas, la botanita y carnitas asadas, no inventes, se inteligente y no vomites la medicina

      • Como si serás mal-agradecido. Sabes que se guarda el anonimato y que del 4° y 5° no se habla
        Solo porque no aguantaste que te hablaran con la verdad y te quicieran ayudar Mal-agradecido, entonces vayase a disfrutar su alcohol/droga haber si lo hace feliz de verdad

      • Respueta a Warrior. 4o y 5o paso no son AA,, Alcoholicos Anonimos no tiene corrientes solamente tiene grupos paralelos conocidos como familiares ( Al – Anon y Al -Ateen) cualquier otro movimiento derivado de AA estan considerados como movimientos alternos .AA afirma a traves de la literatura concretamente 6a tradicion en el libro Mayoria de edad, que no es un curalotodo tambien en las tradiciones ilustradas, alla cada quien que crea que si lo es. En mi opinion, a los grupos de 4o y 5o paso les hace falta un poco de mas realismo, es decir menos fantasia (5o paso dice: es en esta parte del quinto paso donde el agnostico y el ateo sintieron la presencia de Dios) en ninguna parte dice que se ve a Dios. Y para los que hablabn de una super recuperacion, no somos santos y nadie hasta donde se conoce se ha aproximado siquiera a la perfreccion ( Vcap. LA ) Lo cualquier programa de autoayuda provee son herramientas para enfrentar nuestros problemas con otra actitud , porque los problemas nunca se van a acabar, y la invitacion es a hablar mas del programa y menos de Dios a no ser que deseemos arriesgarnos a que se nos tilde de majaderos religiosos ( tres charlas a sociedades medicas)Los grupos de autoayuda son grupos de enfermos , no son templos religiosos,. Los grupos de cuarto y quinto paso son grupos donde se maneja unextraño sincretismo verbal, se puede estar mentando madres y genitalizando el lenguaje y al mismo tiempo hablando de Dios segun ellos muy liberados del prejuicio , A algunas mujeres y hombres que yo conosco ya hablan en su casa como si estuvieran en un pasillo o en una trbuna, francamenta yo los veo muy confundidos ;aaaaaaaaaaaaaadios

    • Nuestro grupo no es una religion ni secta solo estamos en el espiritu de Jesús , Todos al grito de los Guerreros¡

      • 70 veces 7

      • Esas veces te pico el yoyo tu padrino cuando fuiste a la experiencia ya no eres jhony 27 sino jotito de se comio 27

      • si resas eres un culto si ases cadenas y esas tonterias eres una secta

      • a wevo que son una pinche secta y se agarran a sus pendejos y los enbabucan como conmigo no pudieron despues de una tribuan asta me sacaron de su mugrero por que les dije sus verdades y como no aguantaron que mje sacan pinches malvivientes

      • HOLA FUI MIEMBRO DE UN GRUPO DURANTE 4 AÑOS. LLEGUE A UNA CONCLUSION. TODO FUE UNA PERDIDA DE TIEMPO. AL DESPEDIRME EN TRIBUNA DIJE QUE ESTO SOLO ERA UNA MENTIRA, HIPOCRECIA, Y QUE SOLO VAN BUSCANDO A QUIEN COJER. GRACIAS(A MI PODER SUPERIOR JAJANJAJAJAJJAJAJAJA) YA NO ESTOY COMO UN BORREGO MAS.. QUE ILUSO Y PENDEJO FUI

    • pues sera la tuya a mi familia la jodieron mi esposa esta mas ke fanatisada e idiotisada

      • por pendejo por que por primera vez tu vieja se dio cuenta con que clase de pendejo esta ,ojala siga lllendo para que se le habra la conciencia y se de cuenta de su realidad. la realidad que solo solo ignorantes de fe como tu no ve

    • Esos estodo esas personas que hablan al tanteo son personas vacias que no entienden nada yo gracias a dios se porque actuaba asi estas personas tarde hablan por hablar yo por primera vez me senti bien

    • que mal que se ocupe un programa tan lindo para estos fines, yo inicie en un grupo de 4 y 5 paso y puedo decirles que es una basac y si es una secta informence, no solo es vivir la experiencia. jajajajajaj grupos patitos

    • de verdad que no saben que estupideces ponen no tienen ni la mas minima idea de la finalidad de la experiencia. no entendiero nada la finalidad de las experencias y compartimientos de los acompañeros que su orgullo los ciega pero recuerden su promesa del legado. lastima que no valoren este programa de vida pendejos. yo estoy agrupada y me siento nueva poeque me abrieron la conciencia sera que dios nos quiere mas a unos que a otros o sera que si supimos aplicarnosa el programa y nos funciono.lo que pasa es que no les agrado darse cuenta del daño que han causado por eso dicen que no sirve que dios los ayude porque estoy segura que regresaran con la cola entre las patas. un comentario mas

    • totalmente de acuerdo contigo……. esta experiencia es inigualable

    • ami me llegaron rumores que las violan y las golpean alas mujeres sera verdad

    • En el 2007 vivi mi experiencia en el 2010 me aleje cambie de casa con mis 2hijas te puedo decir q empeze a vivir lo q es la soledad n había grupos cerca de ahí m hacia y me hace falta mi agrupación tenia demasiados problemas con mi pareja ya no tenia fuerzas para seguir enferme física y moralmente en aquel tiempo me empezó adar taquicardia me hicieron un ecocardiograma que es un ultrasonido de corazón desde qm dijeron el diagnostico no podía creer lo que estaba escuchando era una operación a corazón abierto mas o menos eso fue en el en el 2012 alos 6 meses me embarazo fallo el anticonceptivo sentía que la tierra me tragaba tengo un embarazo gemelar demasiado difícil en el cual ningún doctor me daba esperanza de vivir todos los días despertaba y daba gracias a dios por estar viva y le imploraba qm dejara vivir y ver años bebes nacer yo sabia q era imposible y aun así no perdía la fe los días avanzaban ymis bebes crecían tenia citas en perinatologia con el cardiologo luego con el ginecólogo con el endocrinologo se me desarrollo hipertiroidismo también citas hasta cardiología y en iner de tlalpan como veras me era muy cansado todo el trayecto pero lo que me daba fuerzas era tener en mi mente la imagen de sanación q sentí en la hacienda lo cual me proyectaba en aquella hacienda y sentía paz xq se que el dios de los ejercitos estaba alo largo de toda mi vida para mi aa significado demasiado en mi ser ahora no puedo decir que dios no existe claro que existe prueba de elllo soy yo el día de hoy tengo mis 4 hijas se q no hay barreras m aplicaron de nuevo el ecocardiograma y yano me van hacer la operación gracias a dios y a mi grupo q elevaron oración parmi que sin merecerlo se desprendieron de si mismos muchas gracias a kien puso en mi camino un aa

  2. lean la biblia y luego me dicen…es para los dos..amen.

    • Victor visto por Victor.
      NO MAMES, POBRE PENDEJO POR ESO ESTAS EN 4TO Y 5TO PASO POR PENDEJO, SOBERBIO, INTOLERANTE Y MEDIOCRE, NUNCA TERMINAS NADA EN TU VIDA, SI FUERAS OTRO HOMBRE ENTONCES NO ESTARIAS EN EL GRUPO DE AMOR Y SERVICIO, RECUPERATE DAÑADOTE.
      ENFERMOTE
      Y PENDEJOTE DEL 4TO Y 5TO PASO ES LA SECTA PARA LOS ESTUPIDOS.
      ACASO NO ESCUCHAS RADIOHUMANISMO 4Y5 LA EXPANSION DE LA CACA EN LA CABEZA

      • haber victor saul crees que todo lo que dicen en radio humanismo es verdad no hay respeto ni por ellos yo conoci algunos que, con esto no quiero decir que no funcionan los grupos de 4y5 pero cuestionate ,el que alejandro y adela tengan su opinion no hay ningun pedo, necesitamos buscarnos y ser libres interiormente y no engancharnos en mamadas apoco no han aprendido de “retroflexion” cuando pienso algo de aquel lo pienso de mi ya cabrones ponganse las pilas y vean por ustedes no por los que creen que vinieron a cambiar al mundo cuando ni ellos (as) saben quienes son yo respeto sus comentarios y a ustedes pero hay que vivir y dejar vivir o !no!

      • Pobre de tí. ¿No será miedo a enfrentarte a tí mismo? Por eso te dejas llevar por lo que “Dicen” en alguna “estación de radio”, donde un descalabrado puede dejarse arrastrar por otro igual. ¿Hablas de mediocridad? Y ¿Que significa no pensar por tí mismo?. ¿Podrías reconocer de un ENFERMOTE a otro? Sólo te pido que hables de “algo” hasta que a tí te conste, no “por lo que oiste”. Haste, por favor, esta pregunta. ¿Podrías tener el valor de enfrentarte a tí mismo? Conócete domo te conocen los que te rodean, no como quisieras que te conozcan.
        Piénsalo, medítalo y después VIVE

      • Al decir “Expansión de la caca en la cabeza”, es que reconoces que ya tienes eso y ahí. ¿No será que tienes miedo en conocerte? De verdad, INTÉNTALO. Te darás cuenta de que es todo lo contrario de lo que hablas. Solo ten cuidado y buscar un verdadero Grupo.
        Ahí conocerás lo que es recibir el apoyo y amor adulto de gente desinteresada.
        Ojalá lo encuentres.
        Miguel Ángel.

      • mira victor quiza tu seas el dañado, el enfermo y no lo aceptas, por q hablas sin saber, primero deverias vivirlo y despues hablar por q alparecer eres tu el q se deja llevar por tonterias q dice otra persona ( en la radio) otra perosona q ignora por completo lo q enverdad es Amor y Servicio, creeme q aqui encontre la felicidad. por q no soy pendeja, sobervia, ignorante ni mediocre aqui el q se descrive eres tú por q se ve q no eres Feliz.
        Dios te vendiga y pronto encuentres la felicidad

      • que 4 y quinto paso no son sectas destullen la vida de las personas, mi hermana se suicido porque esta bola de pendejos que se sienten DIOSES en la tierra rompieron su anonimato y le contaron todo los errores de mi hermana al marido te apollo victor estos hijos de PUTAS porque solo una puta es capas de parir a semejantes mierdas que necesitas de grupillos para quitarse el trauma de las escorias que han de tener de padres, si los hijos de puta se ubieran imajInado que mi hermana solo sufria DEPRECION que con medicamento se controla, y no ubieran jugado con su vida y anonimato estaria viva tratandose de su enfermadad ,BOLA DE PENDEJOS DEVILES DE MENTE pero mas que de mente LEJOS DE DIOS DEVILES DE ESPIRITU HAN DE TENER AL DEMONIO DENTRO como la ravia que siento hacia ustedes bola de mierda mierda mierda es lo que son,QUE EL VERDADERO DIO LOS PERDONE DE LO QUE ESTAN HACIEBDO CON LA POBRE GENTE YO YA RECIBO PARTE DE SU DISQUE PINCHE AMOR y recuperacion yo le pido a dios sane mi herida que es mui profunda Y A USTEDES BOLA DE PENDEJOS DE 4 Y5 PASO les recuerdo que dios se lleba en los actos y en el corazon no en la pinche lengua bola de mieedas,yo lograre perdonar algun dia a estos pendejos se lo pido a dios todos los dias y lo voy a lograr pero alla arriba los estan esperando y pagaran sus cuentas BOLA DE DEBILES MENTALES Y ESPIRITUALES.AAAAAAAAAA y que dos los vendiga, JAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

      • HAY CABRÓN SI QUE ESTAS RESENTIDO, CADA QUIEN, SI ASI TE GUSTA, POS NI PEX, ÁNIMO, NO VALE LA PENA

  3. 4Y5 PASO NO ES NINGUNA SECTA NI TE OBLIGAN A NADA,LO QUE PASA ES CUANDO LLEGAS A LA HACIENDA COMO ESTAS BIEN DESMADRADO QUIERES QUE TODOMUNDO SIENTA LASTIMA DE TI Y SIENTES QUE MERECES TODO…COMO CUANDO LLEGAS A TU CASA Y ERES EL REY Y TU ADORABLE ESPOSITA SUMISA Y AGACHONA TE SIRVE DE JERGA PARA TOOOODAS TUS PERVERSIDADES Y HASTA ES TU COMPLICE EN LA “EDUCACION DE TUS HIJOS”
    GOLPEANDOLOS Y DICIENDOLES QUE TE RESPETEN,Y CON TUS LINDAS PALABRITAS COMO PEND…HIJO DE LA CHIN..CHIN..TU MADRE…Y ANEXAS TE DAS A RESPETAR EN TU “DULCE HOGAR”AAAA PERO CUANDO A TI TE TRATAN ASI ENTONCES SI EXIGES RESPETO Y NO TE GUSTA ESCUCHAR NI SIKIERA QUE TE DIGAN “PINCHE”AY!PERDON….POBRES PENDD…DE MI NADIE ABUSO NI ME LAVARON EL CEREBRO AHI SOLO ME REGRESARON MI DIGNIDAD Y MI SOBRIEDAD..LAS “FRESITAS”SON LAS QUE SE KEJAN PERO NO SE KEJAN DE SEGUIR CON SU ROL DE PUTERIAS AY!.PERDON Y SIGUEN DISCULPANDOLAS PORQUE CAMBIAR NO ES FACIL NI RENUNCIAR A TUS MAMADAS Y ADEMAS NADIE TE OBLIGA A NADA LOS LOCUTORES EN LUGAR DE DAR SUS MEJORES VOCES Y SU MEJOR LEXICO A LO QUE NO CONOCEN MEJOR VENGAN A VIVIRLA AQUI HAY GENTE QUE NI SIKIERA TOMA AGUITA CALIENTE PARA CUIADARSE LA “VOCESITA”AQUI TODO ES GENUINO,DE CORAZON AQUI ENCONTRE LAS PAZ ESPIRITUAL Y MIS HIJOS RECUPERARON A UNA MDRE YA CASI PERDIDA ESTO ES DE CORAZOOOOOOOOOOO AYYYY…SIENTO TANTA VERGUENZA POR LAS PENDEJADAS QUE ESTA HABLANDO ESE HUUUUEYYYYYY…..EN LO QUE RESPECTA A 4Y5 PASO DE LO DEMAS NO SE Y AQUI APRENDI A NOMETERME EN LO QUE NO ME IMPORTA GRACIAS LOS AMOOOOO……

    • se pide tu punto de vista, no tu vida no lograda o tus complejos!!guey!!
      Los AA estan limitados mental y espiritualmente he aqui la prueba viviente,na pasan de su terapia con mentadas de madres tratando de demostrar que tienen caracter o que son malo…jajajaja solo se refugian en su personalidad torcida o “miembro de agrupacion” ,por que no sigues tus propios pensamientos??eres un puto fanatico e ignorante que no respesta y que no acepta que AA no es el unico mundo en el que vives…y te dices practicante de valores como la Tolerancia?el respeto?la comprension?…..se nota que no has logrado nada en un grupo ,que mas de ayuda parace que tienen la mision de destruir la integridad de las demas personas…y todo esto bajo el nombre de dios……pobre pendejo….

      • ESO NO ES A.A., SI DE VERDAD LO CONOCIERAS TAL VEZ PENSARÍAS DIFERENTE, PERO TIENES TODO EL DERECHO DE EXPRESAR TU OPINIÓN, Y TIENES RAZÓN A.A. NO ES EL ÚNICO MUNDO, PERO AL EXPRESARTE ASÍ NO HACES MAS QUE DARTE A CONOCER Y SER IGUAL A LOS QUE CRITICAS, ASI QUE DE QUE PRESUMES

      • necesitarias pegarte y aplicarte al programa de aa para que te des cuenta de tu inferioridad tan marcada que tienes das opiniones de algo que desconoces ai eta tu problema tu inferioridad como ser homano no te deja vivir enpas poreso toda tu frustracion la sacas con este tipo de comentarios porque de una forma o de otra tienes que llamar la atencion de los demas te sientes tan pequeño y debaluado como ser humano

    • sabes eres un pendejo con serebro de ratö¨ pinche stupido ya desmadrado te pusiero una hoja blanca y veias visiones o no¨pinche guey ponte a estudiar y preparate mas pendejo

      • ¿Es lo que te platicaron? ¿En eso basas tu vida? ¿Podrías enfrentarte a tí mismo? Hablas de estudiar y dime ¿Le has preguntado a los que te rodean que piensan REALMENTE de tí? ¿Vives con tu familia? o ¿Por que te apartaste o te apartaron de ellos?
        Medítalo, piénsalo y, como dices tú, ponte a estudiar y prepárate. No acostumbramos usar tu “palabrita”.

      • MIGUEL ANGEL
        PURO PENDEJO QUE NO SANA, TU A TU PEDO
        TE INVITO A MI HACIENDA EN ESA SI TE COGE EL PADRINO.. Y ESTARAS CONTENTO

        DIOS SI LO VEO EN QUERETARO, SOLO EN NUESTRO GRUPO DE AMOR Y SERVICIO..

      • Y tu aprende a escribir pendejo

    • De que 4o y 5o paso es una secta lo es además es un “negocito” aunque perjuren que no “os cobran” absolutamente nada y se exponen a que ignorantes les atropellen vuestros derechos, justificando con el simple comentario : es que hay malos padrinos como en cualquier lado rediez.

      Esos adorables “padrinitos” te sacan hasta lo que pueden o te usan para sus propias conveniencias por que ademas se valen de lo que saben de ti y he ahi tu temor bien fundado de que pueden “sacar a la luz” tus errores como ser humano.

      En cambio si realmente entregas tu vida a Dios pero fuera de estas sectas lo haríais claro con un sacerdote católico no con “mercachifles” que sólo buscan tu plata.

      O platica ¿ cuanta gente hay realmente preparada dentro de tu secta ? hallareís licenciados, médicos y psicologos como en cualquier institución que vele por tus derechos ??? claro que no… y si los hay velan por los suyos al encontrarse gente ignorante y no te lo digo a ti en particular.

      Por culpa de estas “sectita” de 4 y quinto paso he perdido a un ser querido como muchas gentes lo tendrán que aceptar.

      Tremendas lavadas de cerebro que para regresarlas a la realidad después de “los Tratamientos” y pérdida de personalidad es difícil que vuelvan a la cordura.

      En fin cada quien sabe como hacer negocio y llevar a la gente a la montaña y lo sabemos no es gratis.

      Dejo un enlace que no le gustará a gente metida en eso que ( no es religión ) pero usa el nombre de Dios para sus fines.

      El primero de Lydia Cacho excelente periodista e investigadora :
      cópiadlo y ponlo en tu barra del explorador.

      http://www.eluniversal.com.mx/columnas/76488.html

      Los demás buscadlos ustedes o de plano metanse a que les laven el cerebro y vean a Dios desde su palestra de 4 y 5 paso que cualquier gente cuerda y ni Moisés que fue un iluminado vió, menos us simple mortal a no ser que esté drogádo y lo imagine.

      la reflexion será vuestra.

      salud

      • ¿Hablas por lo que viviste, o por que “perdiste” el control sobre alguien que dices “mas querer”? piénsalo, ¿Podría alguien recetar a otra persona como Doctor sin haber estudiado? No temas, que nadie te juzga.
        Miguel Ángel

      • el burro ablando de orejas no mames 4y5 paso segun no te interesa hijo de tu puta madre no nos mandes con sacerdotes catolicos. nos van a cojer. como lo mas seguro ya te violaron. y que seas un pinche pederasta igual que ellos. clases de etica si igual que yo esos lics inges mairos padrinos y madrinas estan bien tronados.( + estoy yo por pendejo) las instituciones. sectas partidos. grupos. no son malos los malos son la jente que como tu.y yo quiere quiere hacer los guevos a su gusto y tienen envidia de los guerreros verdaderos, que se ponen al frente de mi y de ti para que no nos meta la verga el chamuco, y no seamos esclavos de el rey alcohol, y la reina neurosis, que como yo y tu ya les dimos las nalgas, el pedo que no me gusto, a ti no se y luego esa lidia cacho lo que quiere solo es atencion y amor la pendeja esta descoyuntada igual que yo y que tu no te agas pendejo lo mas seguro es que tengamos el culo lleno de canicas saludos nuevamente a los que asen posible que nos espresemos sin lo cual no seria posible yo mismo mentarme la madre y a ellos y a ti de paso no me has visto guey y si te ries es por que te gusto, si te enojas quieres algo guey, y si lloras eres delos que isieron el blog, si berreas es porque quieres mas verga pinche lambe guevos de lidia yo creo coge rico, por eso la patrocinas, y por que no se lo dices, de guevos a los adorables padrinos es por que tambien lo eres y si no ya lo fuiste y te da envidia saludos mi cabron mientemela mi chingon enganchese enseñeme lo precos que es

    • ¿Y la cruz de que religión es?
      Escucha la canción y solo tienen un poder superior, solo dice Jesús

    • son puro pendejo y mas los que los siguen

  4. Los grupos de 4to y 5to paso, o también de Amor y Servicio, son lugares en donde 2 o 3 “padrinos” manipulan y laceran psicológicamente -ayudados por otros que se denominan “guías” o “apoyos”- a los incautos que inocentementemente buscan ayuda a un problema de dependencia -sea al alcohol, a drogas, a neurosis, a codependencia, etc.-

    Estos grupos solamente lucran con el dolor ajeno. Muchas veces usurpan el nombre de Alcohólicos Anónimos, cuando en realidad son algo aberrante y dañino.

    El programa de recuperación de Alcohólicos Anónimos tiene 3 fases, cada fase se divide en 12 puntos: Esto es, hay 12 Pasos de Recuperación para la persona, 12 Tradiciones para el mantenimiento del grupo, y 12 Conceptos de Servicio para mantener la unidad de todos los grupos de manera mundial-global.

    Sin embargo los grupos de 4to y 5to paso, solo “practican” 2 pasos.

    A las víctimas -ahijados- que caen en su poder, después de darles una “preparación” de 3 días, las convencen y las llevan engañadas a un lugar que ellos llaman “hacienda” y que en realidad son galerones al tipo de cárceles en lugares muy apartados de la ciudad.

    Ya que están prisioneros y secuestrados, y sin ninguna posibilidad de escapar (les “advierten” que pueden perderse en el monte, o que serán atacadas por los perros salvajes que vigilan el lugar), los obligan a escribir sus “inventarios”.

    Durante los 3 días que dura la “experiencia espiritual”, prácticamente se les obliga a no comer y no dormir. Aquellos que se niegan a escribir “su inventario”, además de ser humillados y lacerados psicológicamente, se les prohibe ir al baño ni una sola vez.

    Primero los “guías” gritan e insultan a los que están siendo obligados a escribir sus “inventarios”. En la segunda noche, los “padrinos” obligan a sus víctimas-ahijados a que confiesen y escriban hechos aberrantes de su infancia -aunque no sean verdad-

    En la madrugada del tercer día, cuando ya llevan más de 40 horas sin comer ni dormir, los obligan a subir a la “tribuna” y leer delante de todos los “ahijados” las aberraciones y perversiones que escribió en su “inventario”.

    En esos momentos muchas personas caen en estados de histeria, muchos lloran sin poder detenerse, otros gritan y se retuercen como poseidos. Y los “padrinos” azuzan a los “guías” y los “guías” azuzan a los “ahijados” y todo se convierte en una psicosis colectiva.

    Cuando el sol empieza a salir, van sacando al patio a los ahijados y les piden que miren una hoja de papel blanca, o una pared blanca, o las nubes del cielo. La gran mayoría, que se encuentran sin comer ni dormir, con la glucosa baja, la presión arteríal baja, sin oxígeno en el cerebro por 2 noches sin dormir, comienzan a ver alucinaciones, ven a dios, ven a ángeles, ven a Cristo, oyen campanitas, ven lucecitas de colores. Y los “padrinos” afirman que estan en la presencia de un “despertar espiritual”.

    Muchas de éstas víctimas se recuperan por sí solas en unos cuantos días o semanas. Sí quedan muy laceradas, con las heridas abiertas, y desangrándose emocionalmente. Al poco tiempo regresan a la misma problemática de antes.

    Hay unos pocos que tardan mucho más en volver a la realidad.

    Si son jóvenes, tienen una esperanza: Los Centros de Integración Juvenil. Allá hay psicólogos especializados en tratar a las víctimas de los 4to y 5to paso.

    Suerte.
    Fuente(s):
    He conocido mucho de los grupos de ayuda mutua (Alcohólicos Anónimos, Neuróticos Anónimos, Grupos Familiares Al-Anon).
    He conocido a muchas de las víctimas de los 4to y 5to paso.
    He tenido contacto y he leído varios de los textos de los Centros de Integración Juvenil.

    • mira amigo yo trabajo en un grupo y sabes todo lo que dices es mentira y sabes por que, se te olvido mencionar a que grupo asistes y tambien no mencionas que se te da tiempo para decidirte a dejar la experiencia en el momento que empieza, asi k nadie te tortura nadie te humilla nadie te trata mal pero llega un momento en el cual la luz ilumina tu mente,spiritu y tu alma y por consiguiente te empieza abrumar el remordimiento de lo que SOLO TU HAZ HECHO CON TU VIDA y por consiguiente hay miedo a ver quien eres, pero no me digas que cuando asistes a te
      rapia con el sicologo,siquiatra,sicoanalista terapeuta etc.etc.es lo mismo la misma dosis solo que te la dosifican para sacarte mas dinero pero la conciencia llega y te tortura asi como tu lo mencionas, sabes me doy cuenta de que tienes toda la razon te gusta que sigan humillandote y haciendo de ti un guiñapo por que tu asi lo haz decidito por no te derrotado ante ti mismo y sigues siendo tu propio dios decide y fijate primero a que grupo asistes y ya no la cagues ahijado toma decisiones ok

      • lok m3 mol3sta 3k us3n 3l logotipo d3 aa y la j3nt3 c confunda..

      • SI PUTO COMO LA VAS A DEJAR SI ESTAS EN MEDIO DE LA NADA Y EN P’LENA NOCHE COMO O A DONDE TE VAS NO MAMES

    • ¿Has leído la Biblia? Si es así, ¿Creés que con eso encontraste a Dios? Con leer libros ¡Te considerarías médico o terapeuta?
      Por favor, solo puedes hablar de lo que TÚ has vivido, tú solo conoces tus miedos y culpas.
      Acá NADIE te juzga, critica o condena.
      Atrévete a vivir una Experiencia Espiritual, ya sea de Amor y Servicio o de A.A. Pero en un Grupo de verdad. que siga el Programa de A.A., no que intente inventar alguno.
      Espero lo encuentres. Con sinceridad y amor.
      Miguel Ángel

    • primero conocete tu y luego ladras

    • en serio de cual fumaste falta que te la creas si es en serio y no te lo platicaron que pex con esos gueyes puede ser he

    • pinche putete h as de ser dios maldito analfabeta mejor aplicatelo tu metete tus esplicaciones por el culo

  5. si alguien sabe de estos grupos en estados unidos en albuquerque nuebo mexico ahi vive mi hermana y me urge encontrar ese lugar si alguien sabe porfabor k me deje saber

    • Hola, se de una experiencia en California. Va la gente de mi grupo a San José. creo que puede ser buena oportunidad. en Albuquerque no se.. si te interesa te paso los datos de la persona encargada del grupo allá. slds.

      • Hola,
        Independientemente de los comentarios que puedan hacer las personas a quienes con todo respeto considero infelices con la vida y sobre todo con ellos mismos, quiero agradecer a todos los padrinos por la maravillosa labor que de buena voluntad realizan para ayudar a los personas que deseamos ser felices para así mismo poder dar felicidad a los que nos rodean.
        Me interesa mucho saber del grupo de California para mandar a mi hijo a que le “laven el cerebro” y encuentre la felicidad que muchas personas y entre ellas yo hemos encontrado.
        Que Dios los bendiga!

  6. PARA LOS K CREEN EN LOS GRUPOS. DEJEN A LOS DEMAS NO LE SIGAN SU JUEGO SON GENTE FRUSTADA K NO TIENEN LOS PRINCIPIOS AMOR,TOLERANCIAY SOBRE TODO RESPETO RECUERDEN K AA SOMOS ANONIMOS NO LE SIGAN EL JUEGO OK. ECHENLE GANAS Y K DIOS LES VENDIGA … Y PARA LOS CRITICONES LES INVITO A K AGAN UNA REFLECCION Y VEAN KOMO LES AH IDO XK SE METEN EN TERRENOS ESPIRITUALES … HAY PARA K LE PIENCEN

  7. Las personas que están en contra de las fraternidades de 12 pasos, tienen alguna adicción? Están “limpios” mientras escriben?
    Yo llevo casi seis años asistiendo a reuniones. Ahora llevo unos meses sin ir, pero cuando asisto, me encuentro bien, nadie me juzga, nadie me dice lo que tengo que hacer.
    Tengo una madrina, pero aunque ella me llama de vez en cuando, respeta mis ausencias.
    Me comunico más escribiéndole.
    No ha interferido en mi trabajo, mis amigos son fuera del grupo. Por otro lado, entiendo que para mí (insito, para mi) la recuperación pasa por los 12 pasos.
    Como comenté alguna vez, la mejor época de mi vida fue hace mucho tiempo, cuando yo ponía mi vida en manos de la Providencia, y me dejaba llevar. NO CONOCÍA EN ESTE MOMENTO NADA DE FRATERNIDADES, NO IBA A NINGUNA, pero vivía como debía vivir, ahora intento recobrar ese espíritu de Soltar riendas, de fe, que llevé en otra época.
    No estoy recuperada, pero sé que voy camino de ello.
    Respeto tu opinión, no sé que tipo de grupo has encontrado, yo lo único que sé es que el mío, es lo que yo he buscado.
    Mi fraternidad no tiene líder, no hay nadie que destaque, no pide dinero, salvo el que voluntariamente damos para lo que solemos gastar (fotocopias, teléfono y donativo a la Iglesia católica que nos ha dejado el local, y es un donativo pequeño, 10 euros mensuales).
    Nos escribimos, alguna vez salimos a darnos alguna vuelta, al cine o alguna exposición. El resto del tiempo cada cuál lleva su vida. Lo mejor que puede, dentro de la enfermedad que cada uno lleva.
    Yo llevo mi familia, mi hija, mi trabajo, mis amigos, y siempre que puedo, mi grupo de 12 pasos. (otros van al gimnasio, otros de copas, otros escriben un blog poniendo verde al personal, yo, voy a mi grupo una vez a la semana siempre que puedo)
    NO me ha hecho mal, todo lo cntrario, tengo unas pautas que me hacen pensar y frenarme en mi adicción, que también explican como y porqué me pasa lo que pasa.
    Recapacito en mis defectos, eso también me lo ha enseñado el grupo, no siempre tengo razón, y a veces, en el trabajo, cuando me enfado, me voy al despacho, reflexiono un momento, rezo la oración de la serenidad, y me doy cuenta de que no es para tanto, y que, también, me he equivocado.
    Ha mejorado la relación con mi madre (mis padres jamás hanpisado un grupo de autoayuda).
    Mi pregunta es:
    ¿No será que has topado con gente que aprovechándose del espíritu y las enseñanzas de estas fraternidades, sobre todo del nombre, han montado su propio grupo al margen, al que le han dado el espíritu que quieren?
    No sé, contestáme porque lo que tu cuentas en nada se corresponde con lo que yo vivo.

    • La respuesta es SI.
      Lo que me da gusto es que por medio de las redes sociales se encuentra que los lideres de la secta de mi comunidad sus hijos, toman, beben y son mas irregulares en sus relaciones, eso te lo puedo asegurar, pues en sus perfiles no solo se encuentran sus hijos, sus fotos de sus experiencias, su relaciones, sus mentadas de madre, en aras de sus anonimato suben sus fotos de su maravilloso lugar sagrado y poco a poco sus tropelias con las niñas o menores de edad, la destruccion de familas la pobreza en la que quedan como se pelean los nuevos por repartirse el pastel y la mujeres que hacen putas. Felicidades!

      Así que si tu eres familiar de un cuartomarciano sigue en tu comunidad a los lideres , por medio del facebook, y veras con quien te enfrentas, con gente que tiene relacion, circulos mas arriba de lo que crees, recuerda que esto esta relacionado con el narco, mafias, trata de blancas y estupidos que no les importa tu familia.

  8. solo quiero decir q no se si el 4y 5 funcione pero ellos los q pertenecen deben captar gente fuera de las comunidades de AAo Alanon.

  9. El grupo de amor y servicio de 4to y 5to paso es una secta de porqueria,
    despues de dos años hemos vivido una pesadilla, y apenas me atrevo a plasmar estas lineas de lo que nos sucedio como familia, después de que mi esposa entro a la experiencia espiritual. esas gentes prefieren a su grupo y padrino antes que su familia
    http://www.apestan.com/cases/amor-y-servicio-4deg-y-5deg-paso-aguascalientes-aguascalientes-mexico_27579.html

    • TIENES RAZON A MI ME PASO LO MISMO MI ESPOSA FUE AL FAMOSO “RETIRO” DEPUES DE ESO, ELLA EMPEZO A CAMBIAR DEMASIADO, AL GRADO DE METERSE A UNA SECTA CRISTIANA, DESPUES DE UN TIEMPO TERMINO POR ABANDONAR SU FAMILIA, EMPEZO UNA RELACION CON EL HIJO DE SU PASTOR, SE FUE DE LA CASA Y NOS DEJO SIN IMPORTARLE NADA, LO PEOR DEL CASO NO ES QUE SE HAYA IDO NI LA RELACION QUE MANTUVO CON ESE TIPO SI NO QUE AHORA SE HA VUELTO UNA FANATICA RELIGIOSA Y CON ELLO HA IDO INCREMENTANDO TANTO EL ABUSO PSICOLOGICO HACIA NOSOTROS Y OBVIAMENTE COMO LE DICEN EN SU SECTA SI NO ESTA CONTIGO ESTA CONTRA TI Y A PESAR DE QUE ELLA ABANDONO EL HOGAR Y GRACIAS A QUE EN SU SECTA SE SIENTEN INFLUYENTES POR QUE ASI LO HAN DICHO POR CONTAR CON ABOGADOS EN PUESTOS BUROCRATICOS, ELLA SIGUE ABUSANDO PSICOLOGICAMENTE DE MI HIJO TRATANDO DE QUE NO DEJE SU SECTA Y SI TIENE ACTIVIDADES DISTINTAS A LAS DE SU GRUPO EN INMEDIATO TRATA DE ALEJARLO DE ELLAS, ASI TAMBIEN CONMIGO, TRATA DE MANIPULARME E INFUNDARME MIEDO CON SITUACIONES QUE SEGUN ELLA HAN SIDO GENERADAS POR MI, AUN CUANDO YA LLEVO VARIOS MESES SIN BUSCARLA, NI QUERER SABER DE ELLA, SI SE SIENTE EN EL OLVIDO BUSCA UNA FORMA DE ACERCAMIENTO MANDANDO MENSAJES AL CELULAR CON UNA BURLA AL PONER SIEMPRE AL FINAL DE OS MISMOS “DTB” QUE PARA ELLOS ES TAN COMUN COMO RESPIRAR Y SIGNIFICA “DIOS TE BENDIGA” QUE RISA ME DA POR QUE METEN A DIOS EN ESTO SI LO UNICO QUE HACEN ES USARLO PARA FINES LUCRATIVOS POR QUE ELLOS DEBEN TENER DINERO PARA MANTENER SU SECTA. EN FIN YO ESPERO QUE ALGUN DIA TU SITUACION MEJORE Y PUEDAS RECUPERAR A TU PAREJA, YO POR EL MOMENTO EN MI CASO LO VEO IMPOSIBLE Y MAS BIEN YA NI SIQUIERA LO ESPERO PUES ELLA NOS HA HECHO MUCHO DAÑO.
      OBVIO VA A HABER GENTE QUE DIGA QUE ESTO NO PASA EN SUS GRUPOS DE 4° Y 5° PASO PUES NO LES CONVIENE PERDER SU FORMA DE VIDA $$$$$, DESAFORTUNADAMENTE YO PERDI A MI FAMILIA Y ESO ERA MAS DE LO QUE SU DINERO PUEDE VALER.
      POR FAVOR BUSCA AYUDA SE QUE AL FINAL VALDRA LA PENA.
      SALUDOS Y ESPERO QUE TU SI PUEDAS SALVAR TU FAMILIA.

      • ¿Y tú no sabes por que reaccionó así? o acaso ¿te interesaría saber por que aceptó a otro en tu luagar? ¿Que vida le diste hasta antes de su Experiencia? Nadie abandona lo que ama, a menos que su vida corra peligro. ¿Que opinas?
        Piénsalo y medítalo:

      • Es una lastima pero “la señora” es feliz viviendo su crecimiento espirtual, alejada de su familia como muchos otros fanaticos de la misma secta, pues casi esta lista para el manicomio, pues la mejor opcion fue que se alejara de nosotros pues cada vez se quedaba mas loca con sus viajes a la montaña , claro que iba con Dios , pues solo ella lo ve junto con sus compañeros.

      • MIGUEL ANGEL:

        REACCION ASI PORQUE EL PUTO PADRINO LA GUIO, O QUE NO TE DICEN ENTU NOCHE NEGRA DEJATE GUIAR….

        AMOR Y SERVICIO ES UNA SECTA

        PIENSALO Y MEDITALO QUE CARAJO HACE AQUI ENTRANDO EN CONTROVERSIAS PURO PADRINO ON LINE

    • ¿Te has puesto a pensar que harías si estuvieras enfermo? Mientras te atiendes, quizá tengas que estar en un sanatorio, apartado de tu familia, hasta que te repongas, para no ser mas UNA CARGA PARA LOS QUE AMAS. No preferimos, poes POR NUESTRA FAMILIA, es que buscamos nuestra recuperación. ¿Te atreverías a saber de que se trata? ¿Por que la gente reacciona así?
      Espero que te sirva de algo positivo, y tu respuesta. No importa como la mandes, ni que vocabulario utilices. Creéme YO TE COMPRENDO.
      Miguel Ángel

      • se de que se trata tu retiro espiritual de puro criminal, que no se reforma, sino que se sirve de la mesa de los demas, con la estupidez de los que creen como tu que ven a Dios a base de mentadas de madre, por eso solo AMOR Y SERVICIO es una bonita familia de narcos.
        Te comprendo no tienes nada mejor en tu vida que pertenecer a esa secta que ahora se dice alejar sicarios de las calle para convertirlos en pastores de ciegos

  10. alegrense cuando por culpa de mi nombre los ataquen con mentiras por que de ustedes sera el reino de dios . by: jesucristo. animo gerreeos de cuarto y quinto paso.estoy contigo de principio a fin hombro con hombro y corazon con corazon

  11. cesar 111, cuarto y quinto, alejandro, adela guau que pasion tinen en sus comentarios es respetable, Yo soy un miembro mas de A. A. y tambien vi el reportage muy bueno, pero en nada se asemeja al grupo en el que estoy tampoco
    se me obliga a nada pues no estoy acostumbrado a que manden en mi vida personas ajenas, talvez en otros grupos haya anomalias, y tal vez por eso la apinion que tienen, pero es bueno que haya este tipo de temas para que la gente no viva engañada o ignorante para que tengan cuidado de no caer con fanaticos que atentan con la integridad de las personas. El grupo de A A. 4to y 5to paso es “anonimo” en el que estoy yo y pues me gusta por que escucho vivencias reales y no inventadas que de alguna manera me ayudan, de diferentes individuos, no me parece religioso ni politico, y pues estoy ahi por lo mismo que no se me obliga absolutamente a algo el dia que se me imponga algo y yo considere que atente contra mi o con la integridad de otra persona pues simplemente me voy o dejo de ir. y No se tomen la vida muy a pecho. tranquilos, dentro de mi grupo hay personas preparadas e exitosa como abogados, doctores, servidores publicos, tambien gente con poca preparacion y saben lo que mas me gusta es que dentro del grupo todos somos iguales nadien te mira por detras del hombro, ha y recalco no es religioso y pues todos los que asisten a ese grupo trabajan incluyendome, no se hacen ricos a costillas mias, pues yo soy recodoy felicidades por el tema de debate

    • EN TU GRUPO LOS ABOGADOS , MEDICOS GENTE PREPARADA DISPUESTA A ROMPERLE LA MADRE ACUALQUIER MADRINA CON SU PROGRAMA SUGERIDO
      PURO EXITOSO QUE HACE RICO A LAS MADRINA , METE A TU MADRE EN EL GRUPO Y TU SE SU PADRINO, PARA QUE TAMBIEN LE INSITAS “QUIEN TE VIOLO”, “TE VIOLARON” “tE COGIERON” ” TE METIERON LA VERGA” ” QUE ROPA TRAIAS” Y LUEGO LLEVAS AL COMPADRE DE OREJA Y ME CAE QUE SE COGE A TU MADRE. POR PUTA O POR RICA…

      ASI HOMBRO CON HOMBRO, PIERNAS AL HOMBRO TU MADRE VERA A DIOS A MANOS DE TU PADRINO.

      DIOS SOLO SE PRESENTA EN AMOR Y SERVICIO

  12. Insisto yo llevo 7 años y te puedo asegurar que me aleje de la terapia y sabes noes lo mismo vuelvo a mis conductas del pasado. escuchen volver a vivir radio se los recomiendo yo pertenezco a ese grupo ok

  13. Hola, hermanos esprituales de 4 y 5 paso de Amor y Servicio, reciban un saludo muy fraternal de su carnalita, los amo a todos, quiero compartirles que Dios nos eligio para ser sus Guerreros y luchar a su lado, asi como nos pide ayudar a quellos guerreros que se han retirado de una agrupación resentidos por una o por otra razon, pero que siguen sufriendo, y seguir pasando el mensaje de vida para aquellos que aun no lo conocen, y la alabanza que mas le gusta en la cadenita de despedida es “ANDANDO DE TU MANO QUE FACIL ES LA VIDA, ANDANDO DE TU MANO EL MUNDO ES IDEAL. SEÑOR”. Echenle ganas compañeritos, siempre nos van a juzgar y a criticar, no hay que caer en el juego de aquel que nos quiere ver recaer, Sabemos ahora quien esta con cada uno de nosotros y nos da amor, y nos ha perdonado desde el momento mismo de nuestro nacimiento. LOS AMO.

  14. una realidad es que nosotros mismos nos hemos encargado de desviar el rumbo del programa y el fin original de la experiencia. efectivamente para mi como para muchos otros esta experiencia ha sido arrolladora y de alguna manera definitiva en cuanto a la desicion de dejar la adiccion al alcohol y la droga, hace once años vivi este trabajo y considero que mi vida se ha transformado, desde entonces y solo por hoy no he vuelto a beber ni drogarme, desafortunadamente el programa, el movimiento, la experiencia como tal, y por desfortuna para la verdadera escencia del programa, ha caido en manos de compañeros (la mayoria de ellos venidos de grupos tradicionales, 24 hrs. y demas corrientes de la A:A.que critican el movimiento) enfundados y escudados en su supuesta experiencia de algunos años sin beber. avidos y deseosos de poder, prestigio, dinero, y que se dicen “lideres” o “guias” de grupos que actuan como sectas, manipulando a personas debiles de pensamiento, abusando de personas de buena voluntad, con una elocuencia que envidiaria cualquier politico o lider de organizacion tianguera, hablando y dando puntos de vista estupidos y llenos de soberbia, egocentrismo, y fantasia (algunos de ellos ni siquiera alcoholicos, se inventaron a si mismos como tales). algunos de sus testimonios falsos y farsantes. pero con un poder de convencimiento en mentes ignorantes y deseosas de atencion que convencen a cualquier corazon desvalido. no es un secreto que sepamos dentro de los mismos grupos que existen ciertos “pseudolideres” (asi los llamaria yo) que hablan de muchas cosas que no sostienen con sus hechos, hablan de unidad, servicio y recuperacion, que algunos de ellos viven y lucran con el programa (al grado de que tienen sus tienda$$$$ dentro de las mismas haciendas donde se hace la experiencia, y cobran cantidades para ir a los retiros fuera de la realidad de alguien que aparenta ayudar) que han abusado del apadrinamiento al extremo de manipular sexualmente, psicologicamente, a compañeros y compañeras, que golpean, agreden, sobajan, a la gente que asiste a los retiros. no es secreto entre los cuartopaseros que se realizan eventos, se forman asociaciones civiles, surgen viejos miembros, escudados y sostenidos en ser el “verdadero iniciador” del movimiento (resulta que ya hay muchos que fueron el primero que hizo la experiencia, jaja!! eso si que da risa) y que con esto mueven mile$$$ de peso$$$, reuniendo incautos, haciendo giras tratando de convencer a gentes que abren grupos nuevos, sin ton ni son, sin regulaciones de ningun tipo, con gente sin experiencia, resentidos, todos con reglas propias, “autonomias” basadas en el interes personal del lider y no del bienestar comun, que algunos de ellos viajan, se hospedan en grandes y lujosos hoteles, que cobran honorarios por compartir su “experiencia” (pues no que es servicio? no que amor genuino y desinteresado?) como si fueran grandes artistas, que si un grupo pequeño o con poca membresia los invita a hacer la unidad, no asiten porque no estan acostumbrados a hablar ante poca gente!!!?? (ego??) que abandonan a sus familias en “el nombre del servicio”, que practican rituales o rarezas en las “experiencias” (temazcales!?, alabanzas en reggeton, jaja, exorcismos, preguntas con discos del padrino ¿idolo? del momento) que suben videos de las experiencias, revelando todo lo que se realiza en la misma (que idiotezzz!! de verdad) subiendo videos con sus compartimientos “anonimos”, y que mas que oradores compartiendo sus experiencias parecen payasos y bufones de la enfermedad y del programa… oradores que ya no hablan de sus vidas, que recitan poemas bajados de internet y montan todo un show, la gente les aplaude (son los “dioses” en turno) con un guitarrista detras, hablando de sus años de “experiencia” en el programa. creando luchas entre los mismos grupos para ver quien acarrea mas incautos, quien hace un evento mas grande, eventos que, mas que congresos, parecen ferias de payasos y bufones, festivales de burla hacia la verdadera escencia del programa. gracias a todos estos compañeros, el movimiento de 4° y 5° paso, que inicio como una alternativa de realizar nuestro inventario moral, hoy por hoy esta desprestigiado, los grupos se vacian, la membresia vuelve a beber, a drogarse, se alejan desilusionados de las mentiras, el negocio, la supuesta ayuda, la deshonestidad, la falsa humildad , en fin, podriamos hablar de una larga lista de experiencias vividas dentro de los grupos de 4° y 5° paso. donde nadie, absolutamente nadie puede hablar de que tiene la verdad absoluta, nadie puede jactarse de haber sido el primero en vivirlo, donde todo aquel que abusa del poder, del programa, de un Dios, tiene que pagar sus propias consecuencias… o como dice un gran libro: “el que este libre de pecado, que arroje la primera piedra”

    felicidades por el foro

  15. Yo creo que Dios esta en todo lo que obras y vives , yo fui AA Tradicional mucho tiempo , el 4to y 5to paso me ayudo a trascender, no les he dado ni un solo centavo y siempre recibo una taza de cafe y un abrazo caluroso , como narran la experiencia en uno de los textos de arriba no es nada que ver como la vivimos aqui en Chihuahua, aqui nadie lucra con el dolor ajeno y si como todo hay personas que se aventajan de ello pues no dejan de ser enfermos, pero tambien hay gente que entrega su vida a cambio de nada para ayudar a otros , yo creo que deberian dejar de juzgar y comenzar a vivir su vida como la quieran vivir y compartir estas opiniones con Dios y quedarse con ello , la verdad me apena mucho tener que tomarme el tiempo para escribir esto , pero lo unico que les pido compañeros de existencia es que se respeten como hermanos de una sola vertiente, felices 24 y Dios los Bendiga a todos

    • oye Mauricio, podrias darme direcciones de grupos de 4 y 5 paso en chihuahua, tengo que atravezar mi cerco y mis padrinos de AA se van a colgar y voy a terminar yo apadrinando y eso no esta bien, gracias!

  16. la verda no se que decirles a mis compañeritos que vivieron su cuarto y quinto paso y que de algun modo salieron resentidos: SI ESTAN ASI ES POR QUE NO SE APLICARON EL PROGRAMA EN SI MISMOS.Y PARA LOS QUE NO AN VIVIDO CUARTO Y QUINTO PASO NO SABEN DE LO QUE HABLAN POR QUE SI ALGO HE APRENDIDO EN CUARTO Y QUINTO PASO ES A NO SESCECHAR LO QUE NO CONOSCO.
    LAS PERSONAS QUE YA VIVIMOS CUARTO QUINTO PASO Y TRABAJAMOS EN ESE INVENTERIO DE PESO Y DE FONDO Y FUIMOS HONESTOS CON NOSOTROS MISMOS NO TENEMOS LA MISMA APINION QUE OTROS POR QUE NUESTRA VIDA CAMBIO Y CAMBIO PARA BIEN YA QUE ESTO SI FUNCIONA. CUIDENSE MUCHO Y DIOS LOS BENDIGA

    • el programa es maravilloso, y es cierto tiene 12 pasos y el 4° y 5° son muy importantes, pero no te puedes saltar los otros tres, este programa hay que darlo paso a paso como debe de ser, y es sumamente vital e importante la secuencia, como se puede hacer un inventario si todavia no hay aceptacion, recuerden que esto es un proceso muchas veces largo y doloroso, por eso mucha gente se resiente por que todavia no esta preparada, porque los pasos se tienen que praaaccticaaar, esto no es de la noche a la mañana, bueno esta solo es mi opinión, y se que soy libre al expresarla, ¡ánimo! que dios los bendiga

      • yo ya he practicado los 12 pasos pero requiero cruzar el cerco, por ventura Charly tu sabes como hacerlo en un grupo tradicional de AA? si es asi dime como y si no sabes te invito a que asistas a un grupo de 4 y 5 paso para que sepas de que te estoy hablando.

  17. TANTOS GRUPILLOS DONDE SOLO AGARRAN A INCAUTOS Y DEBILES MENTALES SON MADRIGUERAS DE PARASITOS Y PARALITICOS MENTALES PONGANSE A HACER ALGO DE PROVECHO.

    • ¿haber compa hablas de ti o de quien? el trabajar con adicciones y alcholismo no es nada estas que te cagas de miedo en el fondo tambien lo necesitas o no oscar es dificil reconocer y aceptar que tenemos enfermedes emocionales no somos parasitos luchamos por integrarnos a tu sociedad busca ayuda vives en familia disfuncional traes muchas broncas con tus emociones tu comentario dice de lo muy resentido que estas con tu sociedad pero seguire tu consejo hare algo ¡ por mi !

      • SUneas a esos payasos que van al grupo donde asisto y que nunca han trascendido ni madre… solo se dedican a repetir lo que escuchan en sus juntas, ellos llevan años y yo unos meses pero… ME LA PELAN EN LA VIDA…

    • ¿Te atreverías a entrar para saber de que hablas? ¿Podrías enfrentarte a tí mismo? No he sabido otra manera de conocerte, según la Psiquiatría, hay que enfrentar tus miedos y adicciones para poderlos vencer. !Deja de correr e inténtalo! Así sabrás lo que es recibir amor y apoyo. Estoy seguro que podrías hacerlo, solo falta QUE TÚ QUIERAS.

      • ¿NETA TE VIOLARON?

        TU COMPARTIMIENTO ES UNA PERLA

  18. Como nos decen varios verdaderos guerreros, ANIMO. Si Dios está contigo ¿Quien estará contra tí? Solo héchale ganas, y sirve para que pudas DEVOLVER LA DÁDIVA que tan desinteresadamente se te dió.
    Reslmente ámate para que puedas servir, y así, enseñar el verdadero camino a los descarriados.
    Su hermano del mismo dolor:
    Miguel Ángel

    • LOS GUERREROS ERAN UNOS weyes enfrentaban los madrazos en la vida real, no una bola de deshuevados que pasan fritando alrededor de una mesa y una bola de cabrones, crees que si existiera mmm digamos James Bond estaria grtitando como loco que mato a sus enemigos o que su vieja lo dejo? por favor…

      • de verdad eres un ignorante q tiene q ver james bond con esto, si no sabes no opines.

  19. Hola mensos… fui a un pinche grupo que se llama la esperanza del mundo, obvio fue con enganos y demas, y resulto ser una bola de violadores, asesino, pervertidos, enfermos en una palabra…………..

    Son porqueria de personas y sobre todo enganan a los debiles de mente para que con sus errores en la vida sigan cintiendose culpables y sobre todo explotandolos economicamente..

    Si realmente quisieran ayudar a las personas, no les cobrarian nada……

    no creen?

    Total, no pude aguantar ver tanta ignorancia y humillacion.

    Por otro lado, referente al comentario de Alejandro al inicio de la pagina: no mames, guey…. tanto la religion catolica, la apostolica, la que quieras, siempre han sido grupos d epoder que se han enacrgado de someter a los mas pendejos ( supuestamente por medio d ela fe).

    Todos sabemos que basta una ley en la vida para ir por el mejor camino: no hagas al otro, lo que no te gustaría que te hicieran a ti.

    • Con todo respeto, lamento tengas una mala opinion de estos grupos yo pertenesco a una agrupacion desde hace 2 años y no me arrepiento ah! y soy catolica, busque esa ayuda en diferentes lugares, iglesias curanderas,sicologo, etc. y no la haye fue aqui en un gpo de 4o. y 5o. paso donde me libere de estos defectos de mi personalidad, y mira qe estaba en una situacio dificil la persona qe me paso el mensaje yevaba 1 año insitiendome le puse de pretexto qe no tenia dinero y aun asi me dijo qe no importaba qe si yo qeria la ayuda qe solo fuera honesta y no page para asistir yeve a mis 2 hijas con tan solo lo qe tenia $150 y asta el dia de hoy no me arrepiento de haber ido, recupere a mi hija de 14años qe se habia ido con su abuela paterna, economicamente estoy mejor y la aportacion qe doy la doy de corazon xqe me nace dar y si no tengo nadie me critica o me hace caras, se qe Dios me lo multiplica xqe JAMAS se me olvida como yege a ese lugar, si me asuste y critiqe al comienzo de como me ayudarian esa bola de locos(a) me deje guiar ahora trato de devolver un poco de lo qe me dieron transmitiendo este mensje a quien kiera si no, que Dios les bendiga! pero no juzgen algo qe no conocen avecs justos pagamos x pecadores, yo e leidola biblia y he comprendido muchas cosas Jesus aun traia su tesorero Judas kien lo traiciono pero el se condeno solo asi en la vida ay muchos judas pero qe podemos hacer mejor amiguita llenate de lo positivo y no te compliqes la vida,dice la bibli qe nosotros somos un templo de Dios y Jesus dijo qe su padle lo derrumba y en 2 dias lo edifica! eso hacemos en la hacienda levantar las ruinas en qe estamos, Jesus se subia un mes ala montaña a orar sin comer y Dios lo mantenia sano el ayuno nos sirve para estar en contacto con el, no para alucinar es para acrecentar tu fe, nunk olvides qe Dios y Jesus estan dentro de ti no lo busqes en algun lugar solo siente tu corazon y deja fluir el nos hizo a su imagen y semejanza y somos afortunados tan solo x existir…Dicen x ahi qe kien no vive para servir, no sirve para vivir. Sin ofender a nadie en este portal no acostumbro a ofender ni me gusta usar otro vocabulario respeto la libertad de expresion, soy de Oaxaca del gpo Puerto Seguro y asi me siento un saludo a todos mis hermanos esa experiencia en el 3er simposium estuvo maravillosa se siente esa hermandad no duden en darse esa oportunidad, Dios les bendiga!!!

    • mira compa cada chango platica como le fue en la fiesta kiero k sepas k yo ndava bien madriado y ese grupo de amor y servicio del 4o y 5o paso me aliviano de a madres aca en provincia aunke yo les tenia cierto recelo x ser chilangos y ya ves con la famita k se cargan y me da tristeza oir comentarios de la gente ke habla negativamente de un programa ke solo lo trata es de alivianarlo a uno y ke si a alguno no le funciono es porke se topo con gente tal vez igual ke ellos ke solo buscan el vienestar propio a mi gracias al jefe me fue bien porke de no ser asi tal vez ya no estuviera aki x las depreciones tan culebras ke llegue a tener y un consejo les doy a esas gentes resentidas k mejor no hablen y ke cuando bayan le pierdan el amor a esos pinches 350 pesos (ESO COBRAN ACA) y trabajen en su recuperacion y btratan de cambiar y ponen todo el empeño de irse bien y dejar el lastre ke traen cargando x culeros y ke tal vez daña a su propia familia.

    • oli yo pienso igual o parecido ke pati y btambien soy catolico por tradicion y los grupos estos cobran 350 pesos pero si talguien habla de no tener plata hasta te llevan sin cobrarte un solo sentevo no se o no recuerdo d donde dices ser oriunda pero no descarto sea de chilangolandia donde ya no cabe la gente en un mtro /2 y 1 pso significa papa o no papa

  20. Mira yo opino que hay que vivir y dejar vivir si ati te parecio la experiencia, que bueno, y si no tambien, recuerda este programa no es para cualquier persona que acepta sus enfermedad o defecto; solo digo que si a ti no te sirvio deja que alguien mas pruebe esa ayuda quizas a esa persona si le sirve.

  21. yo creo q detras de esta pagina esta un enfermo de envidia por eso hace esto para q la gente no asista a estos grupos q nos an salvado la vida a miles de personas y no quiere dejar ser feliz a los demas porfa vive y deja vivir QUE DIOS TE BENDIGA

    • Luisa :
      te gusta seguir a enfermos, que haces aqui,
      en tu grupo hay mas enfermos que te pueden guiar, buscalos funcionan sabados y domingos con comunicacion directa con Un idolo de barro

  22. Queeeeeeee baaaaarbaaaaaaaaaro amigo!! tu si que sabes hacer un buen lavado de cerebro, y sin ser padrino pastor, algún tipo de lider, de verdad que tu si te sientes el “elelgido”,o dime de dónde sacas todo esto?? que te hace creerte un chingonazo en el tema, esta pregunta es sin ofender eh!! no te tomes lasa cosas tan personales, y tampoco con esto quiero decir que no existan sectas de el modo que las mencionas, pero no generalices, por que etiquetar a los grupos de 4y5 paso? ya estuviste dentro de alguno? y si una secta es todolo que dices, definitivamente un grupo de 4y5paso no lo es, yo tengo la fortuna de pertenecer a uno de ellos y soy una persona que nunca ha necesitado de que nadie la guie, y tampoco me dejo influenciar y se tomar mis propias decisiones, y te invito a que tu también aprendas a hacerlo, ya que lo que hiciste en este video, te aseguro que lo sacaste de la acumulación de información que encontraste en internet, y a eso como se le llama?? por que de alguna manera tu si estas siguiendo las ideas, creencias, mentalidades y opiniones de diferentes personas, y claro que todas con una forma muy distinta de pensar, y claro tu tomaste lo que te parecio bien a tu punto de vista sin importar a quien te lleves entre las patas, quiero decir a los lectores de este blog, que lo único que yo les puedo recomendar es que no se cieguen por comentarios de cualquier persona que se crea capaz de cambiar a millones con sus ideas tan poco creativas,por favor para la otra que hagas videos demuestra que has estudiado cada tema, y con bases firmes e incluso con citas de las fuentes dónde recopilaste la información, de personas que en realidad se dedique a fondo al estudio del tema, mis mejores deseos,y la suerte del mundo para que logres tus objetivos…

    • Los objetivos del los grupos de amor y servicio son:

      Dinero a expensas de los demas, por eso para que crezcan los grupo Dios necesita tu plata.

      Abuso sexual, por eso se divorcian muchas parejas en esos grupos.

      El programa es para que el padrino haga casa, tome vino y chingue a la gente a traves de Dios.

      • lo mas seguro esque tu esposa te dejo por un padrino porque el si trabajaba y tenia dinero la otra es que un padrino te gustaba para coger con el y te mando a chingar a tu madre y despues te resentiste y te fuiste a beber ese fue tu objetivo PADRINO

      • maldito bastardo payaso de circo mamarracho jajajajaja come cuando ay jijiji jajaja tu mama es una come ca y tu un come que jajajja

      • Cesar111
        ¡Ahuevo!

        Los padrinos solo son para coger, son guias de mujeres descoyuntadas.

        Por eso tambien estoy en un grupo de 4to y 5to paso, solo para coger con cuatro madrinas por mes , por eso me gusta ir a la hacienda, me toca cada vieja, pobrecitas yo mismo les marco las nalgas con la 45 que traigo y despues se las dejo a los apoyos.
        Viva Querataro

      • No manches, así como te expresas de tu grupo, se han de expresar de ti carnal xD. Esta chida la juzga, no crees?

  23. Ahi les va el manual que utilizan los lìderes sin moral de la secta cuarto y quinto paso y su organización…en todas partes piden dinero…
    http://es.scribd.com/anon-457099/documents

  24. q pena q exista toda esta cituacion d eseptikos kontra creyentes o sektas kontra psikologia yo no c realmente q ardidos estan esas personas alas kuales vivieron una experiencia y quedan super recentidas el grupo al q asisto nunka m a pedido dinero y para q lo sepan tooooodooos esos ignorantes amence ustedes primero para asi poder amar a los demas y deverias d regresar a dar tu apoyo para q realmente sepas d lo q se trata pero regresar hacerlo d korazon no hacerte tonto y hablar d tu grupo

  25. discutir en algo ridiculo saben vivi una experiencia ase poco en el peru y no me interesa si me creen o no ,,lo que si me importa y creo es lo que estoy viviendo en estos momentos y no es una ilucion es una realidad lo que hoy me pasa ,asi que solo si hay personas que decean hacerlo pues solo haganlo y sin temores ,,,y los que no quieren hacerlo y les parece malo entonces no lo hagan asi de sencillo ====cada uno tiene el derecho de ser feliz como el de seguir destruyendose ===es decision muy personal _asi que vive y deja vivir ,,,, vivir =es preocuparse de mi vida dejar vivir ===respetar la vida de los demas ,,,,,asi que la desicion es tuya pero personalmente es lo mejor que me paso y lo mejor que llego al peru y a huancayo

  26. estoy en un grupo hace unos años y e visto gente q c queda y gente q c va. felicitaciones a los que le siguen echando gas sabemos q la gente que habla mal es x recentido hay que entenderlos. su mediocridad no los deja ver mas aya de sus narices. entiendelo padrino son emfermos mentales carentes de amor igual que nosotros. la diferencia es que nosotros estamos luchando. saludos a todos los que estan en la lucha

  27. como están mis hermanos.
    chequen este link. Quien guste hacer su propio grupo de 4 y 5 paso (que no son integrantes de AA, central mexicana de Serv. Generales, integrante de servicios mundiales), es muy sencillo, chequen esto.

    http://es.scribd.com/doc/95977/MANUAL-4TO-5TO-PASO-2

  28. :S que trizte que aigan personas que caigan en manos de grupos falsos o que no ayudan de corazon. Doy gracias a dios por el grupo al que yo llege……….gracias a esa experiencia! mi vida cambio cresio en mi la fe y ubo mas esperanza y adoro a mi madrina! Voy cada viernes que puedo y muero por ir a alludar a alguna experiencia. Saliendo de ayi me di cuenta de muchas cosas entre ellas que la unica que me inpedia ser feliz fui yo misma. Que no nomas me isieron daño pero que ise daño y si senti culpa pero envez de acerme una vez mas la victima! llegue de la experiencia y pedi perdon y ahora vivo mas en paz. Si fue muy fuerte! y llege a tener miedo pero como me dijieron ellos “al ultimo iva a valer la pena”. Mas fea fue mi niñes que no aguantara esta experiencia. Y asi vivo hoy! super agradecida con este tipo de grupos que dios les siga dando la union y las fuerzas para seguir apollando en experiencias y cambiar y ayudar a la gente que la ocupa. Justo como ayudaron a cambiar la mia!!!!!

  29. soy nuevo en el grupo lo único que he obtenido de el es una conciencia de darme cuenta de las cosas que hago buenas malas que ya no me puedo hacer pendejo y dejar que las cosas pasen meterle acción ami vida y llegar al grupo es un apoyo increíble hay dicen que entregues tu vida a dios y yo se que eso es necesario que todavía no lo siento `pero cada vez que voy al grupo aprendo a aceptar las cosas no voy a dar mi dinero no voy a hacerme pendejo voy a superarme a ser una mejor persona y me gusta
    gracias a dios existe 4 y 5 paso

  30. esta pagina esta buena jaja parece una sala del unos por no tolerar otros por atacar en fin bla bla bla bla nada de construccion mejor recuerden oy ay niños quen estan siendo violados.madres golpeadas.jovenes que oy empiesan su carrera de adicciones niños que levantan su mano pidiendo ayuda y nosotros solo cuestionamos su dolor.quienes somos para jusgar y criticar
    ¡¡que hacemos por ellos¡¡ si solo vemos a unos cuantos centimetros de distancia yo soy un analfabeta soy un ignorante no tengo profesion estoy enfermo solo buscaba ayuda cres que creeria en ustedes.cres que recomendaria esta pajina .cuando ay miles de seres humanos sufriendo y uds peleando cerrando los hojos ante el dolor solo se que ay cientos y cientos de los llamados humanos que dia tras dia ofrendan la vida por los demas sin pedir nada a cambio y ellos no se anuncian en pajinas ni pregonan que son los mejores a mi si diganme pendejo loco etc.etc todos los insultos que quieran los acepto pero saben me da gusto y orgullo llamarme humano como ustedes bueno yo soy el malo uds los buenos la vida es asi no se si mañana se inviertan los papeles aunque no lo creo pero me gustaria un dia sonrreir a todos los que dejaron un comentario bueno o malo les deseo un fin de año maravilloso y ya superenlo jajaja ?y si existiera dios de verdad? y si de verdad fueran sectas?y si no lo fueran?y si todos los comentarios fueran verdad?y si fueran mentira?y si los que isieron posible este comentario fueran dios?y si fueran el diablo?mejor ya me voy gracias a todos. cuidense soy un loco mas con mi propio tema

    • La periodista Lydia Cacho que denuncio la violacion de niños en México con su trabajo los demonios del eden, denunció a estos grupos de violadores del 4to y 5to paso.

      http://www.eluniversal.com.mx/columnas/76488.html

      Los grupos de amor y servicio de 4to y 5to paso son sectas

  31. todos los que hacen un comentario negativo de amor y servicio son gente orgullosa pqro a la vez derrotada por SI MISMOS y que lastima porque van a seguir sufriendo, hay siganle bola de resentidos MEDIOCRES. VIVE Y DEJA VIVIR….

  32. DEBEMOS ENTENDER QUE EL SER HUMANO ES DEFECTUOSO POR NATURALEZA, ESTA CONDICIÓN DE SER, ES UNA VERDAD DE PEROGRUYO. SIN EMBARGO, EXISTEN PERSONAS QUE LES ATERRA CONOCERSE ASÍ MISMOS PORQUE ELLO IMPLICA CONOCER SUS DEFECTOS. SUMERGIRSE Y URGAR EN NUESTRO INTERIOR ES UNA PROEZA, NO ES COSA DE CHERENGUES. SALUDOS DESDE MITLA, OAXACA, GRUPO “UNA LUZ EN EL CAMINO” LIC. OMAR ALFONSO.

  33. Estoy totalmente impactada con toda la informacion k a sido difundida x este medio, todos y cada uno de los comentarios aky publicados son muy respetados y hoy k no fui a mi grupo senti como si hubiera estado en uno diferente, pues como me dijo mi padrino un dia… Hay veces k ustedes ahijados me apadrinan y nisikiera se dan cuenta!!!!
    Yo creo k asi como hay personas k nacen para servir tambien hay personas k nacen para no hacerlo, en esta vida hay de todo… Buenas y malas personas, buenas escuelas y malos estudiantes o al reves, buenos padres y malos hijos, hijos buenos y malos padres, maridos buenos y esposas malas o esposas buenas y malos maridos etc, etc… El ejemplo compañeros es muy simple pues de la misma manera k hay grupos k pierden el objetivo principal del pograma, lucrando con el y mal encausando la esencia primordial k es el ayudar a personas k kieren cambiar de vida y hacer el bien comun, xk honestamente si los hay!!!…… Pero no todos son iguales!!!!! Afortunadamente yo tambien pertenezco a un grupo donde no existe nada de torturas y cosas espantosas como las k aky han escrito, a mi no se m ha obligado a nada y tampoco soy humillada y no he tenido k acostarme con nadie x ganar un lugar o xk guarden silencio xk saben cosas de mi vida, al contrario me enseñaron k debo restetarme, kererme, aceptarme y amarme tal y como soy, k para cambiar primero debo comenzar x mi. Conoci el verdadero amor y no xk m enamorara de algun integrante del grupo sino xk encontre k Dios esta en todas partes k Dios no ese Dios castigador k mi me contaron pues aun con todo lo bueno y malo k he hecho en mi vida estoy aky, viva!!! Para poder disfrutar de todo cuando m ha concedido. Xk todos los dias le agradesco x haberme dado un hogar a donde puedo llegar cuando hay muchos desafortunados k no tienen a donde ir. Hoy se como agadeser x el taco k m llevo a la boca, x tener unos hijos sanos k gracias a el hoy puedo verlos dormir junto a mi. Xk mis logros son x mi y para ellos.
    Tengo 28 años y los pesos k yo dono a mi agrupacion no se compara con lo k ellos hicieron x mi sin sikiera conocerme, sin saber de donde venia y k habia hecho. M siento orgullosa de pertenecer a una agrupacion k si salva vidas y na las destruye, pero mas orgullosa m siento de haber podido detectar, admitir y corregir a tiempo…

  34. la verdad es que yo siento que es cosa de cada quien en lo personal a mi me encanto soy un joven y la neta esto sirve desgraciadamente ay personas que creean tabues sobre estos grupos y ps bien dice mi padrino erick caballero si no les parece a a chingar a su madree asi de facil

    • ese pinche puto esta resentido conn todos porke alob mejor lo cojieron y no saco todo el pendejo

  35. saludos a todos, los que asen posible expresarnos en esta pagina, vientos por los neuroticos, y aa en el servicio encuentras de todo, pero como el gambusino tu elije lo que vas a recolectar pepitas de oro o un armaño , ay cosas que no son para cualquiera, si todos fueramos iguales que desmadre se haria , su pagina es buena nos gusta pero imaginense que arian al lado de padrinos que si son de verdad que toda la vida han dado sus lagrimas su tiempo, su dinero ,y su esfuerso , u hombres y mujeres cabales y generosa que dan todo por nosotros, y tienen razon pero primero ay que investigar primero es teoria, luego practica,a mi se me hase que ya les toca, y esos culitos los voy a ver sentaditos en la silla del grupo, en la de una iglesia en la carcel, o enla casa de la risa , ya mas facil en la caja, y sino llegan ya llegara uno de su familia no desechen lo que no conocen la siembra es libre la cosecha obligatoria, en el terreno de los echos y las emociones se ven los que tienen huevos los culos grandes, se sientan los culitos se levantan el estudio pala verga , el dinero no te sirve, el prestigio menos recuerden la señora neurosis, el señor alcohol, y el sequito de adiciones andan tras tu lindo trasero, y no se diga el resto de defectos de caracter. , bueno saludos a todos no se pongan el traje de foca, y se bañan perdon a los que les lastimo su lindo corazon, el punto es que todavia estoy bien pinche tronado, pa su madre y por mas que lo intento no puedo doblar la rodilla del orgullo, pero ya llegara el por mis nalgas apestosas, y me obligara a lamber el suelo donde camine, no ma ya asta parece terapia.,…saludos putitos…

  36. Malo malo compañeros recuerden que un 4 y 5 paso se puede decir que es para ponerte en paz tu mismo trabajas sobre tus problemas defectos no vas a criticar ni a sobajar a nadie la verdad a mi me fue de lo mejor aplico el programa en mi vida diaria tengo la mejor vida que siempre desee. apliquense carnalitos dejen atras sus resentimientos a y que quede claro nadie te obliga a nada

  37. hola terricolas, es muy cierto el dicho perro que ladra no muerde y dependiendo del momento emocional que este el perro es su ladrido compas preocupense cuando los perros dejen de ladrar, quien nos va avisar que viene la ratota, ay cabulas que tienen ojos y no ven, orejotas, y no oyen, patas y no caminan,( perdon pies) a mi se me hace que su curiosidad es por que les gusta la, v ,se sienten, h por que igual que yo, aqui nadie me ve y me pongo a escribir a lo pendejo, las perlas no se isieron para el ocico de los cerdos, me creo sabelo todo pero soy un ciego intelectual, un imbecil que me la paso escribiento en blogs de jente tan estupida ,que lo unico que sabe es ladrar y ladrar, que a huevo juegan al papel de dios, juez y verdugo quien hijo de la chingada me dijo, que llegue a la tierra a chingar a mi madre, si se me dijo que no importa que tan bajo aya caido tambien soy como los demas, y tengo todo el pinche derecho de dicernir,¡,, bueno¡pero como soy tan imbecil,, me la paso criticando nada mas y cuando saldran las palabras¡¡ de animo todo esta bien tu puedes¡¡ y el reflejo llega rapido y me van a requete mentar mi madre por blasfemo ,inutil, ingobernable berrinchudo, come cuando ay ,,baboso, analfabeta, y el resto., pero ni asi aprendo no va a faltar la nenita que me regañe, o el bebe que me diga que no sirvo para vivir,, pero cuando me dijeron vien benido a la fraternidd de los a.a y nas al terreno de los hechos¡¡,vas a volvera vivir¡¡ no me engañaron pero lo pinche mal hablado y pelado no se me quiere, quitar bueno saludos al nalgas miadas que iso este blog ,y permite que esto sea posible, a las niñas berrinchudas, y a los aa renegados ya les tocara escribir un 8, y 10, y culo les va aser falta, si se cagan con el 4y5 con las de mantenimiento ban a gritar mami mami … ay guey ya me enferme de mis emociones, jajaja voy a tener que aser mi blog para que me mienten mi mamita que no tengo, ya, ya me voy, ya estoy diciendo puras mamadas saludos a todos terriicolas, se aceptan todo tipo de insultos para que se me quite lo tronado……..de preferencia los consejos de los que no saben ni madres de sectas y los que no han escrito, y los que ya escribieron y les fue de la chingada por pendejos, y asta el sicologo los mando a la verga por conmiserados y dios se les escondio cuando lo fueron a buscar porque el no ase tratos con pendejos y aburridos ponen mi agua …..

  38. TIPICO VIDEO DE ALGUIEN RESENTIDO QUE LO UNIC QUE HZO FUE USAR EL PROGRAMA A SU CONVENIENCIA Y OBVIAMENTE NO LE FUNCIONÓ, ESTA BIEN AHI TMB HAY SUEÑOS DE POMPA Y PODERIO Y CREO QUE TU FUSTE UNO DE ELLOS, QUE PATETICO TE VEX CRITICANDO ALGI QUE UNA VEZ TU MISMO COMPARTISTE, ASI QUE MEJOR CALLATE WEY NO PIERDAS TU TIEMPO, SI A TI NO TE SIRVIO NO ESTES JODIENDO A QUIENES AUN ESTAMOS EN PROCESO, HAHAHA HASTA RISA ME DAS POBRE PENDEJO HAHA Y POR CIERTO “DE QUE MURIERON LOS ARDIDOS?” UN CONSEJITO MAS “MENTE ALERTA Y RECEPTIVA, NO PENDEJA Y RESENTIDA”

  39. yo vivi esa experiencia espiritual y mi vida a cambiado grandemente,gracias a DIOS no me he alcoholizado ni drogado,DIOS si existe realmente y ese programa es una bendicion,si combinas a tu poder superior con el grupo,saldras vencedor,dios los bendiga en abundancia hermanos,

  40. CUALQUIER PROGRAMA, RELIGION,GRUPO DE SUPERACION,TRATAMIENTO PSCOLOGICO ETC, ETC, TE AYUDA.. DEJEN DE HACER CONTROVERSIA DE TODO ESTO, LA PIEDRA ES SEGUN EL TAMAÑO DEL SAPO, SI ESTAS REALMENTE ENFERMO BUSCA LA MEDICINA QUE NECESITES, YA SEA UNA IGLESIA, UN GRUPO, UN JOBIE, LO QUE OCUPES, SI NECESITAS DE DIOS PUES HAS ORACION, SI NECESITAS DE OTRO SER HUMANO, PIDE LA AYUDA, EN LO PERSONAL PIENSO MUY RESPETUOSAMENTE QUE LAS PERSONAS QUE VIVEN UNA EXPERIENCIA ESPIRITUAL NO NECESARIAMENTE DEBEN PASAR POR UN GRUPO, UNA IGLESIA, UN PADRINO, UN SACERDOTE…… DEPENDE DE TU VOLUNTAD Y LA DE UN PODER SUPERIOR… LAMALE COMO LE QUIERAS LLAMAR, JEHOVA, YAVHE, CRISTO, BUDA, MAHOMA….. COMO QUIERAS.
    GRACIAS POR LEERME Y UN POQUITO DE EDUCACION NO??? CONOZCO EL PROGRAMA Y CREO QUE LOS RESENTIDOS LE DAN MAS VIDA AL GRUPO HABLANDO PESTES…. PERO BUENO…. CADA MENTADA DE MADRE TOMALO COMO UNA BENDICION.

    • deberas que te pesa la piedra de que tu grupo culero sea una piedra, por eso andas aqui de resentido.

  41. Dicen que en esta vida no hay premios ni castigos sólo consecuencias y el hecho de que a ti no te haya funcionado no quiere decir que a los demás tampoco, mientras tú no te decidas tu vida seguirá igual, afortunadamente personas que si desean dejar de sufrir van y realizan su trabajo bien y los resultados se notan…… ojala algún día te des la oportunidad de cambiar…..

    en estos grupos cada quien encuentra lo que busca, si buscas bienestar lo encuentras, si buscas sólo cosas negativas también las encuentras, a´nimo y Dios te bendiga, ilumine tu camino y te des la oportunidad de hacer el bien, pues con tus comentarios solo impides a otras personas el que se den la oportunidad de vivirlo.

    • SI HABLARON DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO KE DE MENOS D NOSOTROS ANIMO GUERREROS LOS KM

  42. verga tan pendejos hahaha si no quieren sufrir tanto (lo digo por los golpes y humillaciones) existen haciendas como las de cuarto y quinto paso, pero sin menos mamadas somos los “guerreros de la luz” a huevo q vas a sufrir no sean mamones pero ese sufrimiento te va a abrir los ojos y te hara reflexionar en que estas mal en tu vida, y, sobre todo como dejar de sufrir, osea ser feliz que es lo que quieres. pero si tu pedo es dios en este tipo de haciendas no lo necesitas, weno necesitas un poder supremo, q te guie no se como la naturaleza q te ha dado la vida y te tiene aqui, pero si eres religioso te piden acercarte a tu dios, ya seas cristiano o budista o no se q puta madre. en fin tu negacion y soberbia no te va a llevar a ningun puto lado,y si ya te resentiste por la hacienda por cualquier puta madre pues a la chingada total la vida te a tratado peor a mi me quito a mi hermano y no estoy llorando por eso, lucho por mi por lo q tengo q cambiar a la verga todo lo q ya paso no lo puedes cambiar, perdon por las mamadas pero me emputa :) perdon y otra cosa en la hacienda te dan la voluntad y alla si se encuentra un poder supremo si no como madras me explicas q unos pinches borrachos, drogadictos, depresivos, bueno de todo ayan sanado wey??? weno es todo, al final es una desicion individual, vivir en sufrimiento al final, y si el final es la muerte pues al menos morir siendo feliz :D

  43. pues lo malo de estos grupos es que te dicen que despues la experencia que les des un mes para que veas si realmente te quieres quedar y logyco te la pintan bien bonito y no ves lo que hay detras de todo eso empesando por los coordinadores de hacienda, jhonatan, oscar, el padrino de padrinos clemente y esos weyes es un pinche negocio bien cabron esos weyes ya no lo ven por hayudar a los demas solo lo ven como negocio se reparten al final la lana entre los demas grupo y dicen ellos siempre que hay que ser onestos que echale onestidad y mamadas asi y para acabarla la onestidad no empiesa por ellos por que no dcen del monton de viejas que se han cojido en los grupos como el pumba que se llevo a una morilla del sendero de cd valles que parece su padre, luis otro cabron desonestoque tambien se coje a las viejas de los senderos que han estado, dj tambien esta igual, javier segun el guia de otro que fue la misma mamada si eso son los de arriba que predican con el vivo ejemplo los culeros y como roban que siempre septima expecial para save que putas, y que echale a la septima que que serias capas con tal de tener un pedaso de cielo no mames como lucran con el dolor de la gente esos weyes son bien pinches ratas como hacen que la gente depende de ellos se supone que los apadrinamientos se debe de guardar el anonimato y es mentira el padrino les pregunto a los demas padrinos que con quien pueden contar con lana osea hacen que hablen de los apadrinamientos para ver quien se chinguan con lana y un chingo de mamadas que nunca terminaria de decirles aguas con los senderos de luz de cualquier estado si es una familia la que este tengan cuidado con sus hijas o hijos por que las madrinas segun ellos de tiempo o padrinos si ven que estan guapas y buenas la chavas se las ban a cojer y les van a decir que es la primera ves que hacen las cosas bien desde que etsan el grupo tengan cuidado son unos pinches deprabados los cabrones

  44. Saludos a todos me gustaria platicar contigo miguel angel se ve que tu si sabes del movimiento de AMOR Y SERVICIO saludos desde la comarca lagunera

  45. GRACIAS A LA PERSONA KE M ENVITO A VIVIR ESTA EXP DE VIDA PUDE AYUDARM Y AYUDAR A MI HIJA Y CON LAS CIERTA 24 HRS 8 AÑOS DE ESTAR EN EL PROGRAMA SOY FELIZ Y MIS HIJOS ESTAN BIEN GRACIAS A DIOS

    • y lo que te falta francisca, cuando el te llame al servicio ,me da gusto que te expreses asi saludos ¡¡ animo¡¡ recuerda amor comprencion tolerancia y respeto , yo no tengo nada de eso saludos de sergio alejandro ….. ellos demuestran su poder con las armas, el con amor, ellos demuestran su poder con el dinero, .el con pobresa, ellos con violencia el con tolerancia,, bien venidos al terreno de las malditas emociones, bien venidos a la caja de las sorpresas, mas les valia no aberlo conocido por que cuando lo conoces lloraras lagrimas de agradecimiento y nunca jamas tu vida seral gual oy el a cambiado las cosas a tu manera oy el te llama por tu nombre y sabe que no eres mas que un maldito payaso de circo el busca a los violentos a los torcidos tambien a los malditos fanaticos y le gusta que le trates de patear el trasero y se divierte contigo solo eres un muñeco un maldito mamarracho que ni los huevos tienes para doblar la rodilla del orgullo, aquellos guerreros los mediocres siempre les diran no puedes no lo lograras tu no eres como ellos pero la fraternidad ,sigue en pie de lucha ,siempre por amor y agradecimiento acia aquel que le regalo la vida entre mas los critiquen mas lagrimas limpiaran mas apoyos se reunen mes tras mes todos unidos en un solo nombre todos unidos por amor acia el. BENDITO SEAS HACEDOR DE SUEÑOS Y DE ILUCIONES BENDITO SEAS CREADOR DE BUENOS Y MALOS, DE FELICES E INFELICES BENDITO SEAS ,¡¡ POR FAVOR TE LO SUPLICO, MOLDEAME COMO EL ALFARERO MOLDEA SU BARRO Y SI ME ASES DEFECTUOSO ROMPEME EN MILES DE PEDASOS PERO POR FAVOR NO TARDES TE LO SUPLICO,

  46. En Acolman, un sujeto de nombre Simitrio Cruz Garcia utiliza el 4 y 5 paso para hacer una secta. Transformó el templo espiritista en un templo anti científico. En las cátedras dice que la gente vaya a la hacienda. Fui a la hacienda y a la gente la someten a una tortura mental horrible. Este señor tiene el Facebook de Avatares de Luz, ahora este templo espiritista es un repugnante templo bíblico.

  47. el la viña del señor ay de todo eso es lo realmente asombroso ya que tenemos el derecho de la libertad pero como buen ser humano me fui por el libertinaje muy cierto que como servidores nos enfrentamos a este tipo de critica pero poco a poco llega la madurez emocional y por la gracia de dios que uso como conducto a un puñado de hombres y mujeres para que me diera cuenta lo miserable que habia sido no solo conmigo sino con los seres que mas has querido y amado cuando pierdes todo prestigio poder y la confianza de todos muy cierto dice amanera de sugerencia me gustaria que fueran como yo pero no son yo¨ hay tandos que pasan por amor y servicio pero no para todos es el llamado bien lo dice la voz de tu grupo te vas por resentimiento por argullo o por que no quieres servirle al que esta sufriendo o por falta de amor a este rinconcito y mas cosas solo que hay gente que aun militando en un grupo sigen haciendo daño que ponen ciertas cosas de gente que se a dedicado con amor y perseverancia al servicio me gustaria que esa gente se desprenda de un poco de su tiempo para ayudar al projimo y deje te hacerse pendejo buscando culpables de su pinche miserable vida y siga buscando culpables pendejo vete al espejo y ve lo mierda y mal agradecido que eres quie eres tu para juzgar pinche fariseo mejor dime que tu puta envidia o mas aun que tu has querido cijerte a las compañeras del grupo y metete con un servidor de dios y culo de va a ser falta y ojala tengas el valor te aceptar tu responsabilidad te invito a tomarnos un cafe y que platiquemos de la desonestidad y que dios te bentiga y alos que servimos animo gurreros por que la batalla es continua

  48. Changos xD Pues que decir…
    A mi familia y a mi, nos fue bien en el inventario, por éso agradezco a instancias como ésas de impartir el programa de los 12 pasos. Creo que el propósito del libro no es debatir si lo hizo un alcohólico, drogadicto o neurótico, sino de ayudar a quien decida llevar a cabo tan sencillo programa (Cambio de juicios y actitudes). Aparte el grupo en el que milito trabajan muy bien con el reflejo y ps.. antes de juzgar a otros, me juzgo y critico mi manera de pensar y actuar :S…. sólo me limito con invitarles a que vivan la experiencia sin temor de enfrentarse a su peor enemigo n.n.
    Su poder superior tal y como lo conciban estará siempre con uds.
    Suerte y un saludote!

  49. HOLA MIREN EN MI CASO PERSONAL E PODIDO DARME CUENTA Q NO NECESITAS DEPENDER DE UN GUPO PERO SI DE DIOS , Y Q ASI COMO DIOS ME HA DADO LA FACULTAD DE ESTAR BIEN SOLO X HOY TAMBIEN TENGO Q PONER MI GRANITO DE ARENA Y COMO AYUDANDO ALOS DEMAS DENTRO Y FUERA DE UNA AGRUPACION Y SI ES BIEN CIERTO Q HAY COMPAÑEROS Q COMO SE LES OLVIDA Q UN HISTORIAL NO ES DE ELLOS XQ COMO LO DICE (.DIOS) MAS LES VALIERA NO AVERME CONOCIDO ,SE Q LOS Q
    AN VIVIDO EXPERIENCIAS CON FAMILIARES O CON USTEDES MISMOS A SIDO DESASTROZA Y X ESO NO ES FACIL PERDONAR XQ AN AFECTADO SU DIARIO VIVIR PERO YO LES ASEGURO Q DIOS TOMARA ENCUENTA TODAS LAS ACCIONES Q LOS COMO YO CON TIEMPO EN UNA AGRUPACION JUGEMOS A SER DIOSES O HABLAR DE LO Q DIOS NOS PUSO EN NUESTRAS MANOS Y OIDOS MAS NOS VALGA NO AVER OIDO Y HABLADO Y AVECES PREGUNTAMOS XQ PASAN COSAS XQ NO TE LA APLICAS COMPAÑERO, Y EN ESTE TIPO DE LUGARES NADA ES AFUERZA SOLO SE SUGUIERE AL FINAL FINAL TU DECIDES, DIOS TE DA ESE PODER PERO SI LES BUELVO A REITERAR DIOS TOMARA EN CUENTA CADA ACCION D AQUEL Q LASTIMO ASUS HIJOS NO ME GUSTARIA ESATAR EN SU PELLEJO Y ACUERDENSE Q X ESO HAY UN LUGAR PARA OFENDER COMPAÑEROS AFUERA RESPETEN

  50. me decepciona escuchar todas esas cosas negativas en especial por ti que segun fuistes un servidor lastima que todo lo vistes terrenal creo eso es lo que te falto esto es de dios en mi caso personal a mi me ayudo y me sigue ayudando mucho encontre cosas que nunca pense encontrar y soy una servidora de dios y nunca me arrepetire de haber conocido esto y nos eas piedra de tropiezo para otros porque dios te va pedir cuentas

  51. Vive y deja vivir….

  52. asi como en una gota de agua hay un oceano,en cada uno de nosotros esta Dios.

    creo ke todos o casi todos me dieron pena lo que dicen,con las palabras ke expresan su sentir refleja su verdadero yo.nunca van a encontrar fuera lo ke llevan dentro.nunca e vivido esa experiencia
    pero si voy a “cambiar” como todos ustedes.mejor gracias y animo.

  53. de verdad te digo que esas personas que entregaron ese historial y que causaron indirectamente el suicidio de tu hermana se metieron directamente con dios x que no les pertenecia por que ese tipo de trabajo es con dios y ellos son solo el conducto y tarde que temprano pagaran sus consecuencias ya que la experiencia es cien x ciento espiritual y ese tipo de trabajo es anonimo no todos somos asi yo pertenesco a uno y no hacemos ese tipo de cosas querida claudia solo echale ganas y no te dejes vencer por ue siempre hay una solucion

  54. la experiencia de 4o y 5o paso si sirve depende de como quieras trabajar tus defectos de caracter es una auto ayuda

    • no hay discusion. ¿por que no entienden que ningun grupo los va a cambiar? La literatura dice claramente que el programa de AA es PERSONAL pero si no trabajas para lograr un cambio en ti mismo y para tu propia recuperacion. de nada sirve que vivas una experiencia de 4o y 5o paso.

      • Tienes razón. La experiencia espiritual simplemente es para tener la fuerza y la conciencia para poder hacer un verdadero cambio de vida, pero sino quieres ni tu poder superior podrá lograr hacer algo para ayudarte.

  55. no sirve este retiro por que tratan de cambiar a tu dios que conoces bien por uno nuevo que no te sabes con quien estarias tratando por que en lo particular a mi me dijeron que mi dios jesucristo hay en la haciendo no estaba y estaba solo su dios,,,,quien este dios==??? imagina por ti mismo.

  56. buenas tardes estoy en un grupo de guerreros de 4 y 5 paso soy de chihuahua y ahora me vine por mi trabajo a queretaro si alguien me puede dar informacion en donde son las juntas aqui en queretaro se los agradeceria soy miembro desde hace 7 años saludos mi correo neostos@hotmail.com si me mandan con un correo la direccion

    • ammmm yo toy igual soy de chih. y estoy en hermosillo sonora alguien m puede informar sobre un grupo aki y sobre la riña k esta aqui xfavor es solo la degradacion del grupo donde esta el silencio aparte unok ya estubo en la hacienda km puede desir lo k pasa dentro aun sabiendo k ay un contrato donde se espesifika el anonimato de kada persona

  57. ¿ ERES UNA PIEDRA DE TROPIEZO ?

  58. Mi nombre es Angel, llevo 6 años en mi grupo de 4 y 5 paso, actualmente son Ing en Computacion titulado, fui agnistico por lo que estudie y siempre se me respeto mi decision, a los 3 años dentro de la agrupacion fui Guia de oracion, a Mi me ha servido y me sigue sirviendo porque sigo creciendo y si la gente tiene muchos defectos, que querias somos exadictos en recuperacion, hasta la fecha no he vuelto a beber por mi voluntad, mi familia se ha unido y eso que soy el hijo del segundo matrimonio y ahora solo veo una sola familia en su totalidad, ahora busco poner una negocio y dar trabajo a la gente en vez de busca trabajo y esto lo hago porque lo que se hace en el grupo se replica en cada aspecto de la vida, me llevo bien con los ateos, agnosticos, los paganos, los creyentes y los religiosos por que aprendo de ellos, lea la biblia, el coran, los vedas, libros de negocios como ogmandino, tim sales, robert kiyosaki, napoleon hill, libros de sexualidad, libros de econocima, contabilidad, etc. Y todo esto lo hago porque antes de entrar no le encontraba sentido a la vida y depsues de la experiencia siento hambre de crecer en todos los aspectos de mi vida, ademas soy maestro de Box y estoy aprnediendo Muay thay, me compre mi carro la persona con la que me iba a casar y se embarazo de otro y lejos de enojarme la comprendi y ahora es mi amiga que veo de vez en cuando, nunca me he metido con una compañera de grupo, a mi hermano que no es aa ni 4topasero le gusta nuestra forma de vivir y a el lo respeto qye no quiera vivir la experiencia y mi mama es neurotica y lo mismo vera cuando puede y sin pedos en la familia, yo tengo mi madrina tengo 3 escrituras y lo unico que veo es mi propio desarrollo y tampoco soy un fanatico porque creo que dios se manifiesta en varias formas como cristo o buda pero al final del dia la experiencia espiritual solo funciona cuando no te reservas nada cuando entregas todo y todo es todo y como mi ciencia me obliga a experiemtar y despues sacar conclusiones pues a Dios nunca lo he visto, ni escuchado pero siento que lo que escribo es positivo.

    Yo estoy a favor de la experiencia y solo puede criticar el que ya la vivio, el que lee mas libros aparte del 12 pasos, 12 tradiciones y 12 capitulos hay mas libros como el la Las variedades de la experiencia religiosa, la mayoria de edad, lo mejor de bill, el doctor bob y los buenos veteranos un buen de folletos, el de el articulo de Jack Alexander esta super chido por que el enfoque es visto desde el punto de vista cientifico, tres charlas a sociedades medicas, no mames hasta Rockefeller apooy lo causa no mamadas de cualquier cabron y hasta el mismisimo CARL JUNG intervino y ese creo que fue un chingon en el area de la piscologia, el sermon del monte y digo los que se creen intelectuales que lo demuestren digo por que el yo en mi caso como dije soy Ingeniero titulado y creo que eso vale algo y yo si he examinado la literatura hasta mas no poder la he revisado y no encuentro falla en su logica. Sabes del movimiento oxford, hay que leer para criticar y practicar mucho.

    Me despido Soy Angel B y soy AA del 4y5 paso.

    • Tarados como Ángel me gustan porque no solo son pendejos sino que tienen iniciativa.

      Dice el que es Ing, osea ingeniero , en computación sin acento, que fue agnóstico o agnistico, fue a una agrupación sin acento en la “o”; también dice: que es guía de oración (sin acentos).

      No sabe ni escribir Og Mandino con mayúsculas, pues deberías considerar los nombres propios.

      Leer libros es para dejar de ser capilar axilar (pendejo), me gustaría que dijeras en que universidad estudian la “econocima” pues ha de ser arte o ciencia nueva.

      Tu ingeniería me ha mostrado que el box de tanto golpe te a atarantado, solo te pido que no me avergüences a la UNAM, dinos que estudiaste por correspondencia.

      tu carta es una representación que nuestro sistema educativo va muy mal al decir que no eres fanatico (sin acento) y experiemtar (tal cual lo escribes) (sic). Así cualquiera cita a Carl Jung sin haberle leído. También sigue apoyando a Rockefeller, claro a través de las sectas como las de Amor y Servicio de 4to y 5to paso.

      Espero que tus trabajos de ingeniería sean un éxito porque de verdad das pena ajena con tanta mediocridad.

      • que comentario tan bobo y tan tonto maestro ortográfico amor y servicio no es ninguna secta pero cada quien tiene su propia opinión y se respeta solo que no hables solo por hablar si ya lo viviste y a ti no te sirvió pues cada quien .. hay mucha gente a la que si nos a ayudado en nuestra vida cotidiana y no digo q yo valla a la juntas o que siga asistiendo a las experiencias pero es una experiencia inolvidable que si realmente deseas un cambio en tu vida para bien lo puedes lograr..

  59. que puedo creer de alguien que escribe “mienbros” y no miembros … analiza primero tu ortografía.

    • Con buena ortografía o sin ella, no le creerías. ¿Para que corregir una letra si lo que escribió es real le guste a quien le guste?

  60. VIVE Y DEJA VIVIR A LOS ADEMAS CULERO QUE CADA QUIEN SE HAGA SU PROPIA EXPERIENCIA EN EL CAMINAR DE LA VIDA BIEN DICE Q ALGUNAS SEMILLAS QUEDARON EN TIERRA FÉRTIL PERO TU AS DE ESTAR EN LAS Q SE FUERON AL FANGO WEY SIEMPRE CREES Q LO Q A TI NO TE HACE BIEN A LOS DEMÁS TAMPOCO POR ESO TE CARGO TU PINCHE MADRE Y CUANDO EN VERDAD T CARGUE LA SANTA REATA NO QUIERO ESTAR EN TUS ZAPATOS MEJOR DIME COMO VIVES COMO ESTA TU FAMILIA Y VERAS X QUE NO PUEDES MEDIOCRE REGRESAS A TU CASA ECHANDO MADRES Y CON LA CABEZA ABAJO DICIENDO NUEVAMENTE NO PUDE PENDEJO, PENDEJOTE JAJAJA

  61. Me parece que hay una discusion inutil, lo que molesta de los miembros de los grupos 45 (amory servicio) en mi comunidad es la de interferir en la vida de las demas personas y que creen ser los poseedores de la verdad, incluso se atreven a dar diagnosticos psicologicos que solo un especialista como un psicologo o psiquiatra esta capacitado para hacerlo. No estoy en contra de que ellos se reunan y si quieren maltratar su psique, es problema de ellos, lo que me molesta es que quieran que todo el mundo haga lo que ellos.
    Por otra parte que toman la palabra “Dios” para evitar sus responsabilidades y asumir el fracaso de su supuesto programa de recuperacion que al final no es mas que una pobre degeneracion de lo que hacen los alcoholicos anonimos. Aunque los de los grupos 45, le meten musica tristona y otras cosas para dar un ambiente depresor a sus acolitos. Para mi personamente, son solo una secta con “principios” mal fundamentados y que tergiversan terapias psicologicas para lograr adeptos. He escuchado historias de visiones y cosas sobrenaturales de los miembros de los grupos 45, que son sintomas de una enfermedad mental llamada delirius tremens, pienso que deberian buscar ayuda profesional y no andar metiendose en agrupaciones que al final resultan peligrosas.

  62. jajajajajajajaja….caray como dicen…el que busca encuentra….tantas diferentes opiniones……diferentes sentimientos……diferentes vivencias…..de esto se trata la vida no?????….. por que cuando ya se esta muerto de la urna o del cajón no se sale…. he vivido mi experiencia y como dicen es egoísta y personal…….y en mi propia opinión me siento feliz, por primera vez he sentido a dios a mi lado y de su mano……somo seres humanos, muchos sueltos…lobos que se visten de ovejas, y que utilizan estos programas de vida…para lucrar, para hacer daño……lo siento mucho por esas personas que han sido victimas de estos seres…. pero como en los rebaños…no todos somos iguales… y egoistamente yo soy Feliz….Gracias Circulo de Amor 4to y 5to paso…”Nueva Vida” Cuautla Morelos

  63. Lo mejor es changar al projimo, esa es la fe, la fe de el dinero, y el culero que diga que no pos que changue a su madre por mentiroso, mi grupo es ” especial” y le partimos su madre a los culeros que se ponen de modo, así que todos chimguen a su puta madre, “VIVA LA VERGA”

  64. Yo solo quiero compartir lo que fue mi experiencia en estos lugares ,quiero empezar x decir que dios no se encuntra en ningun lugar porque ya lo llevamos dentro, no quiero juzgar pero porfavor tengan cuidado con mucha de esta gente, pues tienen unos colmillos muy grandes y te hablan muy bonito pero por detras pueden habalar a tus espaldas, por favor solo digo tengan cuidado, tengo que mencionar que no estoy generalizando asi es la vida blanca y negra, pero porfavor tengan cuidado ellos hablan mucho del orgullo y como es malo este pero la verdad que en esos lugares muchos padrinos con orgullo, se creen muy sabios se pueden creen sicologos como menciono ay gente buena pero tambien ay muchos padrinos y madrinas que le cuentas toda tu vida y despues quien sabe con quien la dibulgan no me tienen que creer al final cada quien cuenta como le fue en la feria al menos ami lo que puedo decir es que en un tiempo me ayudo mucho y conoci gente muy buena de sentiminientos pero tambien vi el otro lado de la moneda y fue ese el que no me gusto, tengan cuidado como y con quien cuentan su vida porfavor yo asiste a un grupo aqui en CA . Dicen que no te obligan a nada pero cuando no haces lo que ellos quieren de ti se enojan y te tiran constante pedradas en las reuniones seguidas por desprecios, bueno asi me paso amo. Y solo cuento lo que vivi. Bendiciones y porfavor padrinos e integrantes de estos grupos que opinan esete foro defendiendo el grupo quiero decirles que que pecuiar manera de defender su causa insultando, ofendiendo ,humillando, a gente que los contradice porque sera ?? asi uds creen que es la mejor manera ?

  65. la neta es que el ser humano por mas chingon que quiera ser se queda pendejo porque como toda la bola de cabrones enfermos queremos tener la razon, yo no dudo de que algunos grupos o personas busquen su interes personal o que para hacer sus pendejadas se pongan de estandarte el logo de a.a. y hay que detectarlos y errradicarlos para que no haya personas resentidas por caer en garras que no son para nada espirituales, pero al final de eso se trata este pedo de vivir y dejar vivir, de ayudar al que quiera ser ayudado porque asi lo hizo jesus y tambien dijo que iba a ser perseguido todo aquel que hablara en su nombre.
    preguntense que lesdiria jesus estos que lástiman a los que tratan de acercarse a él, creo que diria “dios te bendiga”.

    yo les propongo que no hagan caso a tonterias de ardidos y nos enfoquemos a los servicios de nuestros proximos escribientes, asi no haremos mas grande a este demonio y acercaremos mas gente a ese poder superior.

    eso si detecten esos grupos o personas que lucran con nuestro programa y logotipo o porque aunque son muy pocos, si afectan a mucha gente.
    pidan a dios por todos estos hermanitos resentidos, mal trabajados, soberbios y omnipotentes para que algun dia tengan paz en su corazon.

    los AA trabajamos unidad, servicio y recuperacion,

    DIOS LOS BENDICE

    • ” Padrino “tal vez necesites leer un poco , primero , aqui no hacemos apologia de Dios (5o Cap. libro azul), segundo el orden de los legados es: recuperacion , unidad y servicio, y tercero cuando intento corregirte es porque soy soberbio y omnipotente, por mucha razon que tenga. Lee el tercer legado y ahi vas a aprenderte el orden de los legados. Por ultimo el undecimo paso en ninguna parte dice que dispares bendiciones a nadie, pues eso implica la antitesis de la accion , Bill dijo ” Yo solo le pido a Dios cuando se trata de hacer mejor mi trabajo con los demas” P.D. Trabajar con los doce pasos no implica trabajar con los 36 prinsipios, te repito lee el tercer legado escrito por Bill para que veas que no tiene nada que ver con lo que los grupos de 4o y 5o paso dan por entendido. Por alguna parte de la inmensa literatura dice: ” tenemos que estudiar la literatura para su correcta interpretacion y aplicacion es decir en escencia y espiritu ” “padrino”

  66. Que mala onda por todo esto no conosco a nadien de ustedes pero pues la recuperacion es personal, y con respecto a los que ablan de que ay anonimatos que se rompen tambien depende de como se maneje cada hacienda, pero la verdad le doy gracias a dios que yo pertenesca en la hacienda donde estoy y que siempre se este al cuidado de lo que pase y sobre todo de los anonimatos. Dios me los bendiga.

  67. Si no tienes nada bueno que decir, no digas nada, decir lo que te incomoda no necesariamente es “LA VERDAD” que te hará libre. Tu ignorancia sobre los grupos de AA es lo único sobresaliente de tu blog, deja de perder el tiempo y atiéndete

  68. Que puedo decir de un comentario sin bases sin fundamento…solo leeo un pensamiento sustraído de los prejuicios, de la subjetividad del prejuicio y sobretodo de hablar por hablar….
    El amigo lo que requiere es de valor esa experiencia es para hombres y mujeres cansados, artos de sufrir por sus dependencias…. Pero explicarte es gastar mis fuerzas y mi tiempo.
    Solo te comento que para juzgar hay que saber, para criticar hay que conocer, para decir tonterías solo escucha a otro decir su pensamiento y tomarlo como la absoluta verdad….. es cobarde quien habla de lo que no le consta o sabe.. vívela y podrás tener credibilidad…

  69. Padrinos, es cierto que existe mucha gente resentida por su mal trabajo porque es verdad que se juegan vidas humanas en las haciendas, yo creo que nuestra preparación debe ser todos los días la HUMILDAD y el compromiso des interesado de servir. RECUERDEN LA ORACIÓN DE LA SERENIDAD que existen cosas que como humanos no podemos cambiar.

    Tengan un lindo Día, los que estén a favor y en contra de 4y 5.

    • Padrino te recuerdo que el programa es egoista, eso implica que todo lo que haces o hagas es en tu veneficio incluyendo el servir ya que eso pretende fortalecer tu sobriedad, y como recibes sobriedad a cambio donde esta lo desinteresado, por eso el servicio cierra en recuperacion segun la implicacion del circulo

  70. Que maravilloso es leer los comentarios, los que son a favor y los que son en contra, es solo que, a menos que me haya saltado alguno , no he leido ninguno que hable del programa, solamente comentarios de los que aparentemente van de vez en cuando, Para los que creen que es sensillo de entenderlo y aplicarlo yo les puedo demostrar basado en los prinsipios que estan equivocados, y para demostrarselo no tengo ninguna necesidad de utilizar ningun lexico pasillero ni tribunero, simplemente prinsipios. La experiencia de uno de sus “cofundadores” mas la acesoria de muchos profesionales, sirvio para conformar un programa que pudiera entenderlo el comun de los alcoholicos de una cultura digamos de media para abajo, y para gente muy culta y muy preparada, capaz de poder entender las cosas que estan por debajo de los niveles de lo consciente. Los invito a hablar del programa tratando de evitar las descalificaciones, en l lugar de eso fundamentando las opiniones de acuerdo a lo que esta escrito De antemano aclaro, el lenguaje altisonante no sirve para explicar nada sino para dar una salida tangencial a la incapacidad. Saludos a los que puedan leer este comentario .

  71. pinche resentido de mierda desafiante despues de servirle a dios hoy lo traicionas como judas traiciono a jesus pero como dice la literetura pronto pago justo y expedito por desafiar principios espirituales tatuatelo en tu mente


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